hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Van trackdays tot F1, van Zandvoort tot Laguna Seca, hier gaat het om de laatste honderden van seconden.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Arjan B
Berichten: 206
Lid geworden op: 28 jan 2010, 22:05
Locatie: Brabant

hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Arjan B » 29 okt 2010, 18:22

In de Suzuki swift cup viel het me op dat op Zandvoort, in de Audi S bocht de meeste swifjes op maar 2 wielen de bocht nemen. de binnenste 2 wielen steken soms wel bijna een halve meter de lucht in. Ook zag ik dit bij de clio cup.
Hoe komt het dat deze auto's op 2 wielen de bocht nemen?

-Hebben deze auto's zoveel grip dat letterlijk de halve auto wordt opgetild in de bocht
-Is de auto zo licht qua gewicht , of
- is de auto top zwaar (rolkooi) en dat hij daarom zo makkelijk kantelt?

Daarom even de modificaties erbij gezocht, de swift cup racer is ontwikkeld door Henk Thuis,
In de Swift Cup wordt gereden met de Suzuki Swift Sport, verschillen met de standaard suzuki zijn:

-Onderstel
Rubbers verwijderd en vervangen door zogenaamde uniballs
Andere schokdempers
Een rollbar die drievoudig instelbaar is.
Achterasconstructie aangepast, zodat deze niet mee kan bewegen.
De vering en de schokdempers bestaan in de Cup-versie uit één geheel.

-Banden
Advan intermediates.

-Wielstanden verstelbaar
camber van de voor- en achterwielen instellen.

-Rolkooi

en nog wat andere aanpassingen, namelijk voor de veiligheid, maar hebben geen invloed op de wegligging.

Ik denk dat de swifjes heel veel grip hebben, maar wat zorgt nu voor deze grip?
Bijlagen
suzuki cup.jpg
suzuki cup.jpg (211.7 KiB) 2266 keer bekeken

fordfriek

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door fordfriek » 29 okt 2010, 18:29

Heeft volgens mij niks met grip te maken, maar gewoon hard over de curbs bij audis tilt gewoon de auto op en op dat moment is de foto gemaakt.
Zijn wel meer van dat soort foto's van clio's, swifts enz enz
eerste chicane zolder is ook zon bocht om zulke fotos te maken.

Gebruikersavatar
Laurens
Berichten: 2048
Lid geworden op: 06 jun 2006, 18:51
Locatie: Nieuwerkerk a/d IJssel

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Laurens » 29 okt 2010, 18:50

Heeft niet zo veel met grip de maken. Swift's, Clio's, maar ook de 130I's kan je hoog mee komen. Maar dat heeft meer te maken met hoe ver je de curb aan de binnenkant neemt waardoor 1 kant zeg maar gelanceerd wordt. Lagere bredere auto's hebben daar veel minder "last" van.
Bij de Swifts is het zelfs al een paar maal gebeurd dat er in de Tarzan 1 over z'n dak ging doordat de curb daar aan de binnenkant nogal hoog is.

Ohja je ziet het vooral bij dit soort merken cups omdat het dan op de laatste honderdste aankomt en dus elke meter die je kan pakken er 1 is. En je hebt heel even 2 wielen zonder rol weerstand, maar of dat nou veel helpt :hmmm:

Gebruikersavatar
Joy
Berichten: 10869
Lid geworden op: 03 feb 2006, 00:24

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Joy » 29 okt 2010, 19:41

Gewicht is niet statisch maar dynamisch. Kilo's schuiven van de ene kant naar de andere waardoor de binnenkant met weinig gewicht op de wielen rust, en de andere zijde met het volledige voertuiggewicht. Een zetje van een curbstone doet de rest. Bij de Swifts zal een stukje hoogte meespelen in het iets gemakkelijker kantelen dan zeg een formule racer.

Gebruikersavatar
Arjan B
Berichten: 206
Lid geworden op: 28 jan 2010, 22:05
Locatie: Brabant

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Arjan B » 29 okt 2010, 19:45

Ik heb een Ignis sport (straatversie) en deze tilt hoogstens maar 1 wieltje op, net of de ignis moet pissen :D ook in de audi S bocht krijg ik er maar 1tje van de grond, maar ik pak dan geen curbstone mee.
Zoals je zegt geeft deze curbstone net het zetje om de auto op 2 wielen te krijgen.

Zou je met de standaard Suzuki swift sport deze ook op 2 wieltjes krijgen, of is het onderstel niet stijf genoeg?
Bijlagen
hond plassen.JPG
hond plassen.JPG (8.48 KiB) 2234 keer bekeken

Gebruikersavatar
Laurens
Berichten: 2048
Lid geworden op: 06 jun 2006, 18:51
Locatie: Nieuwerkerk a/d IJssel

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Laurens » 29 okt 2010, 20:54

Als de curb maar hoog genoeg is :df:

Laurens Nijssen
Berichten: 180
Lid geworden op: 24 okt 2008, 19:04

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Laurens Nijssen » 03 nov 2010, 09:23

En weinig 'droop travel', wielen komen bijna niet uit zn vering.

Gebruikersavatar
Peter Tunissen
Berichten: 8386
Lid geworden op: 01 feb 2006, 14:47
Locatie: Weert

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Peter Tunissen » 03 nov 2010, 09:52

Laurens schreef:Als de curb maar hoog genoeg is :df:
Zorgt wel altijd voor erg stoere foto's vind ik!

Afbeelding
Highscore?

Kan ook zonder curbstone overigens; dit is op weg naar het Scheivlak, denk 180-190km/u. :df:
Afbeelding

Volgens mij heeft Laurens er zo ook nog eentje waar hij nog net iets hoger los komt. :hammer: :mrgreen:

Gebruikersavatar
Peter-Paul
Berichten: 936
Lid geworden op: 31 mar 2007, 10:40
Locatie: Rosmalen

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Peter-Paul » 03 nov 2010, 12:42

Laurens schreef:Als de curb maar hoog genoeg is :df:
Idd, gewoon lekker eroverheen klappen. Vind het altijd prachtig hoe de auto dan weer land. Op de Ring kun je na PG2 aan de linkerzijde met flink wat gang de curbs meepakken. Heb je voor de linkerwielen ook wat air-time :)
Bijlagen
GroteFoto-LVOZZWV6.jpg
GroteFoto-LVOZZWV6.jpg (528.84 KiB) 2062 keer bekeken

Gebruikersavatar
Laurens
Berichten: 2048
Lid geworden op: 06 jun 2006, 18:51
Locatie: Nieuwerkerk a/d IJssel

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Laurens » 03 nov 2010, 13:02

Peter Tunissen schreef:Volgens mij heeft Laurens er zo ook nog eentje waar hij nog net iets hoger los komt. :hammer: :mrgreen:
Deze bedoel je denk ik :df:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Mark Nauta
Berichten: 10755
Lid geworden op: 26 aug 2006, 18:19
Auto: 996 Carrera '02 | E36 M3 '94
Locatie: Zevenbergen

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Mark Nauta » 03 nov 2010, 13:02

Lang leve een Swift in de Audi S ;). En voor de duidelijkheid, ik stond ook nog eens op het duin.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Arjan B
Berichten: 206
Lid geworden op: 28 jan 2010, 22:05
Locatie: Brabant

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Arjan B » 07 nov 2010, 19:02

Op 2 wielen de bocht door heeft nog een voordeel, nu kun je de reclame beter zien en dat vinden de sponsoren wel zo fijn :D , zelfs de kleine lettertjes op de sideskirts zijn zo goed te lezen.

944 guy
Berichten: 315
Lid geworden op: 19 aug 2007, 17:26

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door 944 guy » 12 nov 2010, 12:36

Joy schreef:Gewicht is niet statisch maar dynamisch. Kilo's schuiven van de ene kant naar de andere waardoor de binnenkant met weinig gewicht op de wielen rust, en de andere zijde met het volledige voertuiggewicht. Een zetje van een curbstone doet de rest. Bij de Swifts zal een stukje hoogte meespelen in het iets gemakkelijker kantelen dan zeg een formule racer.
Als dit een natuurkunde test was had je een 1 gescoord :stom: Kantelen komt doordat zijwaartse krachten niet aangrijpen door het zwaartepunt maar eronder.

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9414
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Bert ///M3 » 12 nov 2010, 12:53

Simpel gesteld. Middelpuntvliegende kracht grijpt aan vanuit het zwaartepunt van de auto, zijn tegenpool, de zijwaardse kracht die op de banden komt werkt op de banden. De ene kan niet zonder de andere bestaan, immers de enige manier waarop de auto zijn baan houd is als de resultantes in het horizontale vlak nul zijn. Is de middelpuntvliegende kracht groter als de tegengestelde kracht die op de banden werkt dan heb je pech want vlieg je uit de bocht. Alleen grijpen ze dus op verschillende hoogtes aan in het verticale vlak en daardoor krijg je een kantelend moment en als gevolg daarvan heb je gewichtsverplaatsing.

Daaruit volgt ook dat een voertuig met een lager zwaartepunt minder kantelend moment heeft en minder gewichtsverplaatsing. En ook hoe breder de wielbasis hoe minder gewichtsverplaatsing.

Gebruikersavatar
911-lover
Berichten: 642
Lid geworden op: 28 feb 2007, 12:26
Locatie: Wellen /België

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door 911-lover » 12 nov 2010, 13:24

fordfriek schreef:Heeft volgens mij niks met grip te maken, maar gewoon hard over de curbs bij audis tilt gewoon de auto op en op dat moment is de foto gemaakt.
Zijn wel meer van dat soort foto's van clio's, swifts enz enz
eerste chicane zolder is ook zon bocht om zulke fotos te maken.
Idd zorgen ook in Zolder de curbstones dat de vierwielers tweewielers worden

Afbeelding

@MarkNauta : Man gaat dat ding hoog :shock:

Gebruikersavatar
Tristan
Berichten: 13425
Lid geworden op: 10 feb 2006, 15:06

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door Tristan » 12 nov 2010, 14:00

Zal deels ook te maken hebben met de lengte van de wielbasis. De Swift heeft een kleine wielbasis waardoor de voor- en achterwiel vrij snel achter elkaar de curb raken waardoor de auto nog sneller omhoog springt.


Gebruikersavatar
RJay
Berichten: 3708
Lid geworden op: 11 nov 2008, 22:43
Locatie: Velserbroek

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door RJay » 12 nov 2010, 15:05

op 1 wiel, -de- manier voor in de regen, alle druk op 1 wiel, maximale wieldruk :)

Gebruikersavatar
911-lover
Berichten: 642
Lid geworden op: 28 feb 2007, 12:26
Locatie: Wellen /België

Re: hoe krijg je maximale grip, op 2 wielen de bocht door

Bericht door 911-lover » 12 nov 2010, 15:29

:lol: :lol: :lol:

Zal wel schrikken zijn als je aan het stuur zit (net zoals bij die foto van Marc)

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 21 gasten