Corona in Nederland.....

[tomgtr]

Ik vind je reacties een beetje apart. Dan is het weer veel te streng, dan weer niet streng genoeg? Lijkt erop alsof je het niet weet maar geniet van tegengeluid? Dat mag, maar of het nou echt constructief is. Mopperen en beter weten lijkt de norm te worden. Maar het geeft ook wel voeding aan de echt wappies dat ze een gelegitimeerde strijd leveren. En dat vind ik absoluut niet.

Kom je daar nu pas achter.......

Nee, maar ik probeer meestal redelijk neutraal te zijn en genuanceerd te reageren.

[tomgtr]

Helaas mee eens. Terwijl ik wel klaar ben met dit demissionaire zootje. Alternatieven eigenlijk nul......

Van Haga heeft in potentie wel aardige punten maar heeft zichzelf wel erg besmet.

[alt]

Het verloop van de gevaccineerden in het ziekenhuis.

https://pbs.twimg.com/media/FE5XAN8XwAg ... name=large

[Robin]

Ik vind je reacties een beetje apart. Dan is het weer veel te streng, dan weer niet streng genoeg? Lijkt erop alsof je het niet weet maar geniet van tegengeluid? Dat mag, maar of het nou echt constructief is. Mopperen en beter weten lijkt de norm te worden. Maar het geeft ook wel voeding aan de echt wappies dat ze een gelegitimeerde strijd leveren. En dat vind ik absoluut niet.

Kom je daar nu pas achter.......

Nee, maar ik probeer meestal redelijk neutraal te zijn en genuanceerd te reageren.

Nieuwe hobby: werkend lid van de Zwitserse Garde?:)

Helaas mee eens. Terwijl ik wel klaar ben met dit demissionaire zootje. Alternatieven eigenlijk nul......

Van Haga heeft in potentie wel aardige punten maar heeft zichzelf wel erg besmet.

Is toch teveel ondernemer en wordt toch afgeremd door de situatie helaas....het had zo mooi kunnen zijn....

[Hielke]

Het verloop van de gevaccineerden in het ziekenhuis.

https://pbs.twimg.com/media/FE5XAN8XwAg ... name=large

Interpreteer deze cijfers eens Alt. Zit ik naar iets buitengewoons te kijken?

[Robin]

Volgens mij laat de grafiek zien dat de 50-59 jarigen qua percentage een pittiger opmars maken dan de echte oudjes?

[tomgtr]

Als iedereen gevaccineerd is zou het 100 pct zijn….

Dat in de zoner meer ongevaccineerde jongeren (jongeren ja!!!!) besmet raakten dan gevaccineerden snap ik nog wel. Als ik in mijn kennissenkring kijk zijn het vooral de ongevaccineerden die wel van een feestje houden terwijl de wat bravere kennissen en collega’s die nu besmet raken besmet zijn door hun kids. Niet omdat ze elk weekend opeens in de lampen hangen of bij fun for 2 liggen.

[Elise]

Van Haga heeft in potentie wel aardige punten maar heeft zichzelf wel erg besmet.

Als ik zie hoe Van Haga bij Eva zit, betwijfel ik die potentie ten zeerste.
https://www.dumpert.nl/item/100014454_1b5d6671
https://www.dumpert.nl/item/100014471_5c5962ce

[Luco]

Als iedereen gevaccineerd is zou het 100 pct zijn….

Dat in de zoner meer ongevaccineerde jongeren (jongeren ja!!!!) besmet raakten dan gevaccineerden snap ik nog wel. Als ik in mijn kennissenkring kijk zijn het vooral de ongevaccineerden die wel van een feestje houden terwijl de wat bravere kennissen en collega’s die nu besmet raken besmet zijn door hun kids. Niet omdat ze elk weekend opeens in de lampen hangen of bij fun for 2 liggen.

Het is fun4two

[Enrico]

Je mag alles posten, althans bijna alles. Net zoals ik daar iets van mag vinden? Of mag ik niks vinden van wat jij zegt maar vice versa wel?

Ik lees altijd you posts met aandacht. Als ik ergens de indruk gaf dat je niet een mening mocht hebben was dat niet de bedoeling.

[tomgtr]

[Enrico]

Ik vind je reacties een beetje apart. Dan is het weer veel te streng, dan weer niet streng genoeg? Lijkt erop alsof je het niet weet maar geniet van tegengeluid? Dat mag, maar of het nou echt constructief is. Mopperen en beter weten lijkt de norm te worden. Maar het geeft ook wel voeding aan de echt wappies dat ze een gelegitimeerde strijd leveren. En dat vind ik absoluut niet.

Je hebt gelijk. Ik schommel. Begin Corona geloofde ik dat de maatregelen te streng waren, daarna had ik er vrede mee omdat de angst in mij sloeg en dat schakelde daarna over naar menen dat dat ze te veel waren, te lang duurden, weinig nut hadden. Wave 2 ging het zelevde eerst geloven ze moesten dan minder met avond clock en zo en dat leide tot het denken dat de regering het spoor kwijt en was. Nu wave 3 history repeats. Maar dit keer zijn ze te weinig en te laat met name omdat ze alles op de one trick pony van vaccinatie gezet hebben en we weer streven op een ic infarct.

Mijn mening was vanaf het begin dat zolang er niet geïnvesteerd word in de zorg blijf ik het dweilen met de kraan open vinden. Zelf moties om NL op het Europees gemiddelde te brengen qua ic capaciteit worden verworpen….

Zonder uitbreiding met vaccinatie blijft het elk jaar dweilen met de kraan open.

Het blijft onverklaarbaar hoe slecht de regering en OMT zijn in het bedenken van een langere termijn oplossing.

Mocht je je verdiepen in Wim Hof zijn methoden en wat hij bereikt er mee zou je het constructieve van mijn post inzien.

Ten laatste ben ik mens en als ik mijn mening verander, mopper, ziek, pedant ben of wat dan ook is dat geen reden tot paniek. Ik ben een mens. Ben geen nuchtere NL’er en zal dat nooit worden.

Ben wel nieuwsgierig wie in de lijst der “echte” wappies staan?

[Robin]

Nog steeds met Enrico eens....

[tomgtr]

Mocht je nu echt verwachten dat ik hier een paar forum namen ga noemen dan onderschat je me toch behoorlijk.

Niet WIE maar WAT ik wappies vind zijn mensen die corona als een groot complot zien. Iets wat niet bestaat of enkel een griepje is. Mensen die tegen alles zijn tegen alle maatregelen. Die denken dat vaccinaties een groot plan zijn om een half miljoen mensen over te houden op aarde. Die vergelijkingen maken met de holocaust. De enige reden dat ik hier ben is omdat mijn moeder op tijd uit de gevangenis van Scheveningen gehaald werd door de Canadezen. Mijn moeder ziet de vergelijking NIET zo. En ik vertrouw haar mening wat meer als ervaringsdeskundige dan wat mensen die de kans rijp zien om hun kont tegen de krib te gooien.

Natuurlijk verander je van mening. Dat komt deels door het irriteren aan maatregelen maar vooral omdat je maatregelen van toen afzet tegen de kennis van nu. Dat doe jij, dat doe ik en dat doet ook zeker de overheid. En dat is vaak fout. Maar guess what, de maatregelen die genomen worden zijn niet om te pesten.

Als je dan kritiek zou mogen hebben op de nederlandsche overheid over alle maatregelen van de afgelopen 2 jaar dan zou je op basis van de grootte en felheid van de pieken eerder kunnen concluderen dat ze iets te onvoorzichtig gegokt hebben dan te voorzichtig.

Ben ik het dan eens met alle maatregelen? Nee zeker niet. Veel dingen zijn voor de bühne. Of halfslachtig.

Had ik gehoopt dat 85 pct vaccinatiegraad de boel onder controle zou brengen? Ja, dat had ik gehoord van de mensen die er voor geleerd hebben. Maar ze zaten er naast. Moeten we dan nou maar niks doen? Dan wordt het geheid triage op de ic lijkt me. Vrijwilligers hier die die regels opstellen en uitvoeren? Ik niet in elk geval.

En ja, je stokpaardje is meer ic capaciteit. Mee eens hoor. En aan de bedden ligt het niet. Die zijn er. Maar niet genoeg mensen. Naar mogelijkheid worden er de max hoeveelheid mensen opgeleid. Maar de uitstroom is hoger. Hou leid je dan NOG. meer mensen op en hou je ze vast? Meer loon? Een bonus? Ik geloof er helemaal niks van. Minder bureaucratie? Lees nog even de post van Riceaux erop na hoeveel daarvan veroorzaakt wordt door overdracht van parttimers (zoveel parttime betekent dus dat inkomen niet zo slecht kan zijn?).

En dan is er ook nog een aardig deel bureaucratie door de verharding van maatschappij waar mensen verbaal, fysiek maar ook legaal de strijd aan gaan bij elke misstap of vermoeden van misstap. Al die bureaucratie is indekken daartegen.

Dus makkelijk roepen, zorg versterken, ben het helemaal met je eens. Maar ik weet de oplossing niet. Jij? Wat ik WEL weet is dat ons dat NU.geen fuck gaat helpen.

[Riceaux]

Dan wordt het geheid triage op de ic lijkt me. Vrijwilligers hier die die regels opstellen en uitvoeren? Ik niet in elk geval.

Datamodel daarvoor ligt al een tijdje klaar. Op basis van +/- 30 indicatoren. Zowel voor Corona patiënten als OK patiënten. Hoop alleen dat het niet zo ver hoeft te komen.

[alt]

Wat ik zie is:

1.Tijdens de epidemie verklaart het WHO de spelregels voor corona opeens tot pandemie.
2. Overal in de wereld treffen de regeringen precies dezelfde maatregelen.
3. Protesten worden met geweld uit elkaar geslagen.
4. Politici, hoge ambtenaren, burgermeesters, beleidsmedewerkers, de media spreken met een mond.
5. De media verlaat de code van hoor en wederhoor.
6. De oversterfte is normaal.
7. De kleine bedrijven worden bewust kapot gemaakt.
8. De brave burgers vinden andersdenkende wappies en gevaarlijk.
9. Toevallig stijgen de grondstof, transport, energie prijzen abnormaal.
10. Boetes op niet opvolgen van de nieuwe regels zijn buitenproportioneel.
11. Cijfers komen die pandemie aanwakkeren komen op dezelfde dag, cijfers die de pandemie down playen worden zijn niet opvraagbaar.
12.Dominee die hier tijdens de preek over preken, worden tot mea culpa gedwongen.

Maar er niets aan de hand voor mij, ik ga nooit naar de bios, ga weinig uit eten, theater niet mijn ding, musea jammer, naar het werk, niet van toepassing.
Zolang ik kan auto en motorrijden ben ik gelukkig.
Maar wat er nu aan het gebeuren is, zal mijn tijd zeker uitdienen.

Wie dat anders ziet, is een optimist, gelukkig maar.

[Robin]

TomGTR ook goed verhaal, meen ik, maar dat is het...

En nu?

Die laatste vraag zorgt voor ons aller probleem....

[Robin]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169459/g ... dagen.html

Is dat die vriendelijke Gommers? Een paar weken 'niks' en daarna in januari weer volgens hun 'the same old song'?

Ik vind hem niet zo vriendelijk eigenlijk.
Voor een vuurpeloten zou ik waarschijnlijk: VUUR zeggen.

Zij zijn het probleem...

[tomgtr]

Geen idee wat nu Robin. Echter luister ik liever naar ic artsen etc dan naar dansleraren. Wellicht naïef maar vertrouw meer op wat ik op tv hoor van een leger aan specialisten dan wat ik hoor op allerlei vage social media kanalen van een vage huisarts of nog erger van wat vrije denkers. Ik weet het niet. Maar ik gebruik mijn boerenverstand en mijn boerenverstand zegt duidelijk iets anders dan het jouwe.

Echter de discussie over tekortschieten van de zorg vertroebelt de discussie of is een excuus voor veel mensen om dan maar tegen alle maatregelen te zijn. De discussie over de zorg is valide en het is hard nodig dat die gevoerd gaat worden en nog belangrijker, dat er dingen de komende jaren verbeterd worden. De komende jaren. Niet nu. Nu gaat dat namelijk niet en hebben we ff andere dingen aan ons hoofd.

Sterker nog, die discussie hoort niet in dit draadje thuis. In het Nederland naar de haaien draadje misschien, het politiek draadje, niet hier.

De discussie hier voeren als excuus om alle maatregelen af te schieten is als niet opzij gaan voor een ambulance die op weg is naar een ongeluk omdat je het te druk hebt met een discussie over de maximumsnelheid.

[Booooh]

Geen idee wat nu Robin. Echter luister ik liever naar ic artsen etc dan naar dansleraren. Wellicht naïef maar vertrouw meer op wat ik op tv hoor van een leger aan specialisten dan wat ik hoor op allerlei vage social media kanalen van een vage huisarts of nog erger van wat vrije denkers. Ik weet het niet. Maar ik gebruik mijn boerenverstand en mijn boerenverstand zegt duidelijk iets anders dan het jouwe.

SocMed-vs-Science.jpg (96.75 KiB) 626 keer bekeken

[Robin]

Mijn boerenverstand zegt: Een 'harde' lockdown is funest voor de samenleving en economie. Wat ik al eerder zei: Al die risicogroepen (waaronder m'n ouweheer die niet kan wachten op z'n booster en zichzelf onschendbaar waant...) moeten eens na anderhalf jaar bij zichzelf te rade gaan en voorzichtig (blijven) doen totdat het weer voorjaar wordt, want 'jullie'( de risicogroepen) verknallen zo langzamerhand onze gehele samenleving. Na bijna 2 jaar is 't wel klaar hoor.

[tomgtr]

Mee eens, booster of niet, heb m’n ouders zo’n beetje opgesloten en de sleutel weggegooid. Maar ja sommige dingen gaan toch door. Op die leeftijd is dokter en of ziekenhuisbezoek bijna wekelijkse kost.

[Gijzert]

Tsja. En als je zo oud bent en gestopt bent met werken wil je toch ook niet achter de geraniums zitten terwijl de rest van Nederland gewoon door leeft?

Dat snap ik ook.

[Robin]

Ik heb Gommers' verhaal uit m'n eigen link nog even gelezen. Alles moet wijken voor die godvergeten 'gevaccineerde' risicogroepen. Waar zijn wij mee bezig!? En vooral niet mogen beginnen over de Zorg die al '10 jaar' uitgekleed wordt, want dat is een andere discussie.
We worden geleid door dwazen, het demissionaire kabinet en lieden als Gommers met hun kortetermijnpolitiek en nog meer beschadigen van maatschappij en economie.

En dan gaan we 't hier hebben over die idiote dansleraar? Die gek? Die na straks bijna twee jaar ook nog wel eens 'gelijk' zou kunnen gaan krijgen.

Afleidingsmanoeuvre's zijn 't . Samenleving open houden.

[Robin]

Tsja. En als je zo oud bent en gestopt bent met werken wil je toch ook niet achter de geraniums zitten terwijl de rest van Nederland gewoon door leeft?

Dat snap ik ook.

Tja dus dan maar 'de hele wereld op slot' en langzaam naar de kloten....