Corona in Nederland.....

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Robin
Berichten: 55078
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Robin » 28 nov 2020, 12:49

535d schreef: 28 nov 2020, 12:46

Ik dronk ook geregeld een pilsje in de kroeg (voor de pandemie). En zal dat straks ook wel weer doen. Maar heb ook nooit gesteld dat *IK* zou willen dat er minder horeca moet zijn. Vandaar dat ik je enigszins felle reactie niet zo begreep ;- )
Je vraagstelling vind ik nog steeds merkwaardig. Maar ik snap je punt hoor.

:beer:



Er is ook overlast van 'noem maar op'* zo het dan echt zo erg zijn als er minder 'noem maar op'* na deze crisis zou zijn?


*daar waar Wilders voor terecht staat. :angel:

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 3016
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door alt » 29 nov 2020, 19:30

Gekopieerd uit NRC.



Het virus tref je het hardst in zijn rna
Coronavirus Rna-medicijnen kunnen het coronavirus theoretisch volledig lam leggen. Het voorwerk is nu gedaan.

Sander Voormolen
27 november 2020
Leestijd 3 minuten


Illustratie Stella Smienk
Vaccins, antistoffen en diverse antivirale middelen richten zich steevast op de eiwitten van het coronavirus SARS-CoV-2. Maar de zwakste plekken van het virus liggen dieper verscholen, denkt moleculair geneticus Danny Incarnato van de Rijksuniversiteit Groningen. Je kunt het virus het hardste treffen in zijn rna, het erfelijk materiaal, zegt Incarnato. „De kwetsbaarheid zit niet zozeer in de precieze lettervolgorde van de genetische code, maar in de driedimensionale structuur van het erfelijkheidsmolecuul. Als het rna niet op de juiste manier is gevouwen, kan het virus niets beginnen.”

De van oorsprong Italiaanse wetenschapper heeft sinds anderhalf jaar zijn eigen onderzoeksgroep in Groningen, het „IncaRNAto lab” volgens zijn website. Samen met groepen in Warschau en het LUMC in Leiden zet hij in een artikel dat eerder deze maand verscheen in het vakblad Nucleic Acid Research een geheel nieuwe aanpak van de virusinfectie neer. Het team analyseert op basis van de ruimtelijke structuur van het rna-molecuul nauwkeurig waar nieuwe geneesmiddelen zouden kunnen aangrijpen. Het onderzoek leverde tientallen potentiële gevoelige plekken op in het virus-rna.

Ja, rna als doelwit voor geneesmiddelen is nog vrij nieuw, zegt Incarnato. „Ons veld loopt zeker twintig jaar achter op de reguliere geneesmiddelenontwikkeling die zich richt op eiwitten. Maar de interesse voor deze benadering groeit vanuit de farmaceutische industrie, zeker nu de eerste geneesmiddelen van dit type op de markt komen.” Deze zomer keurde de Amerikaanse FDA bijvoorbeeld Risdiplam goed, een rna-geneesmiddel tegen een zeldzame spierziekte.

Lange sliert van informatie
„Trouwens”, voegt Incarnato toe, „wie denkt dat dit allemaal heel exotisch is, moet zich bedenken dat veel antibiotica ook al zo werken. Streptomycine, bijvoorbeeld, nestelt zich in het rna van het ribosoom waardoor het de aanmaak van eiwitten in bacteriën verstoort”.

De genetische code van SARS-CoV-2 bestaat uit een enkelstrengs rna-molecuul van ongeveer 30.000 letters (nucleotiden). Het is echter niet zomaar een lange sliert van informatie, legt Incarnato uit. Ja, het bevat de informatie voor alle eiwitten die het virus nodig heeft om de regie over de eiwitproductie in de geïnfecteerde cel over te nemen. Maar alleen met eiwitten kan het virus de gastheercel niet kapen; ook de juiste driedimensionale vorm van de windingen van het rna is daarbij essentieel.


De rna-keten vouwt regelmatig op zichzelf terug, waarbij de nucleotiden die op elkaar passen een dubbele streng vormen. Zo ontstaan vreemde bochten, vertakkingen en haarspelden. Dat is geen toevallige rommelige kluwen, zoals plakband dat eigenwijs opkrult, legt Incarnato uit, „het is voor het virus net zo functioneel als de code voor eiwitten”.

Waardevolle aangrijpingspunten
Sommige rna-structuren zijn zo „heilig”, dat het virus niet zonder kan. De ruimtelijke vorm regisseert essentiële processen voor het virus zoals de productie van eiwitten en het samenstellen van nieuwe virusdeeltjes. „Dat maakt dit tot waardevolle aangrijpingspunten voor virusbestrijding.”

Incarnato en zijn team zochten naar zogeheten pockets, kleine holtes in de driedimensionale structuur van het rna. Die ontstaan op plekken waar tegenoverliggende rna-ketens niet netjes op elkaar passen. In deze pockets zou een klein molecuul kunnen passen, dat daarmee de standaard vouwing van het rna verstoort. Met een beetje geluk zal dat cruciale taken van het virus in de cel stilleggen. „Drugging the rna”, noemt Incarnato het.

Hoe het rna precies vouwt kan worden bepaald met behulp van de computer. Die rekent van alle mogelijkheden uit welke conformatie energetisch het gunstigst is. Dat moet telkens in kleine stukjes, want computers zijn nog niet krachtig genoeg om de vouwing van het hele genoom in één keer door te rekenen.

De Italiaan zette vervolgens een evolutionaire bril op om te bepalen welke pockets in het rna een onmisbare functie hebben voor het virus. Daartoe zocht hij naar verwante structuren bij andere coronavirussen uit dezelfde familie als SARS-CoV-2. Zo vond hij 87 stabiele gebieden in het rna van coronavirussen, een aanwijzing dat deze structuren onmisbaar zijn voor het functioneren van het virus.

Ze muteren snel
Om zeker te weten dat hij segmenten te pakken had die essentieel zijn vanwege hun conformatie en niet toevallig omdat ze voor een belangrijk eiwit coderen, verfijnde hij de selectie door te kijken naar covariatie van tegenoverliggende nucleotiden. Dat wil zeggen: als de ene nucleotide door een mutatie verandert, zal ook de tegenoverliggende nucleotide moeten meeveranderen, anders wijzigt de vouwing van het rna. Aan die voorwaarde voldeden 9 van de 87 stabiel gevouwen segmenten. In ieder daarvan zijn ten minste één maar soms wel drie pockets aanwezig waar een rna-medicijn zou kunnen aangrijpen.

Aan zo’n medicijn zou een virus niet gauw kunnen ontsnappen, zegt Incarnato. Rna-virussen muteren snel en kunnen daardoor met kleine veranderingen resistent worden tegen vaccins en antistoffen. Maar als ze gepakt worden op de essentiële vouwing van het rna kunnen ze daar veel minder makkelijk wat tegen doen.

Ik kan niet beloven dat we snel zo’n medicijn vinden

Danny Incarnato geneticus

Welke stoffen op deze manier een stok in de spaken van het virus kunnen steken is moeilijk te voorspellen. „Dat is een kwestie van trial and error”, zegt Incarnato. „Domweg proberen welke moleculen in de rna-holletjes gaan zitten. We werken samen met de Amerikaanse groep van John Schneekloth van het National Cancer Institute. Zij hebben een methode ontwikkeld waarmee we snel en op grote schaal duizenden moleculen kunnen screenen. Als er een kandidaat gevonden wordt, moet vervolgens nog bekeken worden of het wel werkt als virusremmer. Ik kan niet beloven dat we snel zo’n medicijn vinden, maar ik ben graag optimistisch.”

Is Incarnato niet bang dat zo’n medicijn veel te laat komt, nu er al diverse vaccins tegen het coronavirus in aantocht zijn? „Better safe than sorry”, zegt hij schouderophalend, „Er is ook een kans dat vaccins niet goed werken. Plus, de mensen die weigeren zich te laten vaccineren en onverhoopt toch ziek worden zullen ook behandeld moeten worden. We moeten dit in ieder geval proberen.”

En als zo’n rna-drug tegen SARS-CoV-2 gevonden wordt en goed werkt, is er nog een troef. Het zal in principe alle coronavirussen lamleggen, dus ook het sinistere virus dat zou pogen een volgende pandemie te veroorzaken.

flieger
Berichten: 848
Lid geworden op: 09 jun 2010, 13:24

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door flieger » 29 nov 2020, 19:39

frankie schreef: 27 nov 2020, 21:23 Hoe vervelend ook voor de betrokkenen hier en alle individuele gevallen die wél zwaar getroffen zijn, maar nog steeds het grootste deel heeft geen ernstige klachten van een corona besmetting.
Wat is je punt nu frankie? Denk je dat het niet zo besmettelijk is? Dat de zorg niet overloopt als de maatregelen weer minder streng worden? Dat de klachten na de corona besmetting niet zo lang duren? Denk je nog steeds dat het te vergelijken is met een griepje?

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 29 nov 2020, 20:07

Wat is jouw punt dan? Ons laten leiden door angst? Door pcr testen die onbetrouwbaar zijn?
Feit is dat het gros geen of weinig last heeft van een besmetting.
Of gaan we vertrouwen op een te snel ontwikkeld vaccin terwijl ze er met een griepvaccin nog vaak genoeg naast zitten

Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10888
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door tomgtr » 29 nov 2020, 20:22

Het punt is dat als er meer infecties komen dat de zorg onder sneeuwt. Voor jou geen bezwaar weten we. Velen vinden dat wel naar, ik ook.

DF-user-278
Berichten: 3725
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door DF-user-278 » 29 nov 2020, 20:24

Hoezo te snel ontwikkeld, het is toch geen nieuwe techniek, maar op basis van het mRNA molecuul. Zal allemaal wel meevallen hoor met de bijwerkingen. Ik snap de weerstand voor deze vaccinatie echt niet.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28525
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Martijn_bmw » 29 nov 2020, 20:35

535d schreef: 29 nov 2020, 20:24 Hoezo te snel ontwikkeld, het is toch geen nieuwe techniek, maar op basis van het mRNA molecuul. Zal allemaal wel meevallen hoor met de bijwerkingen. Ik snap de weerstand voor deze vaccinatie echt niet.
Dikke +1

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 16597
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Bram » 29 nov 2020, 20:54

Mijn pa heeft ook corona, is 72. Gelukkig sport hij nog veel, maar toch. Heeft afgelopen dinsdag opgepast hier, mijn vrouw zit door omstandigheden thuis, en ik heb hem ook langer dan een kwartier gezien binnen anderhalve meter.

Dus 10 dagen in quarantaine hier. Kleine mag niet naar de opvang, ik moet gewoon werken. En dat komt niet echt uit, 2 weken geleden een miskraam, net als na de bevalling weer mega bloedverlies dus ambulance met spoed hier naartoe, naar 't ziekenhuis, MdV was al helemaal grauw en knap versuft. Knap akelig.

Die is dus geen knip voor de neus waard, 3 liter bloed verloren is niet echt bevorderlijk voor je energieniveau.

Echt een gigantisch kut jaar dat 2020, zowel privé als zakelijk.

Wouter81
Berichten: 9420
Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
Auto: GR86|California|Grand Vitara
Locatie: Curaçao

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Wouter81 » 29 nov 2020, 21:01

Klote Bram, veel sterkte! Er komen betere tijden aan, kan niet anders. Zet hem op.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34215
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 29 nov 2020, 21:03

Jeetje Bram :shock: veel sterkte !!

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28525
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Martijn_bmw » 29 nov 2020, 21:18

Bizar Bram, echt klote! Veel sterkte de komende tijd

Gebruikersavatar
Riceaux
Berichten: 8202
Lid geworden op: 24 sep 2009, 19:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Riceaux » 29 nov 2020, 21:20

Sterkte Bram! :thumbup:

Gebruikersavatar
328Ti
Berichten: 3095
Lid geworden op: 26 nov 2012, 23:10

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door 328Ti » 29 nov 2020, 21:26

Sterkte Bram!

Snel dit jaar afsluiten en hopen dat je pa er zich goed doorheen slaat!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 43040
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.51
Locatie: Boven Barcelona

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Arthur » 29 nov 2020, 21:31

Niet mooi, Bram... Sterkte deze periode.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 29 nov 2020, 21:39

tomgtr schreef: 29 nov 2020, 20:22 Het punt is dat als er meer infecties komen dat de zorg onder sneeuwt. Voor jou geen bezwaar weten we. Velen vinden dat wel naar, ik ook.
Waar zeg ik dat ik dat geen bezwaar vind, dat heb ik nooit gezegd.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 29 nov 2020, 21:41

Bram schreef: 29 nov 2020, 20:54 Mijn pa heeft ook corona, is 72. Gelukkig sport hij nog veel, maar toch. Heeft afgelopen dinsdag opgepast hier, mijn vrouw zit door omstandigheden thuis, en ik heb hem ook langer dan een kwartier gezien binnen anderhalve meter.

Dus 10 dagen in quarantaine hier. Kleine mag niet naar de opvang, ik moet gewoon werken. En dat komt niet echt uit, 2 weken geleden een miskraam, net als na de bevalling weer mega bloedverlies dus ambulance met spoed hier naartoe, naar 't ziekenhuis, MdV was al helemaal grauw en knap versuft. Knap akelig.

Die is dus geen knip voor de neus waard, 3 liter bloed verloren is niet echt bevorderlijk voor je energieniveau.

Echt een gigantisch kut jaar dat 2020, zowel privé als zakelijk.
Heftig Bram, vooral de miskraam, is voor een vrouw echt verschrikkelijk.
Hopen dat je vader er weinig last van heeft.

flieger
Berichten: 848
Lid geworden op: 09 jun 2010, 13:24

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door flieger » 29 nov 2020, 21:46

Sterkte Bram!


Luco, je zegt wel vaker dat je iets nooit gezegd hebt. Maar door je berichten is wel duidelijk hoe je erin staat en erover denkt. Of je nu letterlijk die woorden hebt gebruikt of niet.

Je vraagt wat mijn punt is, nou tomgtr verwoordt mijn punt uitstekend: het gaat om de zorg en het overspoelen daarvan vanwege de besmettelijkheid en de gevallen die wel last hebben en een beroep moeten doen op de zorg. Feit is dat de zorg het niet aan kan om de maatregelen volledig/grotendeels terug te draaien

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 29 nov 2020, 21:49

flieger schreef: 29 nov 2020, 21:46 Sterkte Bram!


Luco, je zegt wel vaker dat je iets nooit gezegd hebt. Maar door je berichten is wel duidelijk hoe je erin staat en erover denkt. Of je nu letterlijk die woorden hebt gebruikt of niet.

Je vraagt wat mijn punt is, nou tomgtr verwoordt mijn punt uitstekend: het gaat om de zorg en het overspoelen daarvan vanwege de besmettelijkheid en de gevallen die wel last hebben en een beroep moeten doen op de zorg.
Ik heb ook steeds gezegd dat ik me wel aan de maatregelen hou ondanks mijn twijfels, dus je conclusie klopt niet, net als het aantal besmettingen door een onbetrouwbare pcr test wat nu zelfs door leden van het outbreak team Worden bevestigd

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34215
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 29 nov 2020, 21:54

Hopelijk zit er genoeg suiker in het vaccin. Dat heft het zuurgehalte weer een beetje op hier....:tooth:

Ik laat me niet meteen vaccineren. Is toch water naar de zee dragen met mijn te hoge bmi. Alsof je een donorlong af gaat geven aan een kettingroker. Gezonde mensen eerst !

Online
Gebruikersavatar
sitechris
Berichten: 4880
Lid geworden op: 20 feb 2011, 11:55
Auto: BMW M2 G87/SEAT Ibiza 1.5 TSI
Locatie: http://www.driveaholic.nl

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door sitechris » 29 nov 2020, 21:58

Sterkte Bram!

Gebruikersavatar
RS-Ron
Berichten: 3834
Lid geworden op: 26 apr 2014, 16:10

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door RS-Ron » 29 nov 2020, 22:04

Sterkte Bram !

Gr Ron

Gebruikersavatar
WJ
Berichten: 11997
Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
Locatie: WeeWeeWee

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door WJ » 29 nov 2020, 22:06

Potdorrie Bram, sterkte!

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 3016
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door alt » 29 nov 2020, 22:12

Na regen komt zonneschijn, Bram.

Gebruikersavatar
HJ2
Berichten: 3690
Lid geworden op: 21 jan 2010, 18:10
Locatie: Delluf 'shire'

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door HJ2 » 29 nov 2020, 22:39

Hohly shit Bram... ik weet hoe heftig dat allemaal kan zijn.
Jullie treffen het niet met deze cocktail van misere zeg...
Veel sterkte voor de missus en voor jou. En nu (even) wegwezen van het forum en je meisje knuffelen.

DF-user-278
Berichten: 3725
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door DF-user-278 » 29 nov 2020, 22:45

Sterkte ermee Bram, zeer akelig nieuws.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Ahrefs [Bot], Bokkepoot, Google [Bot], Kadett, Sabberjoch, smiley en 22 gasten