leuk is dat, komt een hele verschuiving, er zijn geloof ik maar een paar landen waar veel van dat spul in de grond zit, die grondstoffen kun je misschien goed in beleggen.
Honda heb ik sowieso wel redelijk wat vertrouwen in qua motoren. En zo'n elektroding heeft een actieradius van niks. Nee, Hans, je zit er naast dit keer: ik ben het wél met je eensDownforce Hans schreef: In wezen is de auto van Honda ook een elektrisch voertuig alleen wordt de elektriciteit door de waterstof motor geladen.
Dat betekend dus dat je gewoon snel en vlot kan tanken na 400 km en daarna gewoon weer verder.
Persoonlijk heb ik meer vertrouwen in de 500 techneuten van Honda dan de 5 bij tesla maar daar zal jij het ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Daarbij komt ook dat de auto van honda al rijd in de states(florida) en dat hij nu al minder dan de helft van de Tesla gaat kosten.
Helaas is de prijs per kWh dan zo hoog dat het niet rendabel is. Ook is het rendement van een zonnepaneel nog erg, erg laag...SteV6 schreef:TIjd voor forse inzet op zonne-energie mbv zonnepanelen dus ...
Stephan
't Is toch een behoorlijk realistische schatting. Uiteraard worden eerst de kleine woon-werk auto's vervangen met laadpalen bij bedrijven etc. Dan is het probleem van lange laadtijden niet aanwezig.Downforce Hans schreef:Dat erover 10 jaar 1 miljoen elektrische auto`s rondrijden geloof ik helemaal niets van.......
Tot 2020 betekend dat dus 100.000 auto`s per jaar.Youp schreef:Helaas is de prijs per kWh dan zo hoog dat het niet rendabel is. Ook is het rendement van een zonnepaneel nog erg, erg laag...SteV6 schreef:TIjd voor forse inzet op zonne-energie mbv zonnepanelen dus ...
Stephan
't Is toch een behoorlijk realistische schatting. Uiteraard worden eerst de kleine woon-werk auto's vervangen met laadpalen bij bedrijven etc. Dan is het probleem van lange laadtijden niet aanwezig.Downforce Hans schreef:Dat erover 10 jaar 1 miljoen elektrische auto`s rondrijden geloof ik helemaal niets van.......
Ik zit er midden in en ik denk dat als de ontwikkelingen zich zo doorzetten als op dit moment dat 1.000.000 auto's in 2020 niet zo'n heel groot probleem zal zijn...
Een aantal auto's die nu al productieklaar zijn:Downforce Hans schreef:Tot 2020 betekend dat dus 100.000 auto`s per jaar.Youp schreef:Helaas is de prijs per kWh dan zo hoog dat het niet rendabel is. Ook is het rendement van een zonnepaneel nog erg, erg laag...SteV6 schreef:TIjd voor forse inzet op zonne-energie mbv zonnepanelen dus ...
Stephan
't Is toch een behoorlijk realistische schatting. Uiteraard worden eerst de kleine woon-werk auto's vervangen met laadpalen bij bedrijven etc. Dan is het probleem van lange laadtijden niet aanwezig.Downforce Hans schreef:Dat erover 10 jaar 1 miljoen elektrische auto`s rondrijden geloof ik helemaal niets van.......
Ik zit er midden in en ik denk dat als de ontwikkelingen zich zo doorzetten als op dit moment dat 1.000.000 auto's in 2020 niet zo'n heel groot probleem zal zijn...
Op dit moment wordt er buiten de tesla (is die al te koop?) niks aan geboden.
De eerste 3 jaar zullen er nog geen 50.000 auto` verkocht worden dus de rest van die miljoen auto`s moet in de periode 2013 tot 2020 verkocht gaan worden.
Ik geloof daar dus helemaal niks van dat dat gaat lukken
Grtz hanz06
En dat gaat dus ook gebeuren. Het is de bedoeling dat het elektrisch rijden drastisch goedkoper gaat worden dan rijden op fossiele brandstoffen. En dat is nu al mogelijk (welliswaar woon-werk-boodschappen-etc. en geen enorm lange afstanden).Erik Stoffelsen schreef:Zolang er maar genoeg aandacht aan word besteed denk ik het wel.
Mischien dat er nog véél meer gunstige regelingen worden getroffen,
Dan is die 1 met 6 nullen zo on-realistisch nog niet!
Hogere spanning is de oplossing. Het ampere verhaal is niet zo'n groot probleem, er is 10kV dekking door heel nederland dus wanneer we de spanning opvoeren is dat probleem getackeled. Wat wel een probleem is, zijn de vele kilowatts energie die nodig zijn om te laden. Een volgend probleem is het rendement van +-26% van brandstof in de centrale tot wiel.frankv schreef:ik wil ook zeker geen pessimist zijn, maar de stroominfrastructuur die nodig is om auto's snel op te laden is gigantisch
ik heb laatst uitgerekend dat je als je 200km wilt afleggen en je je auto in 2 uur bij wilt laden, je 2 uur lang met 289 Ampere moet laden (bij 240V)
als je er 4 uur over mag doen, kan dat dus de helft zijn, nog steeds 145 Ampere, 4 uur lang, dat heeft toch niemand liggen?
mijn berekening in een emailwisseling met een vriend was de volgende:
Laten we de doelen niet zo hoog stellen en er van uit gaan dat je
Nederland niet uit hoeft, 200km gegarandeerde energie in twee uur laden.
Dan kun je naar terneuzen rijden, daar in twee uur opladen bij een
kopje thee en weer terugrijden.
Ik lees dat benzine 32MJ per liter levert, dus voor 200km heb je zeg
even 15liter nodig, is 500MJ energie. Aangezien 1W=1J/sec en je
7200seconden laadtijd hebt, moet je dus twee uur lang met 69,4
kiloWatt laden om de 200km weer terug te kunnen rijden...
Er even van uitgaand dat een electrische auto evenveel energie nodig
heeft om te rijden als een benzineauto, want waarom zou dat niet zo
zijn.
Bij 240V is dat 289 ampere, 2 uur lang! Wie heeft dat nu liggen? Wat
is de oplossing?
26% van brandstof tot wiel via electriciteit, dat is vast niet eens veel beter dan een diesel van brandstof tot wiel haalt?Youp schreef:Hogere spanning is de oplossing. Het ampere verhaal is niet zo'n groot probleem, er is 10kV dekking door heel nederland dus wanneer we de spanning opvoeren is dat probleem getackeled. Wat wel een probleem is, zijn de vele kilowatts energie die nodig zijn om te laden. Een volgend probleem is het rendement van +-26% van brandstof in de centrale tot wiel.frankv schreef:heel lang verhaal van mezelf:
Ik lees dat benzine 32MJ per liter levert, dus voor 200km heb je zeg
even 15liter nodig, is 500MJ energie. Aangezien 1W=1J/sec en je
7200seconden laadtijd hebt, moet je dus twee uur lang met 69,4
kiloWatt laden om de 200km weer terug te kunnen rijden...
Er even van uitgaand dat een electrische auto evenveel energie nodig
heeft om te rijden als een benzineauto, want waarom zou dat niet zo
zijn.
Bij 240V is dat 289 ampere, 2 uur lang! Wie heeft dat nu liggen? Wat
is de oplossing?
Maar snelladen zal er voorlopig nog even niet in zitten, niet goedkoop althans... Technisch is het wel mogelijk.
frankv schreef:26% van brandstof tot wiel via electriciteit, dat is vast niet eens veel beter dan een diesel van brandstof tot wiel haalt?Youp schreef:Hogere spanning is de oplossing. Het ampere verhaal is niet zo'n groot probleem, er is 10kV dekking door heel nederland dus wanneer we de spanning opvoeren is dat probleem getackeled. Wat wel een probleem is, zijn de vele kilowatts energie die nodig zijn om te laden. Een volgend probleem is het rendement van +-26% van brandstof in de centrale tot wiel.frankv schreef:heel lang verhaal van mezelf:
Ik lees dat benzine 32MJ per liter levert, dus voor 200km heb je zeg
even 15liter nodig, is 500MJ energie. Aangezien 1W=1J/sec en je
7200seconden laadtijd hebt, moet je dus twee uur lang met 69,4
kiloWatt laden om de 200km weer terug te kunnen rijden...
Er even van uitgaand dat een electrische auto evenveel energie nodig
heeft om te rijden als een benzineauto, want waarom zou dat niet zo
zijn.
Bij 240V is dat 289 ampere, 2 uur lang! Wie heeft dat nu liggen? Wat
is de oplossing?
Maar snelladen zal er voorlopig nog even niet in zitten, niet goedkoop althans... Technisch is het wel mogelijk.
electrische auto's zouden alleen moeten mogen rijden op duurzaam opgewekte energie (of op kernenergie) anders levert het nog niets op
frank
Ze zullen er best een paar jaar naast zitten, het kunnen ook 15 jaar zijn. Maar over 40 jaar pas elektrisch rijden op grote schaal is lariekoek, dan ben ik mijn werk helemaal voor jan lul aan het doen.Downforce Hans schreef:Ik lees net een krant en wat staat daar "Elektrisch autorijden duurt nog veertig jaar".
Ze hebben het dan over het rijden op grote schaal en is onderzocht door het planbureau voor de leef omgeving.
Daar zullen ze best wel een paar jaar naast zitten maar binnen tien jaar zie ik het nog steeds niet gebeuren dat er 1 miljoen elektrische auto`s rondrijden.
Youp schreef:Ze zullen er best een paar jaar naast zitten, het kunnen ook 15 jaar zijn. Maar over 40 jaar pas elektrisch rijden op grote schaal is lariekoek, dan ben ik mijn werk helemaal voor jan lul aan het doen.Downforce Hans schreef:Ik lees net een krant en wat staat daar "Elektrisch autorijden duurt nog veertig jaar".
Ze hebben het dan over het rijden op grote schaal en is onderzocht door het planbureau voor de leef omgeving.
Daar zullen ze best wel een paar jaar naast zitten maar binnen tien jaar zie ik het nog steeds niet gebeuren dat er 1 miljoen elektrische auto`s rondrijden.
Hehehe...Downforce Hans schreef:Youp schreef:Ze zullen er best een paar jaar naast zitten, het kunnen ook 15 jaar zijn. Maar over 40 jaar pas elektrisch rijden op grote schaal is lariekoek, dan ben ik mijn werk helemaal voor jan lul aan het doen.Downforce Hans schreef:Ik lees net een krant en wat staat daar "Elektrisch autorijden duurt nog veertig jaar".
Ze hebben het dan over het rijden op grote schaal en is onderzocht door het planbureau voor de leef omgeving.
Daar zullen ze best wel een paar jaar naast zitten maar binnen tien jaar zie ik het nog steeds niet gebeuren dat er 1 miljoen elektrische auto`s rondrijden.
Ehhhhh ja, ik wist ook eigenlijk niet hoe ik je het moest vertellen..........
Je bedoelt dat ze zowel letterlijk als figuurlijk gaan boom knuffelenMartijn_bmw schreef:Ik heb zelf een half jaartje geleden met zo'n apparaat een stukje kunnen sturen (snelste uitvoering)
Ding loopt echt serieus hard zeker van 0-100 dat icm achterwiel aandrijven in handen van een gemiddelde boomknuffelaar gaat denk ik nog wel wat crashes opleveren nu met nat en glad wegdek....
Gebruikers op dit forum: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Majestic-12 [Bot], PetervdH en 5 gasten
