Het grote warmtepomp topic

[dave van marion]

In regelen laat ik wel doen, paar CV/Gas buisjes opnieuw buigen/beugelen kan ik zelf wel.

Alleen denk ik dat de installateur niet zit te wachten op jou installatie
Waar hij de verantwoordelijkheid voor moet nemen en de CO KEUR die er op moet komen tegenwoordig

En dan eventueel hoop gezeur over de rekening ( is niet persoonlijk bedoel)

Wij slaan die adressen over geen zin meer in teveel al mee gemaakt met hele discussie en moeilijk willen betalen
Omdat men vind dat het niet meer als 50 euro moet kosten maar zelf in een dikke auto rijden en een groot huis

Installateur/onderhouds bedrijf van huidige ketel heeft daar geen problemen mee. Zal geen 50 euro kosten denk eerder 200 maar alsnog beter dan kleine 1000 voor werk wat ik zelf al meerdere malen gedaan heb.

Denk dat het bij ons toch tegen de 300€ zit
Dat is voor 1,5 uur werk En voorrijkosten
Heb collega's die 40 jaar cv ketel s geplaatst hebben Maar mogen het nu niet meer doen zonder hun CO diploma
En dat gaat straks veel veder
Er is nu al praat dat we ketels van 15 jaar oud AF MOETEN KEUREN en de oude ketels weer in moeten leveren bij de groothandel

[maurizio]

Recap: 1ste jaar gasloos.

Verwarming:
Er draait een weersafhankelijke stooklijn en in huis is het 24/7 ergens tussen de 19.8 en 20.3 [*C] als de WPén hun werk doen.
Over het jaar 2025 was de gemiddelde COP 3.47 (viel me op het eerste moment enigszins tegen, maar er is nog potentieel )



Enkele opmerkingen:
Het heeft tot half maart geduurd totdat ik het optimum gevonden had en beide warmtepompen elkaar lekker aanvulden.
Momenteel heeft alleen de bovenverdieping lage temperatuur (plafond- en op enkele plekken muur-) verwarming.
De benedenverdieping moet het nog met alleen radiatoren doen (die mbv ventilatoren geholpen worden tot LTV).
Benedenverdieping is "Work In Progress" .... er is een auto gerelateerd topic tussendoor gekomen
Verder meet ik alle stroom die de WPén gebruiken, dus ook het sluipverbruik van ~10.5W/uur, oftewel 7.6 kWh/mnd per WP
Dat drukt behoorlijk op de COP in de maanden dat er nauwelijks warmtevraag is (Apr t/m Okt).
Zonder sluipverbruik schiet de gemiddelde COP richting de 4.5a5 voor die maanden.

Het potentieel:
Feb was de COP 2.23 bij 519.1 "gewogen graad dagen".
Afgelopen maand/Dec met 491.2 gew_grd_dgn geeft een COP van 3.83
Dus het gaat de goede richting op.
Verder zie ik dat de 3kW backup heaters slechts enkele uren zijn bijgesprongen.
WP1 ==> 7 uur en WP2 ==> 3 uur en dat was ook in de eerste maanden vh jaar.
Dus ook bij de lagere temperaturen (daggemiddelde -2.5*C op 25 Dec) past het nog zonder backup heaters.

Warm water:
Voorheen gebruikten we met 2én ~6.5m3 gas in de zomermaanden = warm water.
De WP boiler heeft 381 kWh stroom gebruikt en haalt zijn aanvoer lucht uit de bovenverdieping.
COP = 381 kWh / (12mnd * 6.5m3 * 8.8 kWh/m3) ==> COP 1.8
Die valt tegen, maar is te verklaren: met gas verwarm je alleen water wat je direct verbruikt.
De WP boiler is een vat van 200L water opgewarmd naar 53*C, dus er zijn extra standverliezen.
Dat zou met minder max temperatuur kunnen, maar ik kies voor comfort, gelijk aan de verwarming.
En wil er helemaal niet over hoeven nadenken wanneer en hoe lang ik wil douchen.

[SlowCo]

Recap: 1ste jaar gasloos.

Mooi resultaat!
Wat verbruikten jullie totaal aan gas per jaar en nu aan extra kWh stroom?
Hoe lang schat je dat de terugverdientijd is voordat je goedkoper uit bent met volledig elektrisch stoken?
Ben zelf ook aan het wikken en wegen of ik nog een volgende gasketel neem als de huidige de geest geeft of over te gaan naar volledig gasloos.

[De fiscalist]

Ik heb er een pruttelen voor enkel de vloerverwarming, oude systeem met de ketel zit er ook nog lekker, dus hybride maar dan niet dat spul wat de installateur probeert te verkopen.

Die pomp staat er mede omdat er zo veel subsidie op zat. Nu kijken hoe veel we de ketel nog nodig hebben, en over een jaar weet ik hoeveel gas (en geld) wij hiermee besparen.

Voor nu is de vloer lekker warm en het huis comfortabel, zonder dat de ketel daarvoor iets doet.

De WP draait vooral overdag, als er toch teveel stroom is in het net. Steden zal blij met me zijn

We zijn nu ook wat koudere dagen verder, dus er valt meer te melden.

Tot ongeveer 12 graden buitentemperatuur, kan de WP het alleen af en geeft de vloerverwarming voldoende warmte af om het huis comfortabel te hebben.

Wordt het buiten kouder, dan springt het oude gas gestookte verwarmingssysteem (dmv tado aansturing) automatisch bij op het ingestelde programma. De ketel heeft een makkie, want er ligt al een basistemperatuur vanuit de vloerverwarming. De kamers zijn dus snel op de gewenste temperatuur en het gasverbruik is aanzienlijk minder dan voorheen. (hoeveel precies heb ik nog niet helemaal in beeld, ik schat zo'n 300 kuub gas bespaard dit stookseizoen (a € 1,30 dus 400 euro).

Stroomverbruik van de warmtepomp is ongeveer 10-13 Kwh per dag als ie de hele dag draait om het water in de vloer op 34 graden te zetten en rond te pompen. Stroom kost 23 cent, vanaf vandaag 22 cent, (totaal tot nu 700 Kwh dus € 161).

Al met al presteert het eigenlijk wel conform verwachting.

Monoblock warmtepomp op enkel vloerverwarming is een aanrader
Lekker simpel qua installatie en overzichtelijk qua kosten
comfortabel
stroomverbruik valt mij mee
gas besparing is opvallend
kostenbesparing lijkt er op dat het rond de € 500 per jaar komt te liggen
(de WP zelf kostte € 4.100, installatie € 1.000), minus subsidie ISDE 2.925, minus extra subsidie voor isolatie met 2e maatregel 1.560)
De Vloerverwarming kostte ook een flinke duit (6 a 7000)

Het hele spul verdient zichzelf dus terug in een overzichtelijk tijdsbestek (15 jaar, inclusief dus de aanleg van de Vloerverwarming). Enkel de Warmtepomp kostte mij nauwelijks iets door de subsidies.

Nu het er op lijkt dat Gas steeds zwaarder belast zal worden, en stroom minder zwaar, is dat gunstig voor mijn situatie.

[Fabian]

Ik ben ook een jaar onderweg nu met de duo quatt’s (hybride)

3450 kwh gebruikt, 24/7 op 20,5 graad. COP 3,8
Gasverbruik voor verwarming was 15kuub (verwaarloosbaar dus)
We verbruiken nu nog 200kuub voor warm water.
We vebruikten altijd 1000 kuub (met zuinig gas management).

Qua kosten (geen rekeninggehouden met de zonnepanelen) dus om het even, maar nu wel 24/7 warm wat ons ook wat waard is, zeker met het vele thuiswerken tegenwoordig.

Tevreden mee!

[maurizio]

Mooi resultaat!
Wat verbruikten jullie totaal aan gas per jaar en nu aan extra kWh stroom?
Hoe lang schat je dat de terugverdientijd is voordat je goedkoper uit bent met volledig elektrisch stoken?

Er was geen echt goed historisch verbruik, dus veel geschat voorheen.
Maar ik kan de verbruikte stroom mbv de COP terugrekenen naar m3 gas.
Stroom voor warmte was 4183 kWh, met een COP van 3.47 is dat 14520.6 kWh warmte.
1m3 gas staat gelijk aan 8.8 kWh warmte, dus 14520.6/8.8 ==> 1650 m3 gas

Warm water was 381 kWh met een COP van 1.6

In dit draadje hadden we al eens een snelle som gemaakt

Voor degene die het zelf eens willen inschatten.... toch even een snelle afschattingssom.

Met de getallen van 2025 zou de jaarlijkse besparing voor verwarmen komen op:

Aannames:
variabel tarief m3 gas E1.18
variabel tarief kWh stroom E0.23
gespaard vast recht door geen gasaansluiting E300,-

Verwarming 300+1650*((1.18/8.8)-(0.23/3,47)) ~ E412 / jr winst.
Warm water 381 kWh vs 78 m3 gas (78*1.18)-(381*0.23) ~E4.41 /jr winst. (levensduur vh apparaat is tekort om die nog terug te verdienen)

TVT is een lastige, daar ik veel zelf gedaan heb.
En vaak voor de luxe/uitgebreide variant,zoals 2 kleine warmtepompen en een WP-boiler gekozen heb.
Als ik echt alle kosten meeneem, zoals de LTV in het hele huis, dan zal de levensduur vd de WPén minstens 20j moeten zijn.
Echter, dat is ook niet helemaal eerlijk, het huis had sowieso wat renovatie werkzaamheden nodig.
En zoals anderen al melden: een grote comfort winst, tegenwoordig ervaar ik altijd bij anderen een koude trek in huis

[mark123]

Hier in huis sinds 14 dagen ook een warmtepomp (een LG Therma V 14kW 3Fase). Deze kon ik aankopen voor exact hetzelfde bedrag als de ISDE Subsidie. De aansluitingen lagen er al van een eerder 'avontuurtje' met een warmtepomp dus met wat kleine kosten (vorstbeveiliging en wat nieuw aansluitmateriaal) heb ik het spulletje draaiend tegen een paar honderd euro netto kosten. Hij moet een jaren 30 woning met 270m2 te verwarmen oppervlakte warmhouden en na wat prutsen gaat dat best goed. Hij moet met die temperaturen zo rond de 0 en veel vocht in de lucht wel aardig beuken om het bij te houden dus elke 1 a 1,5 uur een defrost en toch wel 60Kwh per dag aan verbruik. Hij geeft nu (temperatuur 0 graden en veel sneeuw) 38 graden warm water uitvoer en daarmee heb ik het comfortabel 20.5 graden in de woonvertrekken. Geeft niet zo dat verbruik want dit jaar kan ik nog salderen en heb een hoop PV liggen dus hij is al terugverdiend voordat het salderen stopt.

Ben benieuwd wat het verbruik per dag is als de temperaturen wat gematigder zijn.

[Elise]

Warm water:
Voorheen gebruikten we met 2én ~6.5m3 gas in de zomermaanden = warm water.
De WP boiler heeft 381 kWh stroom gebruikt en haalt zijn aanvoer lucht uit de bovenverdieping.
COP = 381 kWh / (12mnd * 6.5m3 * 8.8 kWh/m3) ==> COP 1.8

78 kuub gas voor een jaar lang warm water is niet veel zeg, ik kwam hier op +/- 300m3 voor ons beiden.
In de zomermaanden was het verbruik zo'n 15 kuub per maand bij ons waarvan +/- 2 kuub voor warmhouden boilervat.

Voor wat de COP van de WP betreft moet ik wel opmerken dat er bij mij een behoorlijk verschil zit tussen wat Nibe aangeeft en wat ik zelf heb gemeten aan daadwerkelijk verbruik.

[Kadett]

Warm water:
Voorheen gebruikten we met 2én ~6.5m3 gas in de zomermaanden = warm water.
De WP boiler heeft 381 kWh stroom gebruikt en haalt zijn aanvoer lucht uit de bovenverdieping.
COP = 381 kWh / (12mnd * 6.5m3 * 8.8 kWh/m3) ==> COP 1.8

78 kuub gas voor een jaar lang warm water is niet veel zeg, ik kwam hier op +/- 300m3 voor ons beiden.
In de zomermaanden was het verbruik zo'n 15 kuub per maand bij ons waarvan +/- 2 kuub voor warmhouden boilervat.

Alles relatief denk ik van hoeveel mensen in huis en hoe lang, vaak en hoe warm douchen. Regendouche van 15/20liter of normale douchkop met die 4/5 liter doet. 40+ graden of genoeg hebben aan minder. Douche je 2x per dag of 1x per dag.

Met 78 kuub kan ik 2 jaar douchen, koken en schoonmaken in huis

[Arthur]

We komen maar niet op visite

[Martijn_bmw]

Warm water:
Voorheen gebruikten we met 2én ~6.5m3 gas in de zomermaanden = warm water.
De WP boiler heeft 381 kWh stroom gebruikt en haalt zijn aanvoer lucht uit de bovenverdieping.
COP = 381 kWh / (12mnd * 6.5m3 * 8.8 kWh/m3) ==> COP 1.8

78 kuub gas voor een jaar lang warm water is niet veel zeg, ik kwam hier op +/- 300m3 voor ons beiden.
In de zomermaanden was het verbruik zo'n 15 kuub per maand bij ons waarvan +/- 2 kuub voor warmhouden boilervat.

Voor wat de COP van de WP betreft moet ik wel opmerken dat er bij mij een behoorlijk verschil zit tussen wat Nibe aangeeft en wat ik zelf heb gemeten aan daadwerkelijk verbruik.

Ik dacht hetzelfde maar idd water en gasverbruik is erg persoonlijk.

Hier verbruiken we zo’n 140m3 gas per jaar enkel voor douchen waarbij we ook een 300l zonneboiler hebben dus in de zomer maanden niet of nauwelijks gas verbruiken voor warm water. Het warm water in de keuken wordt door de Cooker verzorgt. Volgens mij is dat idd vrij veel ten opzichte van gemiddeld.

Maar voor verwarmen gebruiken we dan weer weinig zo’n 650m3 per jaar met vloerverwarming hele jaar op 20gr overdag / 19gr in de nacht.

[Elise]

Ik dacht hetzelfde maar idd water en gasverbruik is erg persoonlijk.

Als je een beetje fris wilt ruiken en je huis netjes ventileert hoort daar een bepaald water en gasverbruik bij.
Heeft ook geen zin om te proberen minder gas/water te verbruiken dan de clochards in 020

[Kadett]

We komen maar niet op visite

Ieder zijn ding gewoon. Ik douche relatief kort met een standaard douchkop. Ik douche niet voor onspanning. Na 5-6min ben je wel schoon Douche zomers gewoon elke dag in de winter sla ik nog wel eens een zaterdag of zondag over als ik geen fysieke inspanning gedaan heb.

Koken doe ik ~2x per week voor mijzelf grote porties die ik dan kan verwarmen op de dag zelf. En een 2/3 emmers sop in de week doet ook niet zoveel op het verbruik.

[maurizio]

We komen maar niet op visite

Ieder zijn ding gewoon. Ik douche relatief kort met een standaard douchkop. Ik douche niet voor onspanning. Na 5-6min ben je wel schoon Douche zomers gewoon elke dag in de winter sla ik nog wel eens een zaterdag of zondag over als ik geen fysieke inspanning gedaan heb.

Hier hetzelfde, douchen is er wat mij betreft niet voor de ontspanning.
Heeft niks met uber-zuinig (of hygiene) te maken.
Voor mij is het echt nat maken, tijdens het inzepen/wassen kraan uit en daarna fatsoenlijk afspoelen.
Kost niet veel tijd en relatief weinig water.

Als ik wil badderen of ontspanning zoek: ga ik zwemmen of ga naar de sauna

[romo]

Even een vraag aan de deskundigen alhier;

Stel je hebt een aard-warmtepomp, deze heeft zowel verwarmende als ook koelende eigenschappen.

Nu is mij onduidelijk wat die koelende eigenschappen inhouden, is dat voldoende om af te zien van een airco?

Het voordeel van toch een airco lijkt me, buiten een goede koelcapaciteit, ook het ontvochtigen van de lucht waardoor een aangenamer leefklimaat?

Of is dit een denkfout?

[Kadett]

Het verschil is de manier waarop de warmte of kou afgegeven wordt. Bij een normale airco of lucht warmtepomp ontrekt je de warmte/kou uit het systeem met een ventilator aan de buitenlucht

Een aard warmtepomp doet dat dus aan de aardbodem. Aardbodem heeft veel meer thermische massa.

Over het ontvochtigen durf ik geen antwoord te geven.

[maurizio]

Het ideale leef klimaat in huis mbt luchtvochtigheid ligt tussen de 40-60%.
In de basis reguleer je met ventilatie de luchtvochtigheid en niet met een warmtepomp of airco.

[Paskal]

We hebben hier een bodem-wp met koelfunctionaliteit. Ondanks vele ramen (zonder zonwering aan de buitenzijde) en een zon die daardoor vamaf zonsopgang tot ondergang in de woonkamer schijnt, blijft het daar en op de rest van de begane grond in ons 2007-huis zomers heerlijk koel met max 22 grd. Een airco is op de begane grond dus overbodig.

De ouderslaapkamer ligt direct onder de schuine kap boven de woonkamer en daar staat de zon dus ook de hele dag op te bakken. De koelcapaciteit is daar niet voldoende omdat het te veel opwarmt. We hebben daarom daar dus nog een airco hangen.

Van vochtigheid geen last en ik vind de koeling van de wp prettiger dan dat continue geblaas van een airco.

[erwin20vt]

Heb je overal vloerverwarming/koeling of ook in de muren buizen lopen Paskal?

[Paskal]

Vloerverwarming/koeling in het hele huis op zowel de begane grond als verdieping (een kleine 400m2 dus het duurt wel even voordat er reactie is nadat je de temperatuur aan hebt gepast) en in de inloopdouche op de begane grond liggen nog wat buizen in de muur.

[WJ]

Welke hybride warmtepomp is een beetje een aanrader? Bij Quatt kijken? Zag dat Saman en Coolblue met Weheat werken.

[Elise]

Welke hybride warmtepomp is een beetje een aanrader? Bij Quatt kijken? Zag dat Saman en Coolblue met Weheat werken.

Je bent er in ieder geval lekker snel bij, de dwangpomp is terug


Slimme warmtepomp wordt verplicht: ’Je krijgt die oude cv-ketel na 2029 niet meer aangeboden’

jaja, groene plannen hé, iedereen aan de warmtepomp.

[WJ]

Welke hybride warmtepomp is een beetje een aanrader? Bij Quatt kijken? Zag dat Saman en Coolblue met Weheat werken.

Je bent er in ieder geval lekker snel bij, de dwangpomp is terug


Slimme warmtepomp wordt verplicht: ’Je krijgt die oude cv-ketel na 2029 niet meer aangeboden’

jaja, groene plannen hé, iedereen aan de warmtepomp.

Ja, ik zie gas nooit meer veel goedkoper worden dan dat het nu is, maar nog wel een must have voor de echte eventuele horror winters. Dus dan is hybride top, en nu iig nog met subsidie dus waarom niet.

[Elise]

Voor wie aan de dwangpomp moet hier wat cijfers van mijn all electric wp met vloerverwarming zonder buffervat, het water in de vloerverwarming is mijn buffervat. Dat is trouwens gelijk een tip, mocht je vloerverwarming laten infrezen altijd zorgen dat ze minimaal 16mm slang gebruiken, groter nog mooier maar zeker geen 14mm!!!).
(Afgelopen maand heeft de wp redelijk vaak heeft staan defrosten om het ijs eraf te krijgen).

Graaddagen: 528
Volgens logfiles wp opgewek: 2578kWh
Volgens logfiles verbruik: 620kWh
Meter groepenkast wp buitenunit: 685kWh
Meter groepenkast wp binnenunit: 63kWh

Gerekend naar oude verbruik cv, 1kuub per 2 graaddagen, zou ik 265kuub gas verbruikt hebben.
Volgens de logfiles is de COP 4,15
Volgens de kWh meter is de COP 3,76
COP over totaal afgenomen kWh 3,44

Ik ben zelf van mening dat die COP cijfers altijd veel mooier worden voorgesteld dan ze daadwerkelijk zijn. Verder moet het water ook rondgepompt worden (binnenunit) wat ook extra stroomverbruik met zich meebrengt. Heb je dan een hybride opstelling heb je zowel het stroomverbruik van de cv ketel (en eventueel de vloerverwarmingsverdeler als je vloerverwarming hebt) terwijl je bij de all electric oplossing maar 1 pomp hebt (tenzij je gaat werken met buffervaten etc. dan krijg je ook meerdere pompen in het systeem).

Tegen elkaar afgezet, 265 x €1,25 = €331 aan gas / 685 x €025 = €171 aan stroom.
Verschil €160

Heb je geen vloerverwarming maar radiatoren dan wordt het verschil alleen maar kleiner.
Verschil op jaarbasis dus een €500 ~ €600. Zonder subsidie denk ik niet dat een dwangpomp makkelijk terug te verdienen is

[Bram]

Quatt kan ik, en meerdere hier op het forum denk ik, wel aanbevelen. Prima apparaat, stil, wij zijn van ongeveer 1.300 m3 gasverbruik naar 300 m3 gegaan. Stroomverbruik van 3.100 kWh naar 4.500 kWh.

Klantenservice laat momenteel wel echt te wensen over, als je geen serieus probleem hebt kan het weken duren voordat je een antwoord krijgt.