Horloge / Horloges topic

[Robin]

Prachtig die klassiek bruine band ! Wordt het echt een ander klokkie van

En je weet dat je iPhone focus heeft ? Met je vinger op het scherm drukken waar je gefocust wil hebben.

Mooi maar de originele zit er weer aan. Het moet 'n bruine of zwarte kalfslederen band zijn, geen Croco(look) zoals deze bruine.
EVentueel wit stiksel zoals ik originele '68ers zag. Dat 'hoort' aan zo'n duiker, niet te sjiek. En in die tijd hadden ze ook geen dikgevulde banden zoals nu.

Het origineel is plat en flabberig, maar wél origineel.


Zelfs de gesp is 'n stalen dingetje met geen enkele verwijzing naar JLC erop! Zelfs op de band(onderkant) staat NIKS van 'Jaeger Le Coultre Cuir Veritable blablabla' helemaal NIKS. Maar dat had 't origineel ook niet.

Hier nog wat leuke info(ook mbt de banden, qua looks)
http://jlc.watchprosite.com/show-nblog.post/ti-476976/

Bedenk ook dat in 1968(ik was min twee) dat 42mm ronde en 17 nogwat mm hoge ding 'n KOLOS was in die tijd. Véél groter dan de Submariners en de Blancpain Fifty Fathoms, IWC Aquatimers en alle duikhorloges uit die tijd.

En over die focusfunctie van de iPhone: De foto boven jouw post is op die manier genomen amice.

[Robin]

Voor zover het 'n beetje ondergesneeuwd raakt , het ding is 'n MEMOVOX he. Dus met 'n mechanische wekkerfunctie. Dat maakt 'm dus wel uniek als duikhorloge. Dus 't is niet alleen de looks en gelimiteerdheid, maar ook 'n prachtig stukje techniek. En 'n stukje techniek wat je dagelijks kan gebruiken(dit itt bijvoorbeeld een chronograaf hoe mooi sportief en stoer ook).

[SteV6]

TAG Heuer Carrera Jack Heuer 80th Birthday




Amai

[dvh]

Mooie klok !
Vind hem wel wat weg hebben van een Zenith El Primero

[Robin]

Klassiek ding.
Was ie maar leverbaar met manufactuurwerk...

Anyway.
Eind van de middag kwam er 'n man van middelbare leeftijd de winkel binnen die om z'n pols 'n horloge had en mij vroeg terwijl ie 'm afdeed, of ie echt was.
Ik , met 'n half oog gekeken:
"Nee meneer!"

De man was wat verbaasd(hoe ziet die onwetende jongeman dat nou zo snel dat kan toch niet? Ofzoiets)

Ik zeg: "Als u mij al vraagt of ie echt is, is ie dat niet want dat had u zelf kunnen weten toen u hem aanschafte."

Hij doet 'm af en zegt:"Ik heb 'm gekregen."
Hij toont me 'n duidelijke china replica van 'n stalen Rolex Submariner nodate met mat/glad band a la de 116710LN. Duidelijk 'n imitatie. Ik pak de klok. Het gewicht is ook al fake.

Ik zeg: "Hij is echt niet echt. "

Hij :"Hoe ziet u dat?"

:drieling:


Ik zeg:"Heeft u doos en papieren erbij?"(om maar van 't verhaal af te zijn, ik ga geen uitleg geven, want aan zo'n 'klant' heb je niks. Alleen maar fokking irritant, al bedoelt ie dat niet zo)

Nee zegt ie. Hij komt van de rommelmarkt.

Ik:

"Nou dan weten we beide genoeg. Is 'n Chinese replica van de minste soort meneer.

De man totaal netjes"/vriendelijk en zonder sarcasme: "Mooi meneer dat ik dat weet, bedankt voor de info . Kan ik 'm dragen. Blij mee . Want was 't een echte geweest had ik 'm niet durven dragen, had ik me toch voor 'n hoop centen om m'n pols gehad. Nu draag ik 'm zonder angst."

En hij loopt tevreden de deur uit.

[dvh]

Wie weet is het een gat in de markt Robin.....

[Rebel]

Je maakt wat mee in die klokkenbranche ..

[romo]

Klokkenluider

Klok en klepel...............

+1 dat ie op een El Primero lijkt.......

[Robin]

Tja. Jaren terug komt er 'n ouder echtpaar in de winkel met 'n gouden Rolex met gouden band. Dat zou een Daydate kunnen zijn, het was 'n Datejust ogenschijnlijk. Dus zonder 'dagaanduiding' bij de 12.


Of ie schoongemaakt en nagekeken kon worden.

Zo geschiedde. Bij 't openhalen van de 18karaat deksel bleek het om 'n (erg goeie van een Eta voorziene) imitatie te gaan. 18 karaat kast en band, prima sluitwerk. Redelijk nette dial en wijzers. Zo op 't oog 'n echte. Maar neen. Wel 'n ding die ik toen al op >1000 euro schatte qua klok(terwijl de goudprijs toen nog niet zo hoog was), voor 'n neppert. Het was wel 'n echt 18krt gouden horloge met dikke band.

Klant verteld daarover. Die schrokken, want van 'n fsamilielid geweest, vroeger wel doos met papieren gehad(of ze deden of hun neus bloedde)

Kortom. Ik zei. Ja 't blijft een erg goeie gouden replica.
De man: Ja maar hij is wel BIJNA echt.
Ik: Tja, maar BIJNA echt is BIJNA echt.
(disussie van niks)

De man gaat nu door 't leven met 't verhaal dat ie een een BIJNA echte gouden Rolex draagt.....

Wat ook zo is, sec gezien, met de nadruk bij hem op 'echt' en bij mij op 'bijna'.....

[dvh]

Heb ook een vaste klant die overigens ook met zo'n AP rondloopt. Hij komt regelmatig en af en toe hebben we het wat over horloges.

Nu had ie onlangs een Panerai om, dacht ik. Maar dat ding was ook nep.
Maar het zag er keurig uit.. Goed afgewerkt, mooie band, wijzerplaat mooi. Alles werkte naar behoren.
Door de glazen achterkant zag je het automatische uurwerk met ook Panerai logo's erop... Gewoon nep.

Had zijn zoon uit het buitenland voor hem meegenomen, vertelde ie.
Toch lastig hoor.. nepperts.. Want je moet wel echt een specialist zijn om in zo'n geval een neppert eruit te vissen als je echt 1:1 replica's hebt.

[Robin]

Heb ook een vaste klant die overigens ook met zo'n AP rondloopt. Hij komt regelmatig en af en toe hebben we het wat over horloges.

Nu had ie onlangs een Panerai om, dacht ik. Maar dat ding was ook nep.
Maar het zag er keurig uit.. Goed afgewerkt, mooie band, wijzerplaat mooi. Alles werkte naar behoren.
Door de glazen achterkant zag je het automatische uurwerk met ook Panerai logo's erop... Gewoon nep.

Had zijn zoon uit het buitenland voor hem meegenomen, vertelde ie.
Toch lastig hoor.. nepperts.. Want je moet wel echt een specialist zijn om in zo'n geval een neppert eruit te vissen als je echt 1:1 replica's hebt.

Inderdaad, maar al zeg ik 't zelf ben ik door de jaren wel ervaren geworden. De neppers van nu heb je in gradaties van tientjewerk tot 300/500 en hoger. Die laatsten moet je toch echt even in de hand houden/zien/voelen en loupen. En soms 't deksel er achter weg om 't uurwerk te zien. Als ik 't uurwerk zie , weet ik METEEN hoe laat 't is.

Kreeg 'n Breitling duiker binnen voor 'n nieuwe kroon. Mooi stoer ding. Niks nep aan voor mijn gevoel. Totdat de klant begon dat ze 'm in Turkije hadden gekocht. Ik zei niks, maar heb 'm opengedraaid. Een echte. Was bij 'n dealer in Turkije duh.

[Rupie]

Tja. Jaren terug komt er 'n ouder echtpaar in de winkel met 'n gouden Rolex met gouden band. Dat zou een Daydate kunnen zijn, het was 'n Datejust ogenschijnlijk. Dus zonder 'dagaanduiding' bij de 12.


Of ie schoongemaakt en nagekeken kon worden.

Zo geschiedde. Bij 't openhalen van de 18karaat deksel bleek het om 'n (erg goeie van een Eta voorziene) imitatie te gaan. 18 karaat kast en band, prima sluitwerk. Redelijk nette dial en wijzers. Zo op 't oog 'n echte. Maar neen. Wel 'n ding die ik toen al op >1000 euro schatte qua klok(terwijl de goudprijs toen nog niet zo hoog was), voor 'n neppert. Het was wel 'n echt 18krt gouden horloge met dikke band.

Klant verteld daarover. Die schrokken, want van 'n fsamilielid geweest, vroeger wel doos met papieren gehad(of ze deden of hun neus bloedde)

Kortom. Ik zei. Ja 't blijft een erg goeie gouden replica.
De man: Ja maar hij is wel BIJNA echt.
Ik: Tja, maar BIJNA echt is BIJNA echt.
(disussie van niks)

De man gaat nu door 't leven met 't verhaal dat ie een een BIJNA echte gouden Rolex draagt.....

Wat ook zo is, sec gezien, met de nadruk bij hem op 'echt' en bij mij op 'bijna'.....

Mijn verhaal:

Mooie Breitling Chronomat van vriend gekocht die een beetje in de kunsthandel zit. Dikke prijs ook betaald. Eerste keer bij officiële Breitling dealer bandje laten verstellen en uitgebreid gesproken over echt of niet. Maar hij was wel echt dacht ie. Ook nog verhaal over dat als ik voor een beurtje kom dat je dan rekening moet houden met dat als nummers gecheckt worden en blijkt gestolen dan wordt ie in beslag genomen, bla bla bla.

Tijdje later terug gegaan voor kleine beurt à 250 euro ofzo. Kom ik 'm later ophalen, ja hij is nep, kwamen we achter bij open halen, sleutel paste niet, zelfde verhaal dus. Wel hele goede kwaliteit, maar of ik nog wel even de helft wilde afrekenen. Dat vond ik dan weer minder gepast. Had dan gebeld zodra de sleutel niet paste. Afgerekend (zoek het maar uit voor dat geld) en geclaimd bij vriend. Bedrag van horloge volledig terug gekregen. Weer een ervaring rijker en servicekosten armer..

Ik vind je benadering overigens wel negatief. Ik heb je voor mijn gevoel wel vaker zo over klanten horen praten. Ik begrijp dat niet helemaal als ze toch het brood op de plank brengen. Je praat op een manier van graag of niet. Lijkt me niet de juiste houding voor een winkelier. Maar ik zal ook geen klant voor je zijn.

Btw, wel zinvolle informatie dit. Als je betaald voor echt, zorg dan ook dat je laat controleren of de klok echt is.

Einde GTRene modus (taalgebruik)

[Robin]

Ik vind je benadering overigens wel negatief. Ik heb je voor mijn gevoel wel vaker zo over klanten horen praten. Ik begrijp dat niet helemaal als ze toch het brood op de plank brengen. Je praat op een manier van graag of niet. Lijkt me niet de juiste houding voor een winkelier. Maar ik zal ook geen klant voor je zijn.

Btw, wel zinvolle informatie dit. Als je betaald voor echt, zorg dan ook dat je laat controleren of de klok echt is.

Klopt hoe ik 't hier neerpen Ruben, maar da's 't vlakke internet he. Moet wel zeggen dat ik met die nep/echt verhalen ook irl wel 'wat negatief' naar de klant ben eerlijk gezegd. Nu is jouw oordeel jouw oordeel daarover. Maar ik heb 'n winkel en sta daar. Beetje het beste stuurlui staan aan wal-verhaal.

Ik weet dat ik 99,9 % van de klanten met respect behandel. Maar de wereld is wat veranderd(de klant dus he)

Ik zie 't bij het nep/echt verhaal(de 'klant') ook in 't algemeen dat zo'n persoon mijn 'klant' toch al niet was in the first place, en dat is gewoon zo....merk ik door de jaren heen.

[frankv]

Ik ga weer eens een afwijkende mening laten horen. Kopieren is een vorm van vlijen. Natuurlijk zijn er mensen die een beetje geld verdienen met het maken van kopieen. Je kunt zeggen dat ze meeliften op het succes van een echt merk. En het kan zijn dat ze mensen oplichten, al denk ik dat 99,9% van de kopers weten wat ze kopen.

Maar belangrijker is denk ik dat de merken die gekopieerd worden, zelf door hun manier van marketen zo'n enorme status aan hun merkbeleving hangen, dat het niet anders dan te verwachten is dat ook mensen die het geld er niet voor hebben, zich aangetrokken worden tot die status. En als die status ingevuld kan worden met een neppert, die er misschien best heel echt uit kan zien, dan is dat voor die mensen een oplossing voor die aantrekkingskracht. Het merk creeert zelf de drang tot het erbij willen horen, en doet dat heel bewust, dat is namelijk wat er voor zorgt dat ze horloges verkopen. Logisch dan dat er partijen zijn die aan dat gevoel van erbij horen op een betaalbaarder manier invulling geven voor mensen met een kleinere portemonnaie.

Zelf houd ik van mooi ontworpen dingen, en kan genieten van de interactie met mijn 964, e30 m3, mijn audio apparatuur, horloges etc. Ik koop geen nep omdat het gevoel van "er bij willen horen" bij mij gewoon niet zo ontwikkeld is. Dat maakt het leven voor mij ook een stuk simpeler, ik koop gewoon alleen die dingen die ik echt goed vind, marketing is waisted on me, ik koop alleen de bekende merken... ehm, doh!

Maar mijn punt is, 99,9% van de mensen met een neppert weet het, en vind het helemaal niet erg, beter zelfs, nep is voor hen een oplossing voor een probleem, namelijk de onbetaalbaarheid van het verlangen dat de grote merken bij de mensen opwekken.

[Robin]

Ik ga weer eens een afwijkende mening laten horen. Kopieren is een vorm van vlijen. Natuurlijk zijn er mensen die een beetje geld verdienen met het maken van kopieen. Je kunt zeggen dat ze meeliften op het succes van een echt merk. En het kan zijn dat ze mensen oplichten, al denk ik dat 99,9% van de kopers weten wat ze kopen.

Maar belangrijker is denk ik dat de merken die gekopieerd worden, zelf door hun manier van marketen zo'n enorme status aan hun merkbeleving hangen, dat het niet anders dan te verwachten is dat ook mensen die het geld er niet voor hebben, zich aangetrokken worden tot die status. En als die status ingevuld kan worden met een neppert, die er misschien best heel echt uit kan zien, dan is dat voor die mensen een oplossing voor die aantrekkingskracht. Het merk creeert zelf de drang tot het erbij willen horen, en doet dat heel bewust, dat is namelijk wat er voor zorgt dat ze horloges verkopen. Logisch dan dat er partijen zijn die aan dat gevoel van erbij horen op een betaalbaarder manier invulling geven voor mensen met een kleinere portemonnaie.

Zelf houd ik van mooi ontworpen dingen, en kan genieten van de interactie met mijn 964, e30 m3, mijn audio apparatuur, horloges etc. Ik koop geen nep omdat het gevoel van "er bij willen horen" bij mij gewoon niet zo ontwikkeld is. Dat maakt het leven voor mij ook een stuk simpeler, ik koop gewoon alleen die dingen die ik echt goed vind, marketing is waisted on me, ik koop alleen de bekende merken... ehm, doh!

Maar mijn punt is, 99,9% van de mensen met een neppert weet het, en vind het helemaal niet erg, beter zelfs, nep is voor hen een oplossing voor een probleem, namelijk de onbetaalbaarheidvan het verlangen dat de grote merken bij de mensen opwekken.

Goed verhaal en begrijprlijk hoor.

Dikgedrukt. Daar schort 't bij de dragers nogal eens aan. Ze 'kunnen ''t zich wel veroorloven hoor' maar ze zouden gek zijn om zoveel voor 'n echte uit te geven. DIE beleving heb ik 'n broertje dood aan. Geen discussie. M5 achterop 'n 518i zetten , dat idee.
Zeg dan dat het ding te duur is. En koop 'n echte Pulsar/Seiko/Icewatch/Invicta.

Nep is nep. Wat valt daar dan nog meer over te zeggen.

En 't merendeel van de nepdragers haalt dan wel 'n nep Rolex/Breitling/Panerai/Cartier/IWC op vakantie in bijv Turkije (om er bij te horen?) terwijl ze toen ze zo'n ding nog niet hadden ze die bovenstaande merken afkraakten als 'snobistisch etc....

Een nepdrager zal 't zich niet bewust zijn, maarv gedraagt zich eigenlijk gewoon heel hypocriet. Da's jammer.

------------------------------------------------

EDIT: NU zie ik ook wel in dat de nepindustrie veel groter is dan de echt industrie. Honderdduizenden Aziaten/gezinnen /kinderen werken in die nepfabrieken daaro. Ze verdienen nu 'beter' dan op 't platteland dus zij zijn 'tevredener'(?) met hun nieuwe baan dan vroeger.

Dus die industrie kun je wat DAT betreft ook niet weghalen en neersabelen.

Een dilemma dus.

[RVV]

Volgens mij worden mensen die in die nepindustrie werken er helemaal niets beter van. Over het algemeen zit dat werk op het niveau van slavenarbeid. Verder kan ik me je houding naar klanten Robin, prima voorstellen. En als winkelier kun je het toch al snel niet goed doen. Laats had ik mensen in de winkel, kochten niets, wel bij de trendhopper faillisement uitverkoop, uiteraard grote rotzooi want er zat een ramsjhandelaar op. Anyway komen ze een maand later bij mij, met Ipad en zooi foto's van matras met kuilvorming.. of ik even mijn mening er over wilde geven want conflict dit en dat met die ramsjverkoper. Ik zei tja.. wat wil je nou dan? Eerst wil je niets bij mij kopen, geef ik het advies mee dat je bij een faillisementsverkoop geen garantie hebt en nu moet ik de hete kolen uit het vuur halen? www.bretvoordekop.nl

Met die nephorloge troep lijkt het me ook maar maar mooi kloten. Ik zou dat plaatje uitprinten Robin hierboven en naast de kassa neerzetten (fake people)

[Robin]

@Rico.Deze hangt bij de kassa, al > twee jaar. Eigen tekst(van mezelf dus)

Maar 't helpt niet echt. Soms moet je wat he....

[RVV]

[Nutkees]

Zelf snap ik wel dat replica horloges er zijn en dat mensen deze kopen. Op mijn werk zit ook iemand met een fake portugese van IWC.

Ziet er werkelijk mooi uit en dat is voor hem dan ook de reden geweest om te kopen. Hij had net zo goed een horloge van Boss, Seiko oid kunnen kopen, maar vond deze gewoonweg mooier.

Hij is niet iemand die het doet voor het merk en het "erbij" horen. Het is gewoon een feit dat de dure merken ook vaak de mooiste designs hebben.

Mij maakt het niet uit als iemand fake draagt, zolang ze maar niet doen alsof ze een echte dragen.

[KoenM]

Ik heb ook een nep Portuguese..
Heb hem om wanneer de kans groot is dat mijn horloge beschadigt, en ik het zonde vind om een van mijn goede horloges om te doen..

Was maar €15,-, en dan vind ik zo'n net IWC toch mooier dan een 'echt' horloge van €15,-..

Uiteraard ontken ik niet dat hij nep is

[RVV]

Aan de andere kant Kees, zou jij nep onderdelen dus duidelijk nagemaakt, zoals een remmenset of schokdenperset op je Viper plaatsen?

[erwin20vt]

Dat is toch geen vergelijk?

[RVV]

eumh, waarom niet? nep is nep imho.

[Robin]

Nepbont is nepbont.(maar dás 'n ander verhaal)

Een nep Gucci/Louis Vuitton tas met 'Gucci' /LV erop ook. Een nep RL/Lacoste polo met dat logo erop ook.

Maar een demper/r emmenset van merk XYZ wat lijkt op 'n HR/Bilstein/Brembo zet, maar waar die MERKNAAM niet opstaat zie ik wat anders Rico.

Een Toyota MR is dan voor sommigen 'n Nep Boxster/Porsche. Het IS 'n MR2 en dat staat er ook op.

Dus 'n lookalike Invicta die op 'n Submariner lijkt met 'Invicta'op de plaat is wat anders dan 'n nepSubmariner met Rolex logo en al.

[dvh]

Aan de andere kant Kees, zou jij nep onderdelen dus duidelijk nagemaakt, zoals een remmenset of schokdenperset op je Viper plaatsen?

Denk dat het bij een horloge toch anders ligt.
Vaak gaat dat niet over de functie maar over het imago en het uiterlijk en of de passie voor de techniek en historie.

Ik had ook een nep breitling. Van een collega gehad. Pas na commentaar erop gekregen te hebben ben ik me wat meer gaan verdiepen in horloges en draag ik nu ook een "echt" horloge. Welliswaar geen Breitling

Overigens met kleding ook. Draag alleen maar echt, nooit nep , dat om de kwaliteit en stukje uitstraling.
Maar bijv autovonderdelen, als ik een immitatie uitlaatstuk kan krijgen voor de helft, prima, geen enkel bezwaar tegen.

En wellicht dat andere daar dan weer anders tegenaan kijken. Maar mij interesseert dat persoonlijk dan weer niks.