Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic

[Richardt.]

Ik blijf het voor een (toch nog) ver ontwikkeld land als Nederland echt complete armoede dat we met temperaturen in ons land zo druk moeten zijn met de kosten van ons energie om het huis behaaglijk warm te krijgen.
Opletten wanneer je stroomverbruikers aan zet vanwege de tarieven en je zonnepanelen uitzetten is toch absurd? Leveringskosten die alle kanten opschieten, kosten voor terugleveren. Thuis accu's voor veel te veel geld waarmee je net je elektrische tandenborstel en/of satisfyer van de vrouw mee oplaad.
Leuk al die nieuwskoppen over hoogste gasprijzen ooit. Dat doet er niet toe, dat de helft van de kosten voor een m3 uit belastingen bestaat in dit land dat is wat het onbetaalbaar maakt.

Jan Modaal is ook weer de sjaak, want die heeft het geld niet om zijn huis flink te verduurzamen. Ook niet met de subsidie die er voor staat, de subsidie die ook steeds minder wordt. Laat staan als je een huurhuis hebt, dan zijn ben je afhankelijk van de verhuurder.

[Sabberjoch]

Gewoon een schade Tesla op de kop tikken en die als thuisaccu gebruiken. Wss net zo duur en veel meer capaciteit. Of kunnen die alleen maa laden en niet afgeven? Dan een ander merk als schade auto halen.

Volgens mij zijn er best wat klussers aan de andere kant van de plas die accu's van afsgeschreven tesla's gebruiken als thuisbatterij.
Wellicht komen er een paar hackerman skills bij kijken, maar niet onmogelijk.

[Elise]

Gewoon een schade Tesla op de kop tikken en die als thuisaccu gebruiken. Wss net zo duur en veel meer capaciteit. Of kunnen die alleen maa laden en niet afgeven? Dan een ander merk als schade auto halen.

Met het oog op brandveiligheid wil je thuis wel een lithium-ijzer-fosfaat batterij.

[Elise]

Ik blijf het voor een (toch nog) ver ontwikkeld land als Nederland echt complete armoede dat we met temperaturen in ons land zo druk moeten zijn met de kosten van ons energie om het huis behaaglijk warm te krijgen.
Opletten wanneer je stroomverbruikers aan zet vanwege de tarieven en je zonnepanelen uitzetten is toch absurd? Leveringskosten die alle kanten opschieten, kosten voor terugleveren. Thuis accu's voor veel te veel geld waarmee je net je elektrische tandenborstel en/of satisfyer van de vrouw mee oplaad.
Leuk al die nieuwskoppen over hoogste gasprijzen ooit. Dat doet er niet toe, dat de helft van de kosten voor een m3 uit belastingen bestaat in dit land dat is wat het onbetaalbaar maakt.

Jan Modaal is ook weer de sjaak, want die heeft het geld niet om zijn huis flink te verduurzamen. Ook niet met de subsidie die er voor staat, de subsidie die ook steeds minder wordt. Laat staan als je een huurhuis hebt, dan zijn ben je afhankelijk van de verhuurder.

Eens.

[Elise]

Wat ik eventueel nog een interessante vind: een accu die tijdelijk off-grid zou kunnen opvangen. Zoals de Haier smart cube.

Kende het systeem niet en er net even naar gekeken. Is een mooi systeem, kan niet anders zeggen.
Vraag me wel af wat er gebeurt als die gateway een storing heeft/krijgt, met een beetje pech zit je hele huis dan zonder stroom.

[Arthur]

Gewoon een schade Tesla op de kop tikken en die als thuisaccu gebruiken. Wss net zo duur en veel meer capaciteit. Of kunnen die alleen maa laden en niet afgeven? Dan een ander merk als schade auto halen.

Met het oog op brandveiligheid wil je thuis wel een lithium-ijzer-fosfaat batterij.

Het is toch een auto? Kan aan de laadpaal buiten staan. Zet je er 2 palen neer, eentje voor dat balanceren en de andere voor je daily satisfyer

[maurizio]

Vraag me wel af wat er gebeurt als die gateway een storing heeft/krijgt, met een beetje pech zit je hele huis dan zonder stroom.

Goede vraag, heb me er nog niet genoeg in verdiept.
Voorlopig kan ik nog salderen zonder terugleverkosten.

[Elise]

Bedrag van 195 miljard euro nodig voor oplossen overvol stroomnetwerk

Om alle problemen op het te krappe stroomnetwerk op te lossen en energie betaalbaar te houden voor burgers en bedrijven is er de komende vijftien jaar een investering van een duizelingwekkend bedrag van 195 miljard euro nodig. Dat is volgens ingewijden de uitkomst van een ambtelijk onderzoek naar de kosten van de energietransitie dat volgende week wordt gepresenteerd.

195 miljard is €10.833 per Nederlander.
Over 15 jaar komt dat neer op €722 per jaar de neus.... de energietransitie is niet gratis

[Martijn_bmw]

Bedrag van 195 miljard euro nodig voor oplossen overvol stroomnetwerk

Om alle problemen op het te krappe stroomnetwerk op te lossen en energie betaalbaar te houden voor burgers en bedrijven is er de komende vijftien jaar een investering van een duizelingwekkend bedrag van 195 miljard euro nodig. Dat is volgens ingewijden de uitkomst van een ambtelijk onderzoek naar de kosten van de energietransitie dat volgende week wordt gepresenteerd.

195 miljard is €10.833 per Nederlander.
Over 15 jaar komt dat neer op €722 per jaar de neus.... de energietransitie is niet gratis

En 2/3 van de neuzen kan het niet betalen dus komt de rekening vast terecht bij die andere 1/3

[Elise]

^^
Precies, gaat helemaal goed komen. Sophietje regelt dat wel ff.

[Elise]

Stoppen salderingsregeling treft zonnepanelenbezitters hard: zonnestroom levert vanaf 2027 'vrijwel niks' meer op

„Welkom in Nederland. U heeft voor niks in uw zonnepanelen geïnvesteerd. Bij Greenchoice leveren uw panelen vanaf 2027 nog maar €8 per jaar op”, luidt een veelgehoorde klacht op sociale media.

[Sabberjoch]

Stoppen salderingsregeling treft zonnepanelenbezitters hard: zonnestroom levert vanaf 2027 'vrijwel niks' meer op

„Welkom in Nederland. U heeft voor niks in uw zonnepanelen geïnvesteerd. Bij Greenchoice leveren uw panelen vanaf 2027 nog maar €8 per jaar op”, luidt een veelgehoorde klacht op sociale media.

Die €8 is natuurlijk voor de views, die gaat over een fictief terugleveren van 320kwh op jaarbasis. Alles wat je gelijk zelf gebruikt bespaar je het reguliere tarief. Die 8 euro zit je dan zo op.

Neemt niet weg dat het nu aanschaffen van panelen amper meer rendabel is, als het dat nog is. Ben blij dat ik ze voor die tijd heb terugverdiend. tegen 2027 valt dan waarschijnlijk bijna elke panelenboer om. Voor zo'n schrale vergoeding gaat geen (weldenkende)particulier dat risico lopen.

Of je hebt geluk dat het draaikontenkabinet de saldering weer invoert, terwijl je net voor een habbekrats het dak hebt volgelegd in 2027

[Elise]

Die €8 is natuurlijk voor de views, die gaat over een fictief terugleveren van 320kwh op jaarbasis. Alles wat je gelijk zelf gebruikt bespaar je het reguliere tarief. Die 8 euro zit je dan zo op.

Voor wat je gelijk gebruikt heb je slechts 32kWh á 25 cent nodig voor die €8

Maar voor terugleveren is het niet 320kWh, maar 3200kWh voor die €8
3200 x 0,25 cent = 800 cent

Mensen die voor veel geld een paar jaar geleden panelen hebben laten leggen, worden flink genaaid en gaan het nooit terugverdienen op basis van die genoemde 0,25 cent die ze per saldo per kWh krijgen.

Allemaal voor veel geld aan de thuisbatterij, degene die daarin investeren zullen tzt ook wel flink genaaid worden

[RS-Ron]

Die €8 is natuurlijk voor de views, die gaat over een fictief terugleveren van 320kwh op jaarbasis. Alles wat je gelijk zelf gebruikt bespaar je het reguliere tarief. Die 8 euro zit je dan zo op.

Voor wat je gelijk gebruikt heb je slechts 32kWh á 25 cent nodig voor die €8

Maar voor terugleveren is het niet 320kWh, maar 3200kWh voor die €8
3200 x 0,25 cent = 800 cent

Mensen die voor veel geld een paar jaar geleden panelen hebben laten leggen, worden flink genaaid en gaan het nooit terugverdienen op basis van die genoemde 0,25 cent die ze per saldo per kWh krijgen.

Allemaal voor veel geld aan de thuisbatterij, degene die daarin investeren zullen tzt ook wel flink genaaid worden

Tja wat is wijsheid, ik heb er 26 op het dak liggen, de EV van vrouwlief wordt veelal in de avonduren als ze overdag werkt opgeladen, die uren willen ze de stroom extra belasten. We kunnen via de werkgever het “verduurzaamheidsbudget” inzetten voor een thuisaccu. Voordeel van een thuisaccu is dat je in ieder geval stroom de je opwekt ook kan verbruiken als je thuis bent en de zon niet meer schijnt, inductie, airco, verlichting en opladen EV. Dat is niet het hele jaar van toepassing door de opbrengst in de winter maar het is beter dan niets. De panelen hebben zich in 2027 al lang en breed terugverdient, het kan soms ook slim zijn om aan de voorkant/vroeg te investeren voordat de energieleveranciers weer iets verzinnen. Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet 123 kan verzinnen wat ze aan een thuisaccu icm zonnepanelen zouden kunnen doen……. Maar ik ben van nature ook geen slecht mens

Gr Ron

[Martijn_bmw]

Die €8 is natuurlijk voor de views, die gaat over een fictief terugleveren van 320kwh op jaarbasis. Alles wat je gelijk zelf gebruikt bespaar je het reguliere tarief. Die 8 euro zit je dan zo op.

Voor wat je gelijk gebruikt heb je slechts 32kWh á 25 cent nodig voor die €8

Maar voor terugleveren is het niet 320kWh, maar 3200kWh voor die €8
3200 x 0,25 cent = 800 cent

Mensen die voor veel geld een paar jaar geleden panelen hebben laten leggen, worden flink genaaid en gaan het nooit terugverdienen op basis van die genoemde 0,25 cent die ze per saldo per kWh krijgen.

Allemaal voor veel geld aan de thuisbatterij, degene die daarin investeren zullen tzt ook wel flink genaaid worden

Eens dat eigenaren flink genaaid worden door de overheid wederom...
Maar nooit terugverdienen valt wel mee toch? Duurt alleen een stuk langer.

Gem huishouden stroomverbruik 4.000Kwh.

Zonder zonnepanelen:
verbruik uit net: 4.000kwh * 25cnt = 1.000EUR stroom kosten per jaar.

Met zonnepanelen 4.350Wp, gemiddeld +/- 33% van de opwek direct zelf gebruikt kan beter als je meer oplet wanneer welke verbruiker aan te zetten:

direct verbruik eigen opwek: 1.250kwh * 0cnt = 0EUR
verbruik uit het net: 2.750kwh * 25cnt = 687EUR
teruglever vergoeding 2.500kwh * 0.25cnt = -6EUR
totaal: 680EUR stroom kosten > 320EUR besparing +/- 10jr terugverdientijd met een levensduur van 20jr dus nog wel terug te verdienen maar dikke rendementen zoals in het verleden maak je er niet meer op idd.


Of rekenvoorbeeldje met 35cnt per kwh niet ondenkbaar dat we daar binnenkort weer op zitten...:

Zonder zonnepanelen:
verbruik uit net: 4.000kwh * 35cnt = 1.400EUR stroom kosten per jaar.

Met zonnepanelen 4.350Wp, gemiddeld +/- 33% van de opwek direct zelf gebruikt kan beter als je meer oplet wanneer welke verbruiker aan te zetten:

direct verbruik eigen opwek: 1.250kwh * 0cnt = 0EUR
verbruik uit het net: 2.750kwh * 35cnt = 960EUR
teruglever vergoeding 2.500kwh * 0.25cnt = -6EUR
totaal: 956EUR stroom kosten > 450EUR besparing +/- 7jr terugverdientijd

[JP]

Niet gezien dat de prijzen voor dynamisch inderdaad al op een 25 cent zitten, zit zelf nog 1.5 jaar vast op 33. Scheelt me toch ± 110kWh per maand aan 8 cent.....

Het is niet zo, stel je verbruikt in je villa op jaarbasis 4000kWh, dat ze op de eindafrekening pas alles hierboven gaan belasten aan die terugleververgoeding? Ja je levert in de zomer meer terug, maar in de winter niet of weinig. Zou toch eerlijker zijn ? Niet dat dat woord bij de belastingdienst, overheid of energiemaatschappijen voorkomt

[Sabberjoch]

Die €8 is natuurlijk voor de views, die gaat over een fictief terugleveren van 320kwh op jaarbasis. Alles wat je gelijk zelf gebruikt bespaar je het reguliere tarief. Die 8 euro zit je dan zo op.

Voor wat je gelijk gebruikt heb je slechts 32kWh á 25 cent nodig voor die €8

Maar voor terugleveren is het niet 320kWh, maar 3200kWh voor die €8
3200 x 0,25 cent = 800 cent

Mensen die voor veel geld een paar jaar geleden panelen hebben laten leggen, worden flink genaaid en gaan het nooit terugverdienen op basis van die genoemde 0,25 cent die ze per saldo per kWh krijgen.

Allemaal voor veel geld aan de thuisbatterij, degene die daarin investeren zullen tzt ook wel flink genaaid worden

excuses, ik zat een komma verkeerd inderdaad. Terugleveren dus compleet kansloos. Thuisbatterij is nog flink aan de prijs. Met de juiste subsidie en korte teruglevertijd zou ik dat nog aandurven. Moet je wel zorgen dat hij binnen 4 jaar terugverdiend kan worden voor een kabinet daarna weer aan de knoppen gaat draaien.

[Arthur]

Tja, en hoe zo’n grote batterij wil je daar neer zetten. Tegen welke prijs. Dat gaat volgens mij nog langer duren, voordat je die terug verdient. Zeker als je er niet de gehele dag mee bezig bent. Al zijn die dingen blijkbaar ook al in ‘slimme’ uitvoering. Maar een EV opladen gaat toch niet lukken met zo’n ding?

[Sabberjoch]

Geen idee. Grootste probleem lijkt mij de seizoenswisselingen. In de zomer knal je hem overdag zo vol voor de avond. In de winter blijft ook de accu leeg, hoe slim die ook is. dus je moet hem in de zomer terugverdienen. Voordat je een paar dagen kan overbruggen mag je een serieuze batterij hebben staan.

[Luco]

ik dacht dat er een minimale terugleverprijs zou komen, 80% van het basistarief, dat is ook weer van de baan dan.
Gelukkig zijn ze hier al terugverdiend.

[Martijn_bmw]

ik dacht dat er een minimale terugleverprijs zou komen, 80% van het basistarief, dat is ook weer van de baan dan.
Gelukkig zijn ze hier al terugverdiend.

Stond mij idd ook bij dat dat wettelijk zou worden verplicht na afschaffen salderen

[Elise]

Die €8 is natuurlijk voor de views, die gaat over een fictief terugleveren van 320kwh op jaarbasis. Alles wat je gelijk zelf gebruikt bespaar je het reguliere tarief. Die 8 euro zit je dan zo op.

Voor wat je gelijk gebruikt heb je slechts 32kWh á 25 cent nodig voor die €8

Maar voor terugleveren is het niet 320kWh, maar 3200kWh voor die €8
3200 x 0,25 cent = 800 cent

Mensen die voor veel geld een paar jaar geleden panelen hebben laten leggen, worden flink genaaid en gaan het nooit terugverdienen op basis van die genoemde 0,25 cent die ze per saldo per kWh krijgen.

Allemaal voor veel geld aan de thuisbatterij, degene die daarin investeren zullen tzt ook wel flink genaaid worden

Eens dat eigenaren flink genaaid worden door de overheid wederom...
Maar nooit terugverdienen valt wel mee toch? Duurt alleen een stuk langer.

Gem huishouden stroomverbruik 4.000Kwh.

Zonder zonnepanelen:
verbruik uit net: 4.000kwh * 25cnt = 1.000EUR stroom kosten per jaar.

Met zonnepanelen 4.350Wp, gemiddeld +/- 33% van de opwek direct zelf gebruikt kan beter als je meer oplet wanneer welke verbruiker aan te zetten:

direct verbruik eigen opwek: 1.250kwh * 0cnt = 0EUR
verbruik uit het net: 2.750kwh * 25cnt = 687EUR
teruglever vergoeding 2.500kwh * 0.25cnt = -6EUR
totaal: 680EUR stroom kosten > 320EUR besparing +/- 10jr terugverdientijd met een levensduur van 20jr dus nog wel terug te verdienen maar dikke rendementen zoals in het verleden maak je er niet meer op idd.


Of rekenvoorbeeldje met 35cnt per kwh niet ondenkbaar dat we daar binnenkort weer op zitten...:

Zonder zonnepanelen:
verbruik uit net: 4.000kwh * 35cnt = 1.400EUR stroom kosten per jaar.

Met zonnepanelen 4.350Wp, gemiddeld +/- 33% van de opwek direct zelf gebruikt kan beter als je meer oplet wanneer welke verbruiker aan te zetten:

direct verbruik eigen opwek: 1.250kwh * 0cnt = 0EUR
verbruik uit het net: 2.750kwh * 35cnt = 960EUR
teruglever vergoeding 2.500kwh * 0.25cnt = -6EUR
totaal: 956EUR stroom kosten > 450EUR besparing +/- 7jr terugverdientijd

Jouw rekensommetje klopt wel, als je uitgaat van de huidige installatietarieven, maar ik heb het over de mensen die een paar jaar geleden de boel op het dak laten leggen voor zeg 10k. Met een besparing van 320 euro per jaar is de TVT dan 31 jaar (en dan zijn de panelen al lang over de houdbaarheidsdatum heen)
Wellicht dat Bram er wat over wil zeggen, die zit volgens mij in die situatie.

[Elise]

ik dacht dat er een minimale terugleverprijs zou komen, 80% van het basistarief, dat is ook weer van de baan dan.

Net even bij Greenchoice de huidige prijzen opgevraagd voor een 2 jarig contract.

Leveringstarief € 0,24630 per kWh
Terugleververgoeding € 0,16000 per kWh ==> is 65% van leveringstarief
Terugleverkosten € 0,15246 per kWh
Netto teruglevering €0,00754 per kWh

[Bram]

Voor wat je gelijk gebruikt heb je slechts 32kWh á 25 cent nodig voor die €8

Maar voor terugleveren is het niet 320kWh, maar 3200kWh voor die €8
3200 x 0,25 cent = 800 cent

Mensen die voor veel geld een paar jaar geleden panelen hebben laten leggen, worden flink genaaid en gaan het nooit terugverdienen op basis van die genoemde 0,25 cent die ze per saldo per kWh krijgen.

Allemaal voor veel geld aan de thuisbatterij, degene die daarin investeren zullen tzt ook wel flink genaaid worden

Eens dat eigenaren flink genaaid worden door de overheid wederom...
Maar nooit terugverdienen valt wel mee toch? Duurt alleen een stuk langer.

Gem huishouden stroomverbruik 4.000Kwh.

Zonder zonnepanelen:
verbruik uit net: 4.000kwh * 25cnt = 1.000EUR stroom kosten per jaar.

Met zonnepanelen 4.350Wp, gemiddeld +/- 33% van de opwek direct zelf gebruikt kan beter als je meer oplet wanneer welke verbruiker aan te zetten:

direct verbruik eigen opwek: 1.250kwh * 0cnt = 0EUR
verbruik uit het net: 2.750kwh * 25cnt = 687EUR
teruglever vergoeding 2.500kwh * 0.25cnt = -6EUR
totaal: 680EUR stroom kosten > 320EUR besparing +/- 10jr terugverdientijd met een levensduur van 20jr dus nog wel terug te verdienen maar dikke rendementen zoals in het verleden maak je er niet meer op idd.


Of rekenvoorbeeldje met 35cnt per kwh niet ondenkbaar dat we daar binnenkort weer op zitten...:

Zonder zonnepanelen:
verbruik uit net: 4.000kwh * 35cnt = 1.400EUR stroom kosten per jaar.

Met zonnepanelen 4.350Wp, gemiddeld +/- 33% van de opwek direct zelf gebruikt kan beter als je meer oplet wanneer welke verbruiker aan te zetten:

direct verbruik eigen opwek: 1.250kwh * 0cnt = 0EUR
verbruik uit het net: 2.750kwh * 35cnt = 960EUR
teruglever vergoeding 2.500kwh * 0.25cnt = -6EUR
totaal: 956EUR stroom kosten > 450EUR besparing +/- 7jr terugverdientijd

Jouw rekensommetje klopt wel, als je uitgaat van de huidige installatietarieven, maar ik heb het over de mensen die een paar jaar geleden de boel op het dak laten leggen voor zeg 10k. Met een besparing van 320 euro per jaar is de TVT dan 31 jaar (en dan zijn de panelen al lang over de houdbaarheidsdatum heen)
Wellicht dat Bram er wat over wil zeggen, die zit volgens mij in die situatie.

Klopt, heb 16 panelen laten leggen voor 10.5K in juni 2023. Dus wij salderen uiteindelijk 3,5 jaar en dan heb ik die krengen natuurlijk nog lang niet terugverdiend. Heb tot zover 2.0 en 4.4 MWh opgewekt. Ik ben geen cijfer koning zoals Martijn, maar dat zal vast niet genoeg zijn

[Luco]

gelukkig betaal ik geen terugleverkosten