DF kinderadvies

[Elise]

Als ik op maps kijk naar de tuinderij dan denk ik man waar heb je het over, dat is amper meer dan een straat

Klopt, is een doodlopende straat.
Maar in plaats van de helikopter was ik met de auto, en de wegen er naartoe stonden ook vol met voor mijn gevoel ruime huizen, het was allemaal ruim opgezet met gescheiden rijbanen (Kershage).

Hier zijn heel veel bedrijfspanden omgebouwd naar appartementen en de huizen die gebouwd worden zijn minuscuul klein. Nieuwbouw is allemaal bijzonder krap, slechts 330cm breed, of huizen waar je geen hal meer hebt, kom je de voordeur binnenkomt sta je gelijk in de keuken. Uiteraard allemaal verkocht voor de hoofdprijs.

[Kadett]

Als ik op maps kijk naar de tuinderij dan denk ik man waar heb je het over, dat is amper meer dan een straat

Klopt, is een doodlopende straat.
Maar in plaats van de helikopter was ik met de auto, en de wegen er naartoe stonden ook vol met voor mijn gevoel ruime huizen, het was allemaal ruim opgezet met gescheiden rijbanen (Kershage).

Hier zijn heel veel bedrijfspanden omgebouwd naar appartementen en de huizen die gebouwd worden zijn minuscuul klein. Nieuwbouw is allemaal bijzonder krap, slechts 330cm breed, of huizen waar je geen hal meer hebt, kom je de voordeur binnenkomt sta je gelijk in de keuken. Uiteraard allemaal verkocht voor de hoofdprijs.

Totale breedte van de woning???

Ik dacht dat 4.50 meter binnenruimte wel de minimum norm zou zijn.

Het is wel verder triest dat het gros van de nieuwbouw projecten 2-1 kap en vrijstaande woningen zijn. Met her en der 1 rijtjes huis om aan de minimale verplichting te voldoen kennelijk.

Hier in dorp zijn om meerdere plekken vrijstaande woningen gebouwd waar ruimte was voor minimaal 4 voudige als je een rijtjeshuis had neergezet.

Is het verdienmodel op 1 vrijstaande woningen (zoveel) meer dan op dezelfde grond 4 woningen neerzetten?

[Philipoo]

Wat een heerlijk boomer-topic weer! Huizen zijn van 3-4x een modaal salaris naar 10x een modal salaris gegaan, maar jan modaal moet wel in z'n eentje z'n vrouw en kinderen kunnen onderhouden? En dan roepen er type's hier die geen kinderen hebben of hun kinderen niet meer zien, maar wel mooi gebruik maken van alle zorg die we in dit land leveren (en die door onze kinderen betaald moeten worden), dat de mensen met kinderen alles verkeer doen op het moment dat ze een oppas of kinderopvang hebben. De oogkleppen zijn gigantisch.

Wat een heerlijk niveau weer hier! Ik ga koffie halen.

Als ik de oogkleppen hier even af doe en kijk naar hoe de woonlasten drukken op wat er maandelijks binnenkomt is het niet zo heel veel veranderd de afgelopen decennia.
Hoge hypotheekrente ==> lage huizenprijzen
Van eenverdieners naar tweeverdieners ==> hogere huizenprijzen

Feitelijk maakt het allemaal geen zak uit, grof gezegd gaan mensen gaan naar een hypotheekadviseur die uitrekent hoeveel ze maximaal kunnen verhypothekeren en voor dat geld gaan ze de huizenmarkt op. Zo is het al decennia lang.

zucht.

Modaal inkomen, gemiddelde huizenprijs & rentepercentage 1975:
- €10.437, €45.378 & 9%
Modaal inkomen, gemiddelde huizenprijs & rentepercentage 2025:
- €46.500, €521.604 & 4%

Huurprijs? tussen 1975 en 2025 meer dan vertienvoudigd.

Dat het in jouw portemonnee misschien niet anders voelt zegt niet dat de starter het nu of 50 jaar geleden hetzelfde had. Het is tegenwoordig gewoon niet meer te doen om als eenverdiener een huis te kopen. Met een modaalsalaris krijg je ongeveer 210K hypotheek. Jan Modaal kan niet meer in z'n eentje voor zijn gezin zorgen en verwachten dat de vrouw thuis zit en voor de kinderen zorgt, waar dit vroeger de norm was.

[Bram]

Ja maar ho even zeg, hoe zit het dan hiermee?

Juist, en dat terugschroeven valt natuurlijk niet mee, want we willen minimaal 3 keer op vakantie, elke 10 jaar een nieuwe keuken en badkamer, elke twee jaar een nieuwe auto en elk volgend huis moet groter zijn dan het huidige.
Kinderen ja, tuurlijk, maar inleveren ho maar.

[Wimo]

Dat zijn gewoon keiharde feiten geschreven vanuit een premie a woning

[JP]

In 1975 waren de mensen niet zo van het online lopen klagen. Die werkten veel harder....en dat was ook een bevorderend voorbeeld voor de kinderen die in die tijd geboren zijn.

[Bram]

Ja vroeger was alles beter!11!

[Sabberjoch]

In 1975 waren de mensen niet zo van het online lopen klagen. Die werkten veel harder....en dat was ook een bevorderend voorbeeld voor de kinderen die in die tijd geboren zijn.

Volgens mij zit dit forum vol online klagers die kinderen zijn van ouders die in 1975 zo extreem hard werkten. Dus of dat nou zo'n bevorderend voorbeeld is geweest....

Levensstandaard is inderdaad een klap hoger dan in 1975. aantal m2 per bewoner ook, aantal vakanties en luxeproducten.
Neemt niet weg dat het voor een gezin met één inkomen eigenlijk niet mogelijk is een hyptheek voor een doorsnee/starterswoning te krijgen. Dan kun je vakanties overslaan wat je wil, die hypotheek gaat er niet komen.

[Wimo]

En sparen en prive geld zijn extreem vieze dingen in Nederland. Dus lastig als je de +50k aanschafprijs per jaar op een huis moet bijhouden..

[Andre]

Dan wil Jetten dat je ook even elektrisch kookt, stookt en rijd. Dan mag je wel 2 vrouwen erbij nemen die ook werken. En als er kinderen het kopje door de muts naar buiten steken kan je ze beter weer terug drukken. Geen tijd, geen geld en geen zin meer in:)

[Elise]

Wat een heerlijk boomer-topic weer! Huizen zijn van 3-4x een modaal salaris naar 10x een modal salaris gegaan, maar jan modaal moet wel in z'n eentje z'n vrouw en kinderen kunnen onderhouden? En dan roepen er type's hier die geen kinderen hebben of hun kinderen niet meer zien, maar wel mooi gebruik maken van alle zorg die we in dit land leveren (en die door onze kinderen betaald moeten worden), dat de mensen met kinderen alles verkeer doen op het moment dat ze een oppas of kinderopvang hebben. De oogkleppen zijn gigantisch.

Wat een heerlijk niveau weer hier! Ik ga koffie halen.

Als ik de oogkleppen hier even af doe en kijk naar hoe de woonlasten drukken op wat er maandelijks binnenkomt is het niet zo heel veel veranderd de afgelopen decennia.
Hoge hypotheekrente ==> lage huizenprijzen
Van eenverdieners naar tweeverdieners ==> hogere huizenprijzen

Feitelijk maakt het allemaal geen zak uit, grof gezegd gaan mensen gaan naar een hypotheekadviseur die uitrekent hoeveel ze maximaal kunnen verhypothekeren en voor dat geld gaan ze de huizenmarkt op. Zo is het al decennia lang.

zucht.

Modaal inkomen, gemiddelde huizenprijs & rentepercentage 1975:
- €10.437, €45.378 & 9%
Modaal inkomen, gemiddelde huizenprijs & rentepercentage 2025:
- €46.500, €521.604 & 4%

Huurprijs? tussen 1975 en 2025 meer dan vertienvoudigd.

Dat het in jouw portemonnee misschien niet anders voelt zegt niet dat de starter het nu of 50 jaar geleden hetzelfde had. Het is tegenwoordig gewoon niet meer te doen om als eenverdiener een huis te kopen. Met een modaalsalaris krijg je ongeveer 210K hypotheek. Jan Modaal kan niet meer in z'n eentje voor zijn gezin zorgen en verwachten dat de vrouw thuis zit en voor de kinderen zorgt, waar dit vroeger de norm was.

Zonder de door jouw aangedragen cijfers verder te controleren:
€45.378 á 9% rente = €4.084 rentelast ==> 39% van het modaal inkomen.
€521.604 á 4% rente = €20.864 rentelast ==> 45% van het modaal inkomen.

Nemen we in dit verhaal even mee men in 1975 hoofdzakelijk op 1 salaris een huis kocht en dat tweeverdieners in 2025 de norm was, kunnen we zelf concluderen dat in 1975 de woninglasten zwaarder op het inkomen drukten dan in 2025.

Q.E.D.

[Wimo]

Niet echt.. want alle gerelateerde kosten naast de hypotheek zijn nu veel hoger dan vroeger. Maar dit is typisch een onderwerp waar een ai tool je perfect meer details over kan geven. Probeer het eens..

[Richardt.]

En aflossen hoeft niet? 45k of 521k aflossen in 30 jaar scheelt ook nogal een slok op een borrel
Is ook respectievelijk 14% en 37% van een modaal inkomen in 1975/2025.

[Joël D.]

Maar daar gaat het toch niet om? Vroeger kon je met een modaal salaris een modaal huis kopen. Nu kan je met een modaal salaris ~1% van de beschikbare huizen betalen. Dus je moet dat doen met een partner, dus moet je eventuele kinderen naar de opvang sturen, waar vroeger de vrouw thuis bleef. Zelfde geldt voor huurwoningen, beetje eengezinswoning kost 1500-2000 Euro per maand en moet je een factor 3,5 a 4x bruto verdienen om die te kunnen huren. Oftewel dik 5k bruto om wat te kunnen huren. De lasten zijn wellicht vergelijkbaar, maar de toegang tot de markt is verdwenen.

Daarnaast had je vroeger aflossingsvrije leningen, tegenwoordig moet je een hypotheek in 30 jaar aflossen.

45k over 30 jaar = 1500 per jaar = 15% van het inkomen
520k over 30 jaar = 17k per jaar = 37%.

EDIT: Ah, Richardt was me voor.

[Elise]

Niet echt.. want alle gerelateerde kosten naast de hypotheek zijn nu veel hoger dan vroeger. Maar dit is typisch een onderwerp waar een ai tool je perfect meer details over kan geven. Probeer het eens..

Daar heb je gelijk in, ik denk aan minimaal 3 keer op vakantie, elke 10 jaar een nieuwe keuken en badkamer, elke twee jaar een nieuwe auto en elk volgend huis moet groter zijn dan het huidige.....en kinderen.

[Arthur]

Wat een geklaag. Ik probeer me gewoon aan de DF norm te houden, iig qua auto’s en vakanties En de kinderen passen (voor het grootste gedeelte) op zichzelf, alleen sponsor ik nog financieel. Jammer dat m’n vrouw niet fulltime werkt

[/knipoog]

En nee, geen boomer.

[JP]

Jij werkt toch ook niet fulltime ? [/knipoog]

Ja er zijn veel 2 verdieners, het kan niet anders, maar de een 24uur en de ander 32.......dat deed de man des huizes vroeger alleen.....

[Arthur]

[Martijn M]

Maar ff belangrijkere zaken. Iemand nog reistips voor met een jochie van 2? Voor onze 4e vakantie dit jaar willen we graag weer een verre reis maken. Na een aantal keer Azië willen we weer eens naar Midden/Zuid-Amerika. Iemand al eens die kant op geweest met een peuter?
Mexico, Belize, Nicaragua, Guatemala, Colombia, Ecuador, Peru, Brazilië?

[Arthur]

Ik zou Mexico doen!

[Philipoo]

Maar daar gaat het toch niet om? Vroeger kon je met een modaal salaris een modaal huis kopen. Nu kan je met een modaal salaris ~1% van de beschikbare huizen betalen. Dus je moet dat doen met een partner, dus moet je eventuele kinderen naar de opvang sturen, waar vroeger de vrouw thuis bleef. Zelfde geldt voor huurwoningen, beetje eengezinswoning kost 1500-2000 Euro per maand en moet je een factor 3,5 a 4x bruto verdienen om die te kunnen huren. Oftewel dik 5k bruto om wat te kunnen huren. De lasten zijn wellicht vergelijkbaar, maar de toegang tot de markt is verdwenen.

Daarnaast had je vroeger aflossingsvrije leningen, tegenwoordig moet je een hypotheek in 30 jaar aflossen.

45k over 30 jaar = 1500 per jaar = 15% van het inkomen
520k over 30 jaar = 17k per jaar = 37%.

EDIT: Ah, Richardt was me voor.

En je kan voor de grap ook nog meenemen dat men heel lang aflossingsvrij mocht lenen, waar veel banken nu naar max 30% gaan. Dan nog de rest van de vaste woonlasten die gemiddeld ook met een factor 10 omhoog zijn gegaan (GWL, water, verzekeringen etc). Maar nee, Joel, wij zien het sowieso verkeerd!

[Philipoo]

Maar ff belangrijkere zaken. Iemand nog reistips voor met een jochie van 2? Voor onze 4e vakantie dit jaar willen we graag weer een verre reis maken. Na een aantal keer Azië willen we weer eens naar Midden/Zuid-Amerika. Iemand al eens die kant op geweest met een peuter?
Mexico, Belize, Nicaragua, Guatemala, Colombia, Ecuador, Peru, Brazilië?

Mexico is wel gezellig deze tijd van dit jaar. Heb je je nieuwe keuken al besteld? Kan je je kind btw niet gewoon op de opvang laten als je op vakantie gaat?

[JP]

Ik zou Mexico doen!

Inderdaad, als je van bbq'en houdt, de rest schiet niet op !

[Bram]

Maar daar gaat het toch niet om? Vroeger kon je met een modaal salaris een modaal huis kopen. Nu kan je met een modaal salaris ~1% van de beschikbare huizen betalen. Dus je moet dat doen met een partner, dus moet je eventuele kinderen naar de opvang sturen, waar vroeger de vrouw thuis bleef. Zelfde geldt voor huurwoningen, beetje eengezinswoning kost 1500-2000 Euro per maand en moet je een factor 3,5 a 4x bruto verdienen om die te kunnen huren. Oftewel dik 5k bruto om wat te kunnen huren. De lasten zijn wellicht vergelijkbaar, maar de toegang tot de markt is verdwenen.

Daarnaast had je vroeger aflossingsvrije leningen, tegenwoordig moet je een hypotheek in 30 jaar aflossen.

45k over 30 jaar = 1500 per jaar = 15% van het inkomen
520k over 30 jaar = 17k per jaar = 37%.

EDIT: Ah, Richardt was me voor.

En je kan voor de grap ook nog meenemen dat men heel lang aflossingsvrij mocht lenen, waar veel banken nu naar max 30% gaan. Dan nog de rest van de vaste woonlasten die gemiddeld ook met een factor 10 omhoog zijn gegaan (GWL, water, verzekeringen etc). Maar nee, Joel, wij zien het sowieso verkeerd!

WOZ en de daaraan gekoppelde gemeentelijke belastingen zijn ook fors gestegen lately...

[Martijn M]

Maar ff belangrijkere zaken. Iemand nog reistips voor met een jochie van 2? Voor onze 4e vakantie dit jaar willen we graag weer een verre reis maken. Na een aantal keer Azië willen we weer eens naar Midden/Zuid-Amerika. Iemand al eens die kant op geweest met een peuter?
Mexico, Belize, Nicaragua, Guatemala, Colombia, Ecuador, Peru, Brazilië?

Mexico is wel gezellig deze tijd van dit jaar. Heb je je nieuwe keuken al besteld? Kan je je kind btw niet gewoon op de opvang laten als je op vakantie gaat?

Nee geen nieuwe keuken, wel een bruiloft, zelfde prijscategorie.
Kind meenemen op vakantie is goedkoper dan de opvang, ze hebben daar toch ook wel nannies?

Ik zou Mexico doen!

Ja daar is het nu gezellig, maar dat zal vast wel weer loslopen richting het WK. Problemen zijn ook niet in de hoek waar we naartoe zouden gaan, Yucatan hoek.