Corona in Nederland.....

[Tom]

Feit is gewoon dat gezondheidszorg geen exacte wetenschap is

Klopt, maar tegenstanders werden er wel mee om de oren gemept: het is wetenschappelijk onderbouwd dus dat kan je niet tegenspreken.
Nu is wetenschap inderdaad onderbouwd (tot je met nieuwe feiten iets anders kunt onderbouwen) en werd er zomaar wat geroepen door tegenstanders ("ik denk dat.."), dat is sowieso dom. Maar lijkt mij handig als we even in de oren knopen dat wetenschap ook te maken heeft met voortschrijdend inzicht.
Hetzelfde zie je gebeuren in de klimaatdiscussie, allemaal wetenschappelijk onderbouwd, maar die temperatuurstijging tegenhouden middels onze Co2-uitstoot, ik moet het nog maar zien. In een lab: ja, geen twijfel dat het klopt. In de echte wereld met tig complexiteit: ik weet het nog niet.

[Elise]

Hugo had ook weer een prachtige uitspraak in de persconferentie gisteren:
https://twitter.com/CryptoMichNL/status ... 7989640197

Hugo zegt daar feitelijk precies wat ik hier ook al heb aangeven.
viewtopic.php?p=1540955#p1540955

[Elise]

We zitten ondertussen wel op pagina 666

[k33z]

Hugo had ook weer een prachtige uitspraak in de persconferentie gisteren:
https://twitter.com/CryptoMichNL/status ... 7989640197

Hugo zegt daar feitelijk precies wat ik hier ook al heb aangeven.
viewtopic.php?p=1540955#p1540955

Dat klopt, maar ook daar ben ik het niet echt mee eens. Zonder in de details te treden, want daar komen we dan toch niet uit. Zeg niet dat het 100% onwaar is, net zo goed als dat het niet 100% waar is. En waar er veel twijfel en onduidelijkheid is vind ik dat je een dergelijke uitspraak niet kan doen.

Dit statement gaat gewoon nooit op voor iedereen, dat is het probleem. Geen prik en je zit midden in de risicogroep? Ja, niet verstandig denk ik. Een kind op dezelfde manier beoordelen zonder prik? Absurd...

[Elise]

En toch moeten er uiteindelijk keuzes gemaakt worden Kees.
Dan moet er gekozen tussen tussen A of B, Voor of Tegen, Ja of Nee etc.

[k33z]

En toch moeten er uiteindelijk keuzes gemaakt worden Kees.
Dan moet er gekozen tussen tussen A of B, Voor of Tegen, Ja of Nee etc.

Dit soort keuzes moeten goed gemaakt worden en dat gaat nu eenmaal niet als je iedereen over 1 kam scheert. Wel of geen prik, onafhankelijk van je situatie. Zit je in de risicogroep en neem je geen prik? Dan zorg je voor een risico om de zorg te overbelasten. Ben je een tiener zonder prik? Dan belast je de zorg op geen manier.

Dan blijft het vraagstuk over 'je neemt de prik voor een ander over'. En dat is nu juist het punt waar het vaccin niet heel erg goed lijkt te werken.

Maar goed, we komen hier toch niet uit. Ik vind dit soort uitspraken voor extreme polarisatie zorgen met alle zorgen van dien.

[Elise]

En toch moeten er uiteindelijk keuzes gemaakt worden Kees.
Dan moet er gekozen tussen tussen A of B, Voor of Tegen, Ja of Nee etc.

Dit soort keuzes moeten goed gemaakt worden en dat gaat nu eenmaal niet als je iedereen over 1 kam scheert. Wel of geen prik, onafhankelijk van je situatie. Zit je in de risicogroep en neem je geen prik? Dan zorg je voor een risico om de zorg te overbelasten. Ben je een tiener zonder prik? Dan belast je de zorg op geen manier.

Dan blijft het vraagstuk over 'je neemt de prik voor een ander over'. En dat is nu juist het punt waar het vaccin niet heel erg goed lijkt te werken.

Maar goed, we komen hier toch niet uit. Ik vind dit soort uitspraken voor extreme polarisatie zorgen met alle zorgen van dien.

Het maakt niet uit of je risicogroep of tiener of wat dan ook bent, iedereen kan de zorg belasten.

[Opa]

iedereen kan de zorg belasten.

Dat was al zo voordat er überhaupt iemand van covid19 had gehoord.

[k33z]

iedereen kan de zorg belasten.

Dat was al zo voordat er überhaupt iemand van covid19 had gehoord.

En de kans dat je de zorg belast door Corona is bij bepaalde groepen (zoals tieners in mijn voorbeeld) echt minimaal. Dus ja, in theorie kan een tiener de zorg belasten na een Corona besmetting, maar gaan we nu ook dingen voorkomen die theoretisch kunnen gebeuren maar we in de praktijk echt niet zien?

Zoals ik al zei, de enige reden om bepaalde groepen te vaccineren is om de kwetsbaren te beschermen niet zichzelf. Maar zoals ook eerder gezegd is die strategie ook verre van waterdicht.

[Gijzert]

iedereen kan de zorg belasten.

Dat was al zo voordat er überhaupt iemand van covid19 had gehoord.

En de kans dat je de zorg belast door Corona is bij bepaalde groepen (zoals tieners in mijn voorbeeld) echt minimaal. Dus ja, in theorie kan een tiener de zorg belasten na een Corona besmetting, maar gaan we nu ook dingen voorkomen die theoretisch kunnen gebeuren maar we in de praktijk echt niet zien?

Zoals ik al zei, de enige reden om bepaalde groepen te vaccineren is om de kwetsbaren te beschermen niet zichzelf. Maar zoals ook eerder gezegd is die strategie ook verre van waterdicht.

Beter om de kwetsbaren te verplichten?

[Elise]

Iedereen heeft (uiteindelijk) zorg nodig en iedereen moet zijn/haar steentje bijdragen aan de zorg, dat vat voor mij ons sociale zorgstelsel samen. Als je je daaraan wenst te onttrekken ben je niet sociaal.

[TLRS]

Klinkt een beetje.. kerkelijk?

[Elise]

Klinkt een beetje.. kerkelijk?

Ik kan je verzekeren dat ik helemaal niets met de kerk heb

[Elise]

- Na korte tijd kun je als geprikte het virus alweer net zo makkelijk doorgeven als niet geprikte.

- Als ik hem niet laat prikken en hij krijgt op natuurlijke wijze met het virus te maken, is zijn immuniteit veel beter dan immuniteit met prik.

- En er moeten volgens de modellen geloof ik 1 miljoen kinderen geprikt worden om 1 IC opname bij een andere, kwetsbare, groep te voorkomen.

Drie uitspraken waar ik wel een bron van zou willen zien.

Schijnbaar is het lastig om die bronnen op de duikelen

[Opa]

Bij mij was het ook een dag of 5 na mijn zoon.
Mijn vrouw is net wezen testen. Heeft lichte klachten momenteel. Eigenlijk is het beter om het wel te krijgen. Dan mag je sneller weer naar buiten dan wanneer je huisgenoten het hebben

Raak na 4 dagen... Ik zit nog even thuis.

Je bedoelt dat je nu dus wel positief getest bent?

[TLRS]

Ik kan je verzekeren dat ik helemaal niets met de kerk heb

Niet bewust..?

[Elise]

Ik kan je verzekeren dat ik helemaal niets met de kerk heb

Niet bewust..?

Wel eens van democratie gehoord? Daar heb ik veel mee op!

[Bram]

Bij mij was het ook een dag of 5 na mijn zoon.
Mijn vrouw is net wezen testen. Heeft lichte klachten momenteel. Eigenlijk is het beter om het wel te krijgen. Dan mag je sneller weer naar buiten dan wanneer je huisgenoten het hebben

Raak na 4 dagen... Ik zit nog even thuis.

Je bedoelt dat je nu dus wel positief getest bent?

Yesyes

[k33z]

Iedereen heeft (uiteindelijk) zorg nodig en iedereen moet zijn/haar steentje bijdragen aan de zorg, dat vat voor mij ons sociale zorgstelsel samen. Als je je daaraan wenst te onttrekken ben je niet sociaal.

Ik ben het met deze stelling 100% eens. Behalve het feit dat een corona prik, vooral voor mensen die bijna geen risico lopen, betekent dat je je steentje niet bijdraagt of je onttrekt aan je verantwoordelijkheid. Dat snap ik namelijk niet om eerder genoemde redenen.

[k33z]

Dat was al zo voordat er überhaupt iemand van covid19 had gehoord.

En de kans dat je de zorg belast door Corona is bij bepaalde groepen (zoals tieners in mijn voorbeeld) echt minimaal. Dus ja, in theorie kan een tiener de zorg belasten na een Corona besmetting, maar gaan we nu ook dingen voorkomen die theoretisch kunnen gebeuren maar we in de praktijk echt niet zien?

Zoals ik al zei, de enige reden om bepaalde groepen te vaccineren is om de kwetsbaren te beschermen niet zichzelf. Maar zoals ook eerder gezegd is die strategie ook verre van waterdicht.

Beter om de kwetsbaren te verplichten?

Ik ben niet voor verplichten van vaccinatie, maar als het nu echt noodzakelijk blijkt voor deze pandemie dan is dat een betere oplossing dan iedereen vaccineren.

Ik ben geen anti-vaxxer, ben blij met het vaccin. Waar ik niet blij mee ben is het beleid om iedereen, verplicht of zo goed als verplicht, te vaccineren tegen corona terwijl een groot deel van de bevolking het echt niet nodig heeft. Maar dan kom je weer terug op de stelling bescherm je jezelf of een ander en hier zie ik teveel vraagtekens momenteel om een vaccinatieplicht voor iedereen in te voeren.

Is niet verplichten te vaccineren een oplossing voor de pandemie? Nee, maar dat betekent niet gelijk dat dit wel doen wel de oplossing is (of de enige oplossing is zoals wordt geschetst).

Maar ik val weer in herhaling...

[Opa]

Raak na 4 dagen... Ik zit nog even thuis.

Je bedoelt dat je nu dus wel positief getest bent?

Yesyes

En.....voel je je ook klote, of valt het allemaal wel mee?

[Bram]

Nah, zeurende koppijn, hoesten, verkouden, schrale strot en keelpijn. Dat is het tot zover. Lig nog niet de hele dag in m'n nest omdat ik zo ziek ben

[Enrico]

Nah, zeurende koppijn, hoesten, verkouden, schrale strot en keelpijn. Dat is het tot zover. Lig nog niet de hele dag in m'n nest omdat ik zo ziek ben

Gelukkig! Sterkte.

[Alexsti]

Veel sterkte idd. voor huize Bram, hopelijk allemaal weer snel de oude.

[JP]

7E104E10-B5EC-4CE9-9F43-358DCFDB509C.jpeg (285.34 KiB) 545 keer bekeken