Alles over de E90/E92/E93 M3 (part I)

[Joop]

Tsja dat is ook maar relatief.

Als jij voor 20K aan opties aanvinkt dan denk ik niet dat je 5 jaar later 20K meer krijgt voor die auto. opties schrijven wat dat betreft net zo hard af.

Da's helemaal waar, als tweedehands koper zeg ik altijd maar laat een ander die 'm nieuw koopt maar de opties aanvinken, dan profiteer ik er wel van wanneer ik een auto naar een jaar of twee koop.

[Macboy]

movit

[RVV]

Oké bedankt Bert voor de uitleg.

[Roman]

Al gezien? Ja zeker?

http://www.autoblog.com/2007/04/09/vide ... ing-video/

[RVV]

Een paar opmerkelijke posts van het Engelse BM3W forum. Of mischien wel niet zo opmerkelijk. Sluit toch een beetje aan op het gedachte goed van mij wat ik heb losgelaten over de nieuwe M3 in dit draadje.

Money Back time.
#524919 - 09/04/07 08:04 AM Edit Reply Quote Quick Reply

If they are asking for Spec's on Tuesday then I'll be asking for my deposit back. This is a huge shame for me, I've had my name down for over 3 years, that's so long that my garage has been bought out twice and moved locations once. In that time I've followed every bit of info on the net and in the press and looked forward to the day we are at right now. I've bought many new Beemers before, including M's; they were always expensive but looked stunning and were great value for what they were.

But this has all changed IMO.

Firstly the design. The present 3-series does nothing at all for me, the coupe doesn't make it much better. Unlike the 5 that just looks better and better over time and the Z4 that was a totally off the wall stunning design, the 3 series remains very bland. The M3 I had hoped would transform into a fire-breathing monster, but instead it looks like a 3-series that (to quote Clarkson) has driven through Halfords and everything stuck to it. There are nice bits, it will look better in person, but it's just not cohessive and many people here (on an M fansite) also agree.

Then the price.

£55,000 for a reasonably spec'd model is too high in my book. At over £50k it's now in a different class to where it was before and I believe BMW are making a big mistake if they are aiming to sell anywhere near as many as the last M3. I won't be the only person asking for my depsosit back - that's for certain. If I had unlimited cash then I'd buy one in White with Red leather just for kicks; but unfortunately I haven't. I have to make choices and (see design) this doesn't press enough buttons for me to hand over £55k+ of hard earned.

And then Gordon will shaft us for £400 a year just for laughs too. That stings on a whole new level but that's a whole new conversation.

Then just for final insult the first owners can't even choose SMG either. Something that a year on everyone will want and something that I'm very much used to in my present car.

Perhaps in a few years the M3 will become another performance bargain on the 2nd hand market the same way that the present one is today, but for me I'd rather put £35k into a nice CSL right now than £55k into this new car. And that's before we start on the Audi RS4 (that's now cheaper), M5, M6, M Roadsters (for 25k less !!!), M Coupe (again £20k+ less), Porsches, etc, etc. There's just so much choice at £55k.

Good luck to everyone piling the cash down, I can't wait to see it on the road and have a nosey around / test-drive, but from the pictures and the spec's it's a "no" for now.

--------------------
Silver Grey Coupe- 54 - Most of the toys

Jeremy
Online Now
Scooter



Reged: 28/04/03
Posts: 1269
Loc: Surrey
View My Gallery - 8 Pics Re: Money Back time. [Re: Andy_J]
#524933 - 09/04/07 09:05 AM Edit Reply Quote Quick Reply



I have to agree that at ca. £55k, it feels outside of my psychological barrier of (sensible) affordability (for a 3 series). Perhaps more accurately, it feels outside of an argument that I could explain to my other half about affordability!

It's not so much the up-front cost, but that the depreciation would make my heart bleed when it comes to trading in.

Now, if it was a Porker...

Mark
Offline
Marshall



Reged: 10/06/03
Posts: 4055
Loc: West Yorkshire
View My Gallery - 20 Pics Re: Money Back time. [Re: Jeremy]
#524934 - 09/04/07 09:11 AM Edit Reply Quote Quick Reply



I came to the same decision last night. I'm 95% certain I won't be taking mine now (the other 5% being the fact that I've been waiting 4 years), especially as I'd have to go manual. £55k can buy you a whole heap of 2nd hand greatness. While I loved the look of the concept car, the 'real' pics (and that 'red' video) just aren't ticking the boxes, which at £55k is just not on...

--------------------
Bring on the backlash...

Post Extras:

smurf
Offline
Link Hogthrob



Reged: 18/08/03
Posts: 565
Loc: Up North
View My Gallery - 11 Pics Re: Money Back time. [Re: Mark]
#524947 - 09/04/07 09:35 AM Edit Reply Quote Quick Reply



BMW have now positioned the M3 at the RS4 level and 335i at the S4 level where the M3 was previously positioned, therefore they have priced accordingly.

The problem l have is that going on past BMW cars i've owned, and the current depreciation of the M6/Z4M for example, l would only consider this car second hand now, even then i'd only consider keeping it two years given BMW's new warrenty prices/excess.

I'm sure it will be a cracking car though and having seen the 335 coupe, should be even nicer to look at, but BMW have made the price of the 3-series too high now.

If l was thinking of buying new, l would consider a 2nd hand 911 2S instead.

MTUK
Offline
Scooter



Reged: 25/02/05
Posts: 1418
Loc: Blighty
View My Gallery - 70 Pics Re: Money Back time. [Re: Andy_J]
#524993 - 09/04/07 11:58 AM Edit Reply Quote Quick Reply



A 55k specced up 3 series (even tho M3) is too much IMO. I made my decision not to own the new M3 when I saw the concept pictures & the new coupe. For 55k you might as well add a little more cash & go one step up. Plenty of other desirable cars out there that were 80K 'new' only 12 months. Hence my decision to go 997 C2S..........

--------------------
997 C2/S

Post Extras:

Ik probeer niet een of ander gelijk te halen of iets dergelijks, Want ik wil ansich niks meer negatiefs over de nieuwe M3 schrijven. maar hoe ik er tegen aankijk komt toch vrij veel voor op de internationale M3 forums. Dit zijn enkele posts, maar ik ben al tientallen van dit soort posts tegengekomen.

---

typ edit

[Robin]

te DUUR....

zo lees ik het. Ze vinden hem te duur.

en smaak over vormgeving is natuurlijk nonsense om daar over te twisten.

Buiten dat:De nieuwe M5 verkoopt prima.

Ze vinden hem te DUUUUUUUUUUUUUUUR. :twisted:

[Tom]

Grappig dat die ene knakker de M3 te duur vind en nu een CSL wil halen.

Ten tijde van de CSL stonden de fora ook vol met posts over of ie de meerprijs wel waard was.
Zelfde verhaal bij GT3 RS serie etc.

[Robin]

En nu niet meer zeuren Rico. :twisted:

[Robin]

Hij gaat 69k in Duitsland kosten toch? Da's met wat toetertjes en belletjes 80k denk ik.

Prima.Redelijk. OK, ik heb 't net niet in m'n portemonnee...

In de UK en in NL is alles te duur.

We worden trouwens overdonderd met topics over indirect de E46 M3 hiero.

Of ben ik de enige die dat opvalt??????

[Robin]

Was gisteren bij Century in Gr. Even in een witte GT3 997(!!!!) met rolkooi gezeten en gf in een Cayman S gebruikt van 80k euro. Eer stond een mooie 997S nieuw.

De enige ware Porker was voor mij daar de GT3. Aardige verkoper btw. 154k begint ie bij. Deze was 184k.

Dus weet ik inderdaad dat ik naar Porsche moet.


NOT!

[RVV]

Robin over het te duur voor het gebodene heb ik ook gepost. Een prijsverhoging van rond de 80K naar rond de 100K is substantieel.

Daarnaast schrijft die auto, elke M het eerste jaar ook nog eens 30K af. (M5 zelfs 50K) Een e46 M3 schrijft ongeveer 20K per jaar af. Dat is ook waar die Engelsen die ondertussen meerdere M's/Porsche's hebben gehad ook wel opgevallen.

Nieuwe M5 verkoopt goed, maar is toch een ander publiek die die auto koopt, publiek dat zich veel minder druk maakt om zaken als afschrijving ed.

Robin als je toch voor een e90 M3 gaat, wacht dan gewoon even een jaar voro een knappe okazie, dan vedien je gewoon 30K euro. Makkelijker gaat niet.

[RVV]

We worden trouwens overdonderd met topics over indirect de E46 M3 hiero.

Of ben ik de enige die dat opvalt??????

Valt volgens mij wel mee, ik opende een draadje over de S54 motor, dat die uit productie gaat, dit is geen e46 draadje, de S54 heeft ook in de Z3 M coupe/cabrio gezeten, en in de Z4 M coupe/roadster waar die nu in zit.

Daarin zat een linkje naar een oud draadje over de e46 S54 motor die Macboy omhoog heeft geschopt. Sorry daarvoor zal Macboy een officiële waarschuwing geven

Verder staat de sticky van 2e hands M3 van Jordy al erg lang in de lijst. Sinds vorig jaar oktober ofzo.


Overings machtig apparaat he die GT3 !

[Daniel]

Ik vind het niet helemaal eerlijk om een nieuwe auto af te serveren wegens 'te duur' op grond van vergelijkingen met gebruikte auto's. Nogal logisch dat je bij een gebruikt topmodel meer waar voor je geld krijgt, die dingen schrijven af als een idioot. Voor de prijs van een beetje leuke A4 2.0TFSI (~50 mille) koop je ook een gebruikte A8 4.2 quattro met alle toeters en bellen. Is die A4 dan te duur?

[RVV]

Daniel daar ben ik het wel mee eens. Nieuw en gebruikt kun je niet helemaal met elkaar vergelijken.

Maar om even terug te komen op die Engelse markt die imho veel representatiever is dan de Nederlandse markt qau liefhebberij, die lui hebben 2/3 jaar van te voren een aanbetaling gedaan van 1000 pond of meer om als 1 van de eersten een nieuwe M3 geleverd te krijgen. Een aanbetaling op een auto die ze niet kennen, niet wisten hoe die er uit ging zien, hoe die uiteindelijk geprijst zou worden en wat de totaal package zou zijn.

Maar allemaal op basis van hun e46 M3 aankoop ervaring (en toen deden ze ook die aanbetaling), bestelden ze "blind" een e92 M3. Ik bedoel dan wil je die auto toch verdomd graag hebben toch, of niet ?

Thorney Motorsport
Online Now
Animal



Reged: 22/01/06
Posts: 3863
Loc: UK
Re: Money Back time. [Re: SteveB]
#525207 - 10/04/07 06:18 AM Edit Reply Quote Quick Reply



Well if email enquiries are a good indication of the response to the new M3 I'd say people here are not wrong. Here's a cut n paste from one of over 30 emails over the week end we got:

" Dear Info,

I've been holding off sending this email as I've been patiently waiting for details on the new M3 (I've had my deposit down for over 2 years now) and now I've seen it I'm cancelling my order. I've never been one to 'tune' my cars as I considered it dead money but I'd be grateful if you could furnish me with more details how I can enhance my existing E46 M3. I have a fully loaded 2002 model with SMG. I'd like to discuss power modifications and perhaps changes to the ride height and suspension, perhaps you could give me a call on XXXXXX or let me know the options I have.


Yours"


--------------------
Performance BMW Tuning

Een post van een BMW gerenomeerder BMW tuner met 30 "annulatie en daarom verzoek tot tuning van een e46 M3" mailtjes in 1 week

Thorney Motorsport
Online Now
Animal



Reged: 22/01/06
Posts: 3863
Loc: UK
Re: Money Back time. [Re: Andy_J]
#525228 - 10/04/07 08:47 AM Edit Reply Quote Quick Reply



Well we do specialise in the E46 M3 (we work on approximately 8/9 a week and have 3 CSL's here at the moment for work) so I doubt we're representative of the general public but I have to admit I was surprised as the response. Its seems there are a lot of 'enthusiast' owners out there who've been waiting with baited breath and now the details are announced they're less than impressed. I think it will be a technological materpiece (as was the E60 M5) but the price alone needs either greater performance (as you say the weight negates some of the paper gains) or a 'wow' factor which it appears its doens't yet have. Considering the success of SMG (65% are specced?) I'm surprised at lack of option from launch but I imagine thats due to the fact that on the continent SMG was less popular than in the UK?

--------------------
Performance BMW Tuning

[Robin]

Te duur. Ze hebben er nog niet eens in gereden. Dat wisten ze bij voorbaat.Sukkels! Dan doe je ook in beginsel geen aanbetaling als je blijkbaar niet zeker van je zaak bent.

De US markt is de markt Rico en daar komt 't allemaal goed, hoe spijtig ik 't ook vind.

had ik al gezegd dat 'men' 'm te duur vindt?

[RVV]

Ja de US markt is DE markt voor M.

[Femme]

Het ding is 25 procent duurder geworden en heeft er ongeveer net zoveel vermogen bij gekregen. Dat het vermogen naar ca. 420pk zou gaan wisten we al. Dat de 3-serie steeds verder upmarket gaat ook. De prijsverhoging verbaast mij dus niets. In vergelijking met de directe concurrentie (RS4 en C 55 AMG) is de basisprijs van de M3 niet buitensporig hoog, eerder aan de lage kant. Kun je het niet betalen, verbouw dan een 335i (koopje, is na chiptuning sneller dan een E46 M3) of wacht op een M-versie van de 1-serie Coupé.

[Macboy]

Wat betreft de prijzen: de RS4 is inderdaad veel duurder nog, dus valt allemaal best mee. Das toch de directe concurrent van Audi. En de C55 AMG (als die nog bestaat) staat ook niet voor minder in de prijslijst. Die prijsverhoging is overigens wel opvallend ja, maar niet geheel merkwaardig.

@Rico, vergeet ook niet dat we je hier allemaal gelijk geven, dus verwijzen is niet nodig, alleen delen we je conclusie niet (dat het de auto niet begeerlijk zou maken).

[Robin]

Idd Ilija. Dat ding is 'begeerlijk' zoals ie hoort te zijn. Vinden velen 'm te duur, staan er gerust 'anderen' in de rij om hem WEL te kopen. Kijk naar een Cayman S, gebruikt die nog 85k euro doet. Of wat een 997 kaal kost.

Blijven 'icoontjes'(in general, niet voor mij in 't bijzonder)

[Martijn]

Buiten het feit dat de E92M3 meer pk's heeft, hij groter is (én zwaarder ) kan het natuurlijk niet zo zijn dat het ding nauwelijk duurder wordt. Zo werkt dat gewoon niet in autoland.

Bovendien moet het ding ruimte maken voor de M1, die gaan ze natuurlijk ook niet weggeven voor weinâg Ik zet in op 75k voor de M1 Coupe

[Robin]

Idd Martijn, maar omdat die auto hier zo 'slecht' wordt ontvangen door 'n paar hier, wordt door 'hun' die verhoogde prijs niet 'gerechtvaardigd', want die auto wordt 'minder' dan de e46 dus moet ie ook minder gaan kosten oid(...)

[RVV]

1 serie is natuurlijk niet minder dan een e46. En een M variant helemaal niet hé

75K zal wel 80K worden, Net als de huidige Z4 M coupe. Die gaat eind dit jaar uit productie, gat word mooi opgevuld. M1 80K M3 100K.

[frank de jonge]

Weet niet of ie er al tussen staat maar bij deze een film van de E92 M3

http://www.autoclips.net/video/play/5961

Download link staat onder livestream scherm

Veel plezier en kan alvast zeggen dat het geluid gewoon GAIL is :D

[Joop]

Dat de E92 M3 duurder wordt/is dan zijn voorganger is idd niet meer dan logisch. Maar kijk je naar het prijsverschil tussen de E46 coupe en de E92 coupe in dezelfde motorvariant dan is het prijsverschil zo goed als nihil. Bijvoorbeeld een 325Ci (E46) moest voor verdwijnen van de markt bijna net zoveel kaal kosten als een 325i (E92) kaal (rekening houdend met de verhoogde standaard/kaal specs). Ik denk dat de 335i onder andere debet is aan het feit dat het prijsverschil tussen de nieuwe en de oude M3 dan ook meer dan normaal omhoog is gegaan. Een 335i zit qua prijs al dicht tegen de oude M3 aan, wanneer je de wagen gelijk uitrust als een standaard M3 (welke in NL std. behoorlijk rijk wordt uitgerust). Om een gelijk prijsverschil tussen de topversie en de M-versie als bij de E46 uit tekomen is de huidige prijs van net geen euroton dus het bijbehorend resultaat.

Qua concurrentie moet je auto niet met een Merc AMG gaan vergelijken, ten eerste omdat een Merc std. al veel duurder is en ten tweede omdat degeen die voor een AMG gaan niet in de markt zijn voor een M, de RS van Audi lijkt meer op een directe concurrent. Afgaande op de prijzen van een RS4 (en wellicht later ook een RS5) zijn de prijzen van de nieuwe M3 lang zo gek nog niet. Een basis RS4 Limousine moet ook al €107.000,- kosten

Bij het huidig prijspeil van de nieuwe M3 zal op deze manier komt er ook ruimte voor een kleinere M-versie. De tijd zal het leren hoe hard men in de VS schreeuwt om een M-versie van de 1er, een 135i zal er zeker komen wanneer de auto naar de VS wordt verscheept en vraag naar een kleine M-versie zal zeker niet uitblijven.

[Joop]

...En net wat een aantal mensen al aangeven, vind je een euroton te veel dan wacht je of op de M1/M2 of je wacht één of twee jaar en koopt de E92M3 tweedehands...

Neemt niet weg dat er toch nog veel mensen zijn die graag zo'n nieuwe M3 op de oprit willen hebben staan en hem graag nieuw kopen; al is het alleen maar om de ogen van de buurman uit te steken, door het feit dat ze de behendigheid missen om het uiterste uit zo'n auto weten te halen en de bak puur voor de status hebben aangeschaft.