EMG cursus

Dit is ons algemene autoforum.
Plaats reactie
Metchu
Berichten: 15240
Lid geworden op: 09 jun 2007, 02:13
Locatie: Niet ver van Zandvoort

Re: EMG cursus

Bericht door Metchu » 10 okt 2011, 18:37

kan me niet voorstellen dat het op die manier is gegaan...

Gebruikersavatar
Erik
Berichten: 1977
Lid geworden op: 01 feb 2006, 19:18
Auto: BMW ///M
Locatie: Schoorl

Re: EMG cursus

Bericht door Erik » 11 okt 2011, 21:50

Als je je auto duwt, ben je voor de wet helaas ook bestuurder.
Als je in je auto zit, stomdronken, met draaiende motor omdat je het koud hebt ofzo, maar je rijdt niet, ben je voor de wet ook bestuurder.

Don't shoot the messenger please :)

Gebruikersavatar
Erik335i
Berichten: 257
Lid geworden op: 10 jan 2008, 21:28

Re: EMG cursus

Bericht door Erik335i » 11 okt 2011, 22:30

Zie dat ik nooit heb laten weten hoe dit verhaal afgelopen is, mooi late reactie :-)

Van het CBR heb ik nooit een uitnodiging ontvangen, gelukkig. Na bepaalde tijd zelf nog opgebeld of er wat te verwachten viel maar er was hen niks bekend over mij.

De snelheidsboete heb ik aangevochten bij de rechter, en deze heeft de overtreding bijgesteld van 32 te hard naar 30 te hard, wat dus voldoende is om geen punt op mijn rijbewijs te krijgen (inmiddels heb ik ook geen puntenrijbewijs meer), en wat volgens mij de zaak voor het CBR ook nogal zou veranderen.

De rechter volgde mijn verhaal dat het bewijs onvoldoende was, met name omdat er maar 1 agent in de auto zat, en ik een getuige had die het verhaal kon bevestigen dat er eerst gesproken werd over 85 te hard en daarna 80. Alleen had ik met mijn stomme verhaal wel toegegeven dat ik bijna 80 reed maar zeker niet harder, en vond de rechter dat voldoende om 30 te hard wel bewezen te achten.

Geluidsoverlast gewoon betaald, al heb ik achteraf spijt dat ik die niet ook aangevochten heb.

Hoop stress gehad van deze agent, hij had mij echt verzekerd dat ik een cursus zou krijgen. En had dus ook geen/onvoldoende bewijs om de bekeuring uit te schrijven.

Niet laten kisten door die gasten, aanvechten en overwinnen!
(oke ik had heel veel mazzel haha :cool: )

Rupie
Berichten: 9466
Lid geworden op: 19 nov 2007, 15:31

Re: EMG cursus

Bericht door Rupie » 11 okt 2011, 22:53

De grote vraag is dan is de desbetreffende agent van gedachten veranderd of heeft het "weggeven" van de cursus toch wat meer voeten in de aarde?

Gebruikersavatar
Erik335i
Berichten: 257
Lid geworden op: 10 jan 2008, 21:28

Re: EMG cursus

Bericht door Erik335i » 11 okt 2011, 22:56

De agent doet een melding (waarschijnlijk), en het CBR gaat vervolgens nog beoordelen of een EMG op zijn plek is. Dus waarschijnlijk hebben zij de boel afgewezen.

Ben wel benieuwd wat er gebeurt was als zij hem toch hadden toegewezen, en ik daarna nog maar voor 30 te boek stond ipv 32 (belangrijke grens).

markm
Berichten: 816
Lid geworden op: 23 nov 2009, 20:02

Re: EMG cursus

Bericht door markm » 12 okt 2011, 07:53

Ik vind het een raar verhaal dat ze je een emg cursus kunnen opleggen vanwege 32 km te hard rijden en geluidsoverlast.
Heb meer het idee dat het beetje bangmakerij was van hem.
Zo'n cursus kunnen ze toch alleen opleggen vanwege gevaarlijk rijgedrag?
hard rijden en gevaarlijk rijden zijn in mijn ogen 2 verschillende dingen

Gebruikersavatar
Hans
Berichten: 2696
Lid geworden op: 01 feb 2006, 20:59

Re: EMG cursus

Bericht door Hans » 12 okt 2011, 08:13

Erik335i schreef:De agent doet een melding (waarschijnlijk), en het CBR gaat vervolgens nog beoordelen of een EMG op zijn plek is. Dus waarschijnlijk hebben zij de boel afgewezen.

Ik denk dat die agent helemaal geen melding heeft gemaakt, je gaf zelf al aan dat het bij het CBR niets bekend was. Als de politie een melding doet kan je er zeker van zijn dat het CBR daar in mee gaat. (hoe meer EMG klanten hoe meer geld er in het laadje komt)

Gebruikersavatar
Hans
Berichten: 2696
Lid geworden op: 01 feb 2006, 20:59

Re: EMG cursus

Bericht door Hans » 12 okt 2011, 08:18

markm schreef: Zo'n cursus kunnen ze toch alleen opleggen vanwege gevaarlijk rijgedrag?
hard rijden en gevaarlijk rijden zijn in mijn ogen 2 verschillende dingen
Zelfs voor onnodig geluid veroorzaken en geen richting aangeven kan je al een EMG krijgen. En dat alles zonder tussenkomst van een rechter en alleen op basis van het proces-verbaal van een 1 streper die met zijn verkeerde been uit bed is gestapt en melding maakt bij het cbr.
Wanneer komt iemand in aanmerking voor de EMG?

Het gaat om een beginnende en/of ervaren bestuurder
Er is bewijslast via proces-verbaal en/of beeldmateriaal
Er is sprake geweest van bewust gevaarzettend rijgedrag (o.a. rakelings passeren, klem rijden, afsnijden)
Er is sprake geweest van gebrek aan risico-inzicht (o.a. onvoldoende anticiperen, niet adequaat reageren, niet tijdig onderkennen van bijv. het weer of de gevolgen van handheld bellen, gevaarlijk inhalen, met te hoge snelheid naderen van onoverzichtelijke situatie), te korte en onveilige volgafstand, geen oog voor belangen medeweggebruikers
Er is sprake geweest van incorrect samenspel met andere verkeersdeelnemers (o.a. snelheidsovertredingen, onnodig remmen, snijden, kleven, onjuist invoegen)
Er is sprake geweest van gedrag in strijd met verkeersregels en –tekens (o.a. spookrijden, onnodig links rijden, inhalen bij verbod, geen voorrang verlenen bij gebod, verkeerd of geen richting aangeven, verkeerd gebruik van lichten en (geluids)signalen, op de vluchtstrook rijden, negeren van rood licht, 50 km te hard binnen bebouwde kom, 31 km te hard bij wegwerkzaamheden binnen de bebouwde kom)

Voor de volledige criteria verwijzen wij naar de Regeling Maatregelen Rijvaardigheid en geschiktheid, zie de link rechts hiernaast.
http://www.cbr.nl/emg.pp" onclick="window.open(this.href);return false;

Hierboven staan zoveel wazige dingen dat ze je letterlijk voor alles kunnen aanmelden bij het cbr.

markm
Berichten: 816
Lid geworden op: 23 nov 2009, 20:02

Re: EMG cursus

Bericht door markm » 12 okt 2011, 10:04

Hans schreef:
markm schreef: Zo'n cursus kunnen ze toch alleen opleggen vanwege gevaarlijk rijgedrag?
hard rijden en gevaarlijk rijden zijn in mijn ogen 2 verschillende dingen
Zelfs voor onnodig geluid veroorzaken en geen richting aangeven kan je al een EMG krijgen. En dat alles zonder tussenkomst van een rechter en alleen op basis van het proces-verbaal van een 1 streper die met zijn verkeerde been uit bed is gestapt en melding maakt bij het cbr.
Wanneer komt iemand in aanmerking voor de EMG?

Het gaat om een beginnende en/of ervaren bestuurder
Er is bewijslast via proces-verbaal en/of beeldmateriaal
Er is sprake geweest van bewust gevaarzettend rijgedrag (o.a. rakelings passeren, klem rijden, afsnijden)
Er is sprake geweest van gebrek aan risico-inzicht (o.a. onvoldoende anticiperen, niet adequaat reageren, niet tijdig onderkennen van bijv. het weer of de gevolgen van handheld bellen, gevaarlijk inhalen, met te hoge snelheid naderen van onoverzichtelijke situatie), te korte en onveilige volgafstand, geen oog voor belangen medeweggebruikers
Er is sprake geweest van incorrect samenspel met andere verkeersdeelnemers (o.a. snelheidsovertredingen, onnodig remmen, snijden, kleven, onjuist invoegen)
Er is sprake geweest van gedrag in strijd met verkeersregels en –tekens (o.a. spookrijden, onnodig links rijden, inhalen bij verbod, geen voorrang verlenen bij gebod, verkeerd of geen richting aangeven, verkeerd gebruik van lichten en (geluids)signalen, op de vluchtstrook rijden, negeren van rood licht, 50 km te hard binnen bebouwde kom, 31 km te hard bij wegwerkzaamheden binnen de bebouwde kom)

Voor de volledige criteria verwijzen wij naar de Regeling Maatregelen Rijvaardigheid en geschiktheid, zie de link rechts hiernaast.
http://www.cbr.nl/emg.pp" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Hierboven staan zoveel wazige dingen dat ze je letterlijk voor alles kunnen aanmelden bij het cbr.
Ja is natuurlijk een heel mooi verhaal, maar in de praktijk zal dat toch zo niet werken neem ik aan, dan kun je iedereen wel op cursus sturen, want richting aangeven doet geloof ik tegenwoordig bijna niemand meer .....zucht

Gebruikersavatar
Erik335i
Berichten: 257
Lid geworden op: 10 jan 2008, 21:28

Re: EMG cursus

Bericht door Erik335i » 12 okt 2011, 10:24

Nee de CBR bestuursrechter moet wel degelijk de feiten toetsen aan de hand van het artikel wat maurice eerder in dit topic geplaatst heeft. Daarna krijg je een uitnodiging ja/nee.
Hans hoe kom jij er bij dat dit niet het geval is?
Er is wel een juridische basis voor de EMG...

Uiteraard zou het kunnen dat de agent geen melding gedaan heeft, maar het was echt niet zo dat hij dat tussen neus en lippen door zei, die aanhouding duurde een half uur ofzoiets, van alles over de cursus besproken.

markm
Berichten: 816
Lid geworden op: 23 nov 2009, 20:02

Re: EMG cursus

Bericht door markm » 12 okt 2011, 12:44

Erik335i schreef:Nee de CBR bestuursrechter moet wel degelijk de feiten toetsen aan de hand van het artikel wat maurice eerder in dit topic geplaatst heeft. Daarna krijg je een uitnodiging ja/nee.
Hans hoe kom jij er bij dat dit niet het geval is?
Er is wel een juridische basis voor de EMG...

Uiteraard zou het kunnen dat de agent geen melding gedaan heeft, maar het was echt niet zo dat hij dat tussen neus en lippen door zei, die aanhouding duurde een half uur ofzoiets, van alles over de cursus besproken.
CBR is volgens mij ook zo'n corrupte organisatie

Gebruikersavatar
Petrolhead Tom
Berichten: 13003
Lid geworden op: 16 dec 2008, 14:56
Locatie: vwupforum.com

Re: EMG cursus

Bericht door Petrolhead Tom » 12 okt 2011, 17:20

Als ze nou eens beginnen met alle mensen een emg te geven die onnodig links plakken....

Gebruikersavatar
Hans
Berichten: 2696
Lid geworden op: 01 feb 2006, 20:59

Re: EMG cursus

Bericht door Hans » 12 okt 2011, 18:46

Erik335i schreef: Hans hoe kom jij er bij dat dit niet het geval is?
Omdat je schreef dat er bij het CBR niets over je bekend was. Lijkt me dat ze wel kunnen zien dat er een melding is binnen gekomen maar dat ze het niet voldoende vonden om je te laten komen. En wat is een "CBR bestuursrechter" De enige bestuursrechter die ik ken is die gene waar je je bezwaar kwijt kan, maar die gaat niet eerst voor het CBR toetsen of je die cursus wel of niet moet doen, dat doet alleen het CBR. Vaak duurt het al zo lang voordat die rechter een uitspraak doet dat je die EMG al lang hebt moeten volgen omdat anders je rijbewijs ongeldig verklaard is door dat zelfde cbr. En er is zeker een juridische basis voor een EMG, maar die is heel erg vaag. Zo vaag dat er schijnbaar her en der in de politiek ook al mensen wakker worden en langzaam beginnen te begrijpen hoe zo'n emg eigenlijk in de praktijk werkt.

Tom
Berichten: 22287
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: EMG cursus

Bericht door Tom » 18 okt 2011, 20:21

En weer zo'n debiel die gewoon niet kan kijken (ja, aanname...):

http://www.omroepbrabant.nl/?news/16327 ... ewond.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
ADV
Berichten: 3316
Lid geworden op: 24 jul 2008, 22:46
Locatie: Noorden

Re: EMG cursus

Bericht door ADV » 24 okt 2011, 12:08

Nou, wat ik vanochtend meemaakte..

Reed op de A6 met 2 collega's naar het werk in Amsterdam. Rijden we de ketelbrug (of hoe heet dat ding) over ik mooi op rechterbaan, linkerbaan was me te druk en toch geen haast.

Komt er een busje naast me rijden en die meneer vond het leuk om, zonder knipperlicht en terwijl hij nog met z'n achterkant naast me zat, naar rechts te gaan. Dus ik vol uitwijken over de vluchtstrook. Blij met mn reactievermogen...

Ik er daarna achteraan, was bedrijfsbusje dus denk, ik ga die gast maar bellen. Slingert hij weer bijna van de weg af nu bijna in de linker berm.. toen maar ingehaald en had hem tijdje achter me.. was overal mee bezig behalve rijden. Hele tijd naar z'n midden console kijken, toen een groot pak melk ofzo naar binnen werken, ondertussen natuurlijk weer lekker slingeren.. idioten gewoon..

Dus mocht je autoglasvriend.nl zien langskomen met 0625 nummer erop, dan is het die eikel :)

Gebruikersavatar
ADV
Berichten: 3316
Lid geworden op: 24 jul 2008, 22:46
Locatie: Noorden

Re: EMG cursus

Bericht door ADV » 24 okt 2011, 12:08

Dubbel? :S

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28596
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: EMG cursus

Bericht door Martijn_bmw » 24 okt 2011, 12:51

rij jij dagelijk groning - a'dam voor je werk :shock:

en idd er zitten veel mongolen op de weg die met vanalles bezig zijn behalve auto rijden :?

Gebruikersavatar
ADV
Berichten: 3316
Lid geworden op: 24 jul 2008, 22:46
Locatie: Noorden

Re: EMG cursus

Bericht door ADV » 25 okt 2011, 09:03

Martijn_bmw schreef:rij jij dagelijk groning - a'dam voor je werk :shock:

en idd er zitten veel mongolen op de weg die met vanalles bezig zijn behalve auto rijden :?
Neh, 1 keer per week ofzo..

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28596
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: EMG cursus

Bericht door Martijn_bmw » 25 okt 2011, 09:08

ohh das te doen!

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: mark123, Rivanov en 2 gasten