EV auto's (elektrische)

[Knot]

Hij moet aan zijn (2000kg) trekken komen

[SlowCo]

Als André uiteindelijk toch aan de EV moet of wil, is dit misschien wel iets voor 'm:

[Robin]

Interessante tech ^^^^
Maar 'Downsides', als rwd heeft ie halve kracht, als fwd ook, de 'ride'is zo te zien knudde(boeit niet), maar die 'engine whine' zou dat niet wat karakter geven aan een EV?

Mooi ding, onpraktischer dan wat-dan-ook, ik weet alleen de laadtijd niet en 32k US$....NL en de belastingen.

[Robin]

https://www.ad.nl/auto/vanaf-deze-kilom ... ~ae275ea5/

Al vaker over gediscussieerd, al vind ik het klimaat erbij halen weer zó eenzijdig en onjuist, maarja media icm dat soort lieden he....

[Martijn_bmw]

https://www.ad.nl/auto/vanaf-deze-kilom ... ~ae275ea5/

Al vaker over gediscussieerd, al vind ik het klimaat erbij halen weer zó eenzijdig en onjuist, maarja media icm dat soort lieden he....

Of het nou wel of geen effect heeft op klimaat / opwarming aarde minder uitstoot van vervuilende gassen kan natuurlijk nooit kwaad

[JP]

Leuke daily, en geen pk-monster om toch een redelijke >300km range te waarborgen !

Ook de kleinste BYD is voorzien van BYD’s Blade Battery. Dat is een uit ‘plakken’ opgebouwde LFP-batterij, die je dus als het goed is straffeloos tot 100 procent vol kunt laden. Eerlijk is eerlijk: in het geval van basisversie Active is dat maar goed ook. Die heeft namelijk maar 30 kWh in huis en komt daarmee niet verder dan een kilometer of 220, zelfs volgens de WLTP-cyclus. Veruit de meeste Nederlanders zullen dan ook kiezen voor een Boost, die net als de Comfort – de versienamen zijn bewust alfabetisch – een (netto) 43,2 kWh grote batterij heeft. Daarmee moet een rijbereik van meer dan 300 kilometer mogelijk zijn en dat is aardig marktconform in dit segment, hoewel een Inster in het gunstigste geval 370 kilometer haalt. De Active en Boost-versies van de Dolphin Surf delen dezelfde 88 pk sterke elektromotor, de Comfort is met 156 pk opmerkelijk krachtig voor deze ‘onderklasse’

https://www.autoweek.nl/autotests/artik ... -kleintje/

[Robin]

https://www.ad.nl/auto/vanaf-deze-kilom ... ~ae275ea5/

Al vaker over gediscussieerd, al vind ik het klimaat erbij halen weer zó eenzijdig en onjuist, maarja media icm dat soort lieden he....

Of het nou wel of geen effect heeft op klimaat / opwarming aarde minder uitstoot van vervuilende gassen kan natuurlijk nooit kwaad

Zoals je weet is het EV fabricageproces véél milieuvervuilender en we leven met miljarden auto's in een consumptiemaatschappij, dus 'in de lease' komt er na 3-4-5 jaar weer een nieuwe EV die qua fabricage weer/nog steeds véél milieuvervuilender is dan een ICE, maarja economie hè (niet dat ik daar op tegen ben, integendeel, maar milieu technisch water naar de zee...)

20 jaar doen met een EV.... we gaan 't beleven.

[Knot]

Moet je eens proberen 20 jaar te doen met een telefoon accu

[Robin]

Moet je eens proberen 20 jaar te doen met een telefoon accu

Kein Problem! Danke! Ende!

[Arthur]

Geweldig, Derrick!

[Martijn_bmw]

https://www.ad.nl/auto/vanaf-deze-kilom ... ~ae275ea5/

Al vaker over gediscussieerd, al vind ik het klimaat erbij halen weer zó eenzijdig en onjuist, maarja media icm dat soort lieden he....

Of het nou wel of geen effect heeft op klimaat / opwarming aarde minder uitstoot van vervuilende gassen kan natuurlijk nooit kwaad

Zoals je weet is het EV fabricageproces véél milieuvervuilender en we leven met miljarden auto's in een consumptiemaatschappij, dus 'in de lease' komt er na 3-4-5 jaar weer een nieuwe EV die qua fabricage weer/nog steeds véél milieuvervuilender is dan een ICE, maarja economie hè (niet dat ik daar op tegen ben, integendeel, maar milieu technisch water naar de zee...)

20 jaar doen met een EV.... we gaan 't beleven.

Ik heb het onderzoek niet gedaan maar in het artikel nemen ze die extra uitstoot van productie mee.
Daarom is een EV eerst ook vervuilender en komt het omslagpunt na 17.000km rijden (al).

Waar elektrische auto’s tijdens de productie nog zorgen voor ruim 40 procent meer uitstoot dan benzinewagens, maken ze die achterstand volgens het onderzoek al na 17.000 gereden kilometers goed. Daarna lopen ze verder uit. Over een gemiddelde levensduur van twintig jaar stoten elektrische auto’s in Europa momenteel zo’n 73 procent minder broeikasgassen uit dan vergelijkbare benzineauto’s.

En eens níet produceren zal waarschijnlijk nog beter zijn voor het milieu maar dat is theorie.
Als je dan toch nieuwe auto's (al dan niet in de lease) op de weg zet is een EV dus kennelijk incl. productie uitstoot na 17.000km al lager in uitstoot van vervuilende stoffen dan een ICE (is +/- een half jaar lease).

[Robin]

Dan snap je mijn uitleg misschien niet Martijn: Elke EV is qua fabricage milieuvervuilender dan en ICE en de wereld MOET aan de EV, dus produceren produceren produceren. Die 17000km snap ik ook wel, maar na 3-4-5 jaar staat er weer een nieuwe lease EV die ook weer qua milieuvervuiling eerst 17k km moet rijden. En zo herhaalt zich dat.

Oftewel, als er een 'probleem' is is dit niet de oplossing. Integendeel....

[Wimo]

Nee het is een beter alternatief ook al ben jij het er niet mee eens. De echte oplossing is stoppen met onnodig vervoer en efficiënter het volk vervoeren. Dat zal dus nooit met los klein vervoer zijn. Tot die tijd is het dus continu het klein grut verbeteren. En dat doen met ice is een kansloze missie. Daar is amper nog efficiëntie en innovatie mogelijk.

[Robin]

Het is het probleem verleggen, dus zeer zeker qua milieu (laat staan klimaat) geen beter alternatief.

[Wimo]

Perfect voorbeeld van een vals dilemma.

[SlowCo]

Is in dat onderzoek ook de sloop/recycling van de brandstof- en elektrische auto meegenomen? Zo niet, zou dat het resultaat qua totale milieuvervuiling (niet enkel uitstoot!) nog wel eens in een ander, ongunstiger daglicht kunnen zetten...

[Robin]

Hoe je 't ook wil noemen; als er al een (bedacht) 'probleem' is, is dit gewoon niet de oplossing. De oplossing is dat de politiek/overheden/DPG media en de rest zich hier niet mee gaat bemoeien, maarja dat zit er helaas niet in.....

[Tom]

Gewoon de markt z'n werk laten doen. Niks geen subsidies of zaken via energielabels afdwingen (gedwongen investeringen bij fabrikanten, bedrijven via lease opleggen om wagenpark te vergroenen). Daarna even kijken wie wat kiest. Benzine of diesel is ook een afweging die mensen prima zelf kunnen maken. En voor EV's is ook een markt, zeker voor mensen die zich veelal binnen stedelijke gebieden bewegen (wat dat betreft is Nederland ook een goed EV-land) of uit ideologisch opzicht voor het klimaat. Het steeds verder afpakken van die keuze ben ik op tegen.

[Martijn_bmw]

Fiscale voordelen zijn wel voorbij hoor.

Sinds 1-jan betalen EV’s ook MRB en volgend jaar zelfs meer dan een vergelijkbare grote ICE.

Bijtelling voordelen van (bijna) gratis privé rijden met zakelijke EV is al jaren voorbij.

Op stroom zit ook accijns noemen ze alleen energiebelasting. 1L benzine is qua energie gelijk aan 9kwh. 1L benzine zit 78cnt accijns op, 9kwh zit 1,17eur energiebelasting op…

Ik had deze laatst al genoemd, dat een EV zwaar gesubsidieerd is is in NL wel verledentijd.
Op het gebruik van stroom vs benzine zit zelfs meer energiebelasting op een Kwh energie in stroom vs een Kwh energie in benzine


Ben het niet volledig eens met "gewoon de markt zijn werk laten doen" wel eens dat de subsidie op EV's teveel en onnodig was en de regulering van de EU te ver gaat maar zonder regels hadden we nog steeds auto's zonder katalysator of welk ander systeem dan ook om uitstoot enigszins te beteugelen. Werd afval massaal gedumpt in de natuur en hadden we inmiddels een onleefbare wereld gehad. De markt en aandeelhouders zijn namelijk maar op 1 ding uit en dat is korte termijn zoveel mogelijk winst al de rest rondom leefomgeving, milieuvervuiling, veiligheid etc. zal de groot aandeelhouder worst zijn.

[Robin]

@Martijn, je hebt 'regels' en je hebt 'stap(pen) te ver gaan'.
Hoe technologisch interessant ik Tesla en zo'n bovenstaand sportautoootje ook vind(not kidding!) is de politiek en zijn overheden veel te veel over de schreef gegaan betr subsidiering etc.

En de weg terug is moeilijk: Laat China die goedkope EV's maar produceren, die waren er met hun grondstoffen het eerst en goedkoopst bij(zie filmje van Andre hier ergens of vorige pagina) en laat de échte autobouwers weer langzaamaan terug gaan naar het bouwen van ICE en hybrid(ook goed)

[Tom]

Steeds de broekriem iets aanhalen (minder uitstoot afdwingen via een katalysator, meer veiligheidseisen zoals ABS) is wat anders dan de markt op dusdanige manier verstoren dat ze in een paar jaar tijd van benzine naar EV moeten, en zo je eigen auto-industrie bijna de afgrond induwen. Het is allemaal erg politiek ideologisch gedreven uit een soort hysterie terwijl het ook best naast elkaar kan bestaan. In China staan schijnbaar gigantische terreinen vol met die dingen omdat ze anders subsidie van de overheid mislopen. Ik vind het waanzin, en ben echt niet tegen EV's.

https://www.bloomberg.com/features/2023 ... raveyards/

[Martijn_bmw]

Volgens mij schreef ik in de eerste zin hetzelfde. Enkel het statement wat hier vaker wordt gemaakt volledig (en dus regelloos) overlaten aan de markt ben ik niet mee eens. Zie mijn argumenten daarvoor in de post hierboven

[Tom]

[Andre]

Bij de meeste autobedrijven verkopen ze momenteel nauwelijks nog EV’s

Alleen hybride verkoopt nog.

[Knot]

Als je voor beide de volle mep motorrijtuigen belasting moet betalen, doe mij dan ook maar een hybride inderdaad als het even zwaar weegt, dan kun je zelf nog bepalen waar je op rijdt.