E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Technische problemen? Of gewoon een algemene technische vraag? Dan ben je hier aan het juiste adres.
Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 8773
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door MParallel » 25 mei 2013, 14:47

Hoop info. Dat stuk van Raymond begint me te technisch te worden. De eigenschappen die daar genoemd worden, ik weet niet welk olië daar aan voldoen.

Ik maak eruit op dat 10w60 eigenli niet aan te raden is voor de oudere M motoren, maar de ene 10w60 is de andere weer niet.
Is ergens die lijst in te zien wat BMW nu adviseerd? Want als Castrol hun ontwikkelpartner is, zou je verwachten dat die Castrol 10w60 wel ok zou zijn.

In de 328i is altijd Castrol Magnatec (dan weer andere benaming) 5w40 gegaan.

Volgens het kaartje onder de motorkap van de M zou er nu Shell Helix HX6 10w40 in zitten.

Voor mij is meer de vraag of ik dat beter per direct kan vervangen door wat anders.

@Bert: dat is het juist, er zijn zoveel topics over en in elke lees je weer wat anders, dat het lastig is om te concluderen wat wel en wat niet aannemelijk is.

Voor de goede orde: voor mij is het een daily driver die een paar keer per jaar een rondje of wat Nürburgring ziet, met een piek in september als ik daar met vakantie in de buurt zit.

raymondw
Berichten: 887
Lid geworden op: 26 nov 2006, 20:33
Locatie: NL

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door raymondw » 25 mei 2013, 15:13

MParallel schreef:Hoop info. Dat stuk van Raymond begint me te technisch te worden. De eigenschappen die daar genoemd worden, ik weet niet welk olië daar aan voldoen.


Mobil1 Extende Life 10W60, te koop bij olietekoop webwinkel

http://www.olietekoop.nl/motorolie/product/241" onclick="window.open(this.href);return false;

Deze pas ik nu op de E34 M5 en de E28 M5 toe met hele goede resultaten.
MParallel schreef:Ik maak eruit op dat 10w60 eigenli niet aan te raden is voor de oudere M motoren
Volgens oude documenten van BMW is 10W60 prima geschikt voor oudere M motoren; maar de BMW speciale olielijst bestaat als sinds 2004 niet meer. Sindsdien ben je overgeleverd aan de algemene TIS documenten van BMW die hier wat over zeggen, maar daar heb ik zwakke punten in ontdekt. Frappant is dat veel S38 motoren sinds 2004 last hebben van nokkenas pitting ! De S50 wereld ken ik niet goed, maar gezien de constructie moet dat ook hier het geval zijn.
MParallel schreef:maar de ene 10w60 is de andere weer niet.
Is ergens die lijst in te zien wat BMW nu adviseerd? Want als Castrol hun ontwikkelpartner is, zou je verwachten dat die Castrol 10w60 wel ok zou zijn.
Vraag je BMW dealer, maar die zal geen verstand hebben van wat ik heb gezegd en dat is het resultaat van een diepgaand maanden durend onderzoek over wat de beste olie is voor een S38/M88.

Castrol richt zijn ontwikkelingen op de requirements voor nieuwe auto's / motoren. De oude meuk interesseert ze niet noch aanvaarden ze aansprakelijkheid daar voor. Zoals Bert zegt, er wordt heel veel geschreven op de diverse fora over TWS of niet TWS, maar allemaal subjectief en meningen. De enigste die er wat objectiefs over schrijft ben ik.

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door GTRene » 25 mei 2013, 15:24

:thumbup:

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9418
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door Bert ///M3 » 25 mei 2013, 15:30

Raymond, goed verhaal :thumbup:

Gebruikersavatar
Vlokmans
Berichten: 1363
Lid geworden op: 25 sep 2008, 22:14
Locatie: Rotterdam

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door Vlokmans » 25 mei 2013, 15:32

Interessant verhaal van RaymondW. Ben erg benieuwd wat er uit de tweede test van Blackstone gaat komen.

Het dilemma hierin is dat bijvoorbeeld in mijn geval Emmy al "jaren goed loopt/heeft gelopen" op de Castrol 10W60. Gaat een wissel naar de Mobil 10W60 nu zo'n verschil maken? Het is allicht het proberen waard, maar waaraan zou ik het verschil kunnen merken (ten positieve dus). Of gaat het zich terugbetalen op de langere termijn, in de zin van verminderde slijtage aan het blok?

Gebruikersavatar
///Michel
Berichten: 44
Lid geworden op: 10 mar 2012, 17:50
Locatie: Zeeland

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door ///Michel » 25 mei 2013, 16:20

Ben niet zo'n olie expert maar kan alleen zeggen dat er bij mij inmiddels 225 dkm op de klok staat. Er is bij mij en de vorige eigenaar altijd TWS olie ingegaan, olie wordt altijd gewisseld wanneer de service interval dit aangeeft.

De mijne is ook een S50B32 en het is gewoon mijn daily auto waar zo'n 400 km per week, eigenlijk vrij rustig mee gereden wordt. Ik controleer regelmatig het olie niveau maar ik hoef tussen olie wissels nooit bij te vullen.

Dus ik gebruik gewoon Castrol TWS, bij mij werkt het prima :df:

raymondw
Berichten: 887
Lid geworden op: 26 nov 2006, 20:33
Locatie: NL

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door raymondw » 25 mei 2013, 17:05

Vlokmans schreef:Het dilemma hierin is dat bijvoorbeeld in mijn geval Emmy al "jaren goed loopt/heeft gelopen" op de Castrol 10W60.
Laat ik het zo zeggen; ik heb verschillende Blackstone analyses van TWS tussen 2001 en 2012; zelfs een van een maagdelijk (niet gebruikt) sample in 2004. Het gehalte aan fosfor daalde tussen 2001 van 1000ppm naar iets onder 700ppm in 2004, daarna (2005 en verder) stabiliseerde zich dit op ~800ppm (typisch).

Medio 2006 ontdekte ik bij mijn auto een lichte vorm van nokkenas pitting. De olie stamde uit 2004, maar was ververst in 2005, dus een jaar en ~10k km, ruim binnen de onderhouds interval. Lange tijd hebben we zitten debatteren over de oorzaak, maar dat leidde nooit tot herleidbare oorzaken, wel in meningen en standpunten.

Eerlijkheidshalve moet ik er wel bij zeggen dat ik in die tijd mijn E34 M5 regelmatig op de Nordschleife reed (~20 rondjes per jaar) en een aantal (Alpen) toertochten met navenante belasting, maar het tempo dat ik op de NS hanteerde lag bij lange na niet zo hoog als dat wat andere mensen hier kunnen. De belasting lag alleen wel hoger dan dat van een daily.

De E34 M5 waar ik eerder over sprak (niet de mijne) is pas in 2006 op TWS overgegaan. Op dat moment lag het gehalte aan fosfor volgens Blackstone op ruim 800ppm. Ook hij heeft GEEN last van nokkenas pitting; dus de 800ppm lijkt safe, maar om afhankelijk te zijn van de proces beheersing van een oliefabrikant met het risico dat er batches zijn die weer richting de 700ppm gaat, is mij een te groot risico voor mijn motoren.

P.S: het vervangen van de beide nokkenassen van mijn E34 M5 staat op mijn roadmap voor 2014; het is maar een klein en onbeduidend pitje op twee nokken, maar ja !!!
Vlokmans schreef:Gaat een wissel naar de Mobil 10W60 nu zo'n verschil maken? Het is allicht het proberen waard, maar waaraan zou ik het verschil kunnen merken (ten positieve dus).
Wij (de eigenaar van de bewuste E34 M5) en ik (E28 M5) ervaarden allebei hetzelfde. Een rustiger motorloop en in het geval van de E34 M5 een lager olieverbruik. Bij mijn E28 M5 ervaarde ik daarnaast aanzienlijk minder kleppengeruis; dat was bij TWS aanzienlijk hoger, maar eerlijkheidshalve moet ik er wel bij zeggen dat de bewuste TWS voor de derde oliewissel is gebruikt. De eerste twee waren op de minerale inloop-olie (Eurol special multigrades 15W40). De eigenaar van de E34 M5 merkte dit niet.
Vlokmans schreef:Of gaat het zich terugbetalen op de langere termijn, in de zin van verminderde slijtage aan het blok?
De smerende eigenschappen van Mobil1 EL 10W60 liggen op het niveau van TWS; daar zit het verschil niet in, wel in de beschermende eigenschappen. Mobil1 EL 10W60 is meer op de requirements van oudere auto's afgestemd terwijl TWS meer is 'gegroeid' naar die voor nieuwere auto's (bescherming KAT); Veel minder risico op thermische delaminatie van de geharde laag op de nokkenstokken; met name bij hogere belastingen.

Gebruikersavatar
Vlokmans
Berichten: 1363
Lid geworden op: 25 sep 2008, 22:14
Locatie: Rotterdam

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door Vlokmans » 25 mei 2013, 18:00

Dank voor je uitleg Raymond! Goed is goed zou ik zeggen, maar er is nog verbetering mogelijk zo te lezen.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 8773
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door MParallel » 25 mei 2013, 20:05

Bijzonder interessante materie. Castrol heeft dus het gehalte aan dat beschermende fosfor spul verlaaagd, Mobil niet.

Nokkenas pitting is een nieuwe term voor mij. Kan me er iets bij voorstellen uit de naam, maar zal het eens googlen.

Gebruikersavatar
///Joost
Berichten: 11738
Lid geworden op: 21 nov 2010, 00:26
Locatie: Uit lockdown

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door ///Joost » 25 mei 2013, 23:09

Oef...veel informatie van Raymond :thumbup: en dat zal ik nog eens doorlezen als ik wat minder wijn op heb. :D

Vwb mijn toevoeging aan dit draadje, altijd 5W40 Castrol Magnatec. Geeft mij 0.0 olieverbruik en een brandschoon blok (zie foto's in mijn topic). Het kleppendeksel heb ik er al enkele keren af gehad voor tussentijdse werkzaamheden, geen sludge of slijtage en 85-90 graden olietemp op de snelweg. Tsja, ik weet niet wat ik nog meer zou willen.

Dit gaat overigens om rustige straatkilometers oma-style. Circuit doe ik niet dus kan ik weinig over zeggen, maar wellicht dat ik er 10W60 in zou kieperen.

Gebruikersavatar
Tim N
Berichten: 7750
Lid geworden op: 24 mei 2008, 17:37

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door Tim N » 26 mei 2013, 00:25

Goeie uitleg RaymondW, ben erg nieuwsgierig naar de analyseresultaten van het nieuwe E34 sample aan Blackstone. Wil je die in je E28 topic posten, dan weet ik zeker dat de uitslag niet gemist wordt.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 8773
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door MParallel » 03 jul 2013, 17:53

Even deze terug. Klopt het dat een M3 3.2 een liter minder olie inhoud heeft dan een 328i?

Ik lees dat de M3 5,5 liter olie verlangt, terwijl mijn 328i 6,5 wenst.

Verbaasd me een beetje dat er zo'n verschil in zou zitten. Zeker gezien de M3 .4 liter meer motorinhoud heeft, zou het volgens mijn eigen (on)logica ook wel meer olie willen.

Gebruikersavatar
ProfZB
Berichten: 165
Lid geworden op: 28 dec 2012, 14:05
Locatie: Maasland

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door ProfZB » 03 jul 2013, 20:31

Ben geen expert maar het lijkt mij dat je niet alle olie uit de motor kan halen.
Dacht dat M3 3.2 zo'n 6 - 6.5 liter olie nodig heeft maar niet alles kan eruit.

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door GTRene » 03 jul 2013, 20:47

bij die van mij ook niet vanwege de oliekoeler e.d. kan je ook wel allemaal los halen ofcorse, maar tis niet zo makkelijk als zonder dat, zo blijft er bv ook meer olie in de kar.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 8773
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door MParallel » 03 jul 2013, 22:56

Prof: het (originele) boekje zegt 5,5 liter, dus op zich twijfel ik daar niet aan, maar was verbaasd.

Je zou denken met grotere motor en oliekoeler dat de inhoud meer zou zijn dan van een M52. Los van wat je eruit kunt krijgen. (is de oliekoeler niet makkelijk af te tappen?)

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door GTRene » 03 jul 2013, 23:48

ligt er aan wat voor type je hebt en waar die zit en wat voor aansluitingen e.d. al zal die bij bepaalde types zo lopen dat het allemaal in het carter loopt (als je mazzel hebt :D )
bepaalde aansluitingen moet je maar weer hopen dat het daarna mooi dicht blijft :ongeveer als:
bepaalde aftermarket hebben bv de aansluitingen bovenop zitten dus daar zal je dan meer moeten loshalen wil je dat deel niet weer mee-mengen met.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 8773
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door MParallel » 03 jul 2013, 23:50

Alles is origineel.

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door GTRene » 04 jul 2013, 00:02

MParallel schreef:Alles is origineel.
dan heb je denk dit systeem?

Afbeelding

http://bmwfans.info/parts/catalog/E36/C ... l_cooling/" onclick="window.open(this.href);return false;

dat werkt met van die O-ringen...opzich werkt dat goed :ongeveer als:
al dichte die bij mij na klooien bij de dealer niet meer af...
en heb ik alles zelf maar gerepareerd en veranderd (loopt/liep ook anders bij mijne)

weet niet of jij die los moet draaien...kan maar zo zijn (zo lijkt het) dat de olie dan terug kan lopen
in het carter, kan je denk zo zien als je de leidingen volgt en ze niet hoger liggen dan de koeler zeg maar.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 8773
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door MParallel » 04 jul 2013, 00:09

Zo'n schema is nooit een goede weergave. De leidingen lopen vanaf het filterhuis naar de olie radiateur. Die ligt echt wel hoger.

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door GTRene » 04 jul 2013, 00:14

heb lang geen M3 e36 bekeken, weet niet hoe ze daar zitten :D

heb zelf ook zo'n zelfde type koeler maar nu met vaste aansluitingen en dus niet meer met die O-ringetjes, maar bij mij lopen ze in elk geval wel omhoog naar het filterhuis...
als dat bij jou ook zo is en je wil alle olie (of meer) eruit, dan kun je dat ene boutje losdraaien, weet niet of ze dat bij de dealert ook zo braaf er bij doen?

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door GTRene » 04 jul 2013, 00:34

en om even op je olie vraag terug te komen, ligt er ook aan hoe je hem gebruikt...
bij normaal gebruik komt de olie temp van zo'n S50B32 niet zo hoog, wellicht 100 ofzo, maar na wat knallen en op circuit met een hete dag kan diezelfde kar zo de 130 halen, dan is het wel fijn als je olie het dan ook nog goed doet :D

in mijn kar (anders) zat toen ik hem kocht die castrol 10W60 in...en ik gebruikte dat ook nog een tijdje (de goede) maar daar gebruikte ie aardig wat olie mee en der was dacht ik nog iets (vergeten)

dus ik eens een andere duurdere olie gekocht die ik als tip eens mee kreeg en die het super deed in die S54B32 getunede M coupe (althans toen maar 1 dag gereden na die tuning/revisie ivm verkoop :tooth: ), de Motul 20W60 ook in die Hartge...
het verbruik werd wat minder, motor wat stiller maar het leek soms ook dat ie wat meer moeite naar de top had en dan ook wat eerder/sneller opliep qua olie temp...hm, dus dat was ook niet helemaal de fijne, moets dus dunner maar wel hitte kunnen hebben en een goede film etc...

Toen na een tijd de Emperol 5w40 er in met vrij hoog fosfaat? gehalte en wat goede zaken, daar liep ie beter op, natuurlijk helemaal als de motor nog wat kouder was maar ook als ie warm was en niet meer dat die zo snel warm werd als je ging gassen (temp bleef dus wat lager) en minder olie verbruik :D

maar eigenlijk wilde ik een mooie tussenweg omdat dat type know wat in mijn kar hangt een normale temp heeft van 105graden dus water en dan ook olie, dat is bij die types motoren vanwege goede emissie oid?
anyhow als je goed gaat gassen krijg je hetzelfde als bij de M3 op den duur (bv op een hete trackday) dus dan zou een mooie 5w50 een super iets zijn.

Mobil 1 schijnt heel goed te zijn (ook wat duurder)

maar heb vorige week 4x4L Eurol 5w50 besteld (al binnen) en 2x500ml Motul RBF 660 (remolie)
maar heb ook nog een aardig wat Emperol 5w40 wat denk eerst op gaat, anyhow die Euro 5w50 schijnt ook aardig goed te zijn en bij hoge temps een iets dikkere film als bv de 5w40 en bijna hetzelfde als een 10w60 maar dan met de voordelen van de 5w

ben wel benieuwd, maar zal nog ff duren voor ik het gebruik, wilde alleen de remolie maar zag daar die 5w50 ook en als je meer dan 130eu? ofzo dara bestelde wordt het gratis bezorgd :mrgreen:
en bij 4x4L werd het per L ook gunstiger :hosanna:

Gebruikersavatar
Vlokmans
Berichten: 1363
Lid geworden op: 25 sep 2008, 22:14
Locatie: Rotterdam

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door Vlokmans » 22 jul 2013, 21:00

Ik geef hier nog eens een slinger aan de discussie (in afwachting van een update van raymondw): vanochtend sprak ik een BMW specialist die zweert bij 0w40 in de s50b32. Het zou voldoende smeren en een relatief lagere olietemperatuur geven. Heb niet gesproken over de eigenschappen van de 10w60 van Mobil bijvoorbeeld, maar volgens de specialist is 10w60 per definitie te dik, tenzij je racet.

Gevoelsmatig zou ik het heel wat vinden om "terug te gaan" van TWS 10w60 naar bladiebla 0w40, ook al voldoet die aan de eisen volgens BMW (ACEA A3/B4, LL-98) en is het een volsyntheet. Al was het maar omdat Emmy nu al een tijdje op de 10w60 loopt. Is dit het proberen waard?

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 8773
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door MParallel » 23 jul 2013, 13:32

Ik zou ook nog graag wat horen, want er wordt zoveel verschillende olies genoemd, dat niet duidelijk is wat nu de juiste is.

Ik heb in elk geval een paar keer gelezen dat 10w60 te dik is voor normaal gebruik. De vanos oliekanalen zijn smaller t.o.v. de S54 waarvoor de olie bedoelt is.

5w40 was in mijn M52 al te dun na 2 rondjes Nordschleife. De lifters tikten als een traktor. Die had dan wel weer geen oliekoeler, dus joost mag weten hoe heet die olie op dat moment was.

0w40 wat nog dunner is zou je dan zeggen is helemaal niet aan te raden? Al speelt die 0 misschien een mindere rol dan de 40.

In de mijne zit nu volgende label laatste eigenaar 15w40.

Bij navraag op een engels forum gebruikt de grote meerderheid "gewoon" 5w40.

Reacties:

"10w60 is for the e46"

"I trust opie (oil man) and have used Silkolene ProS 5/40 for many years without a problem after reading their review on oils" (heet nu Fuchs Titan Race Pro S).

Gebruikersavatar
Niels
Berichten: 22506
Lid geworden op: 13 feb 2006, 23:04
Auto: Prius+
Locatie: Grunn...

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door Niels » 23 jul 2013, 14:26

MParallel schreef: 0w40 wat nog dunner is zou je dan zeggen is helemaal niet aan te raden? Al speelt die 0 misschien een mindere rol dan de 40.
Niet nog minder maar op bedrijfstemperatuur gewoon niet.

Volgens de history die bij mijn S50B32 zat kieperde de dealer er gewoon 5W40 in. Ik denk dat het belangrijker is om de lagerschalen om en nabij de 100dkm te laten vervangen dan dat je dat probeert te voorkomen door 10W60 te gebruiken. Met 10W60 werd mijn S50B32 trouwens wel iets warmer maar niet vreselijk veel (95 graden olie temp.). Ik zou er gewoon een goede 5W40 in gooien. Dat gaat ook in mijn motorfiets die meer dan 10000RPM draait dus het zou geen probleem moeten geven.

Na het verhaal van Raymond heb ik wel direct olie ververst van de S54 ook al gaf de boord computer nog niet aan dat het nodig was. Ik hou in vervolg dan ook gewoon een interval van een jaar aan.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 8773
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: E36 M3 3.2 welke olie gebruiken jullie?

Bericht door MParallel » 21 mar 2016, 14:39

Om even een oud draadje te kicken. Zonde om nieuw topic te openen.

Net weer even olie voor de 328i besteld. Man man man worden we hier nou echt zo knijterhard genaaid of niet? :dood:

Castrol Magnatec 5w40.

Halfords: €69,95 voor 5L
https://www.halfords.nl/castrol-castrol ... -8519.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Identieke spul bij Öldepot24: €27,50
https://oeldepot24.de/castrol-magnatec- ... liter.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Is ook niet €5 ofzo goedkoper, of desnoods een tientje. Nee €42,45!

Met verzending uit DE ben je voor 10L goedkoper uit dan 5L hier in NL.

Van de zotte.

Let ook op label fles: in NL wordt dit als vol-synth verkocht, in DE als HC-synthese (Hydrocrack). Het is dus niet een 'echte' vol synth, maar in NL mag het zo verkocht worden, in DE niet.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Joost H., Majestic-12 [Bot] en 9 gasten