Ben benieuwd wat jullie hier van vinden, mail van militair X

[Bram]

"Van een missie die staat voor wederopbouw blijft weinig over. De kogels, mortieren en granaten vliegen letterlijk om onze oren, een werkelijk waar, onbeschrijfelijke ervaring, die ik niet snel zal vergeten. Het is, was, hoop ik te zeggen: OORLOG."

"De gevechten die hier soms geleverd worden, zijn het niet waard om voor te sterven. Dit gebied lijkt doordrenkt te zijn van de talibanstrijders. Zelfs tolken die ons werk vertalen naar de lokale Afghanen zijn niet te vertrouwen. We hebben er één op weten te betrappen dat hij informatie doorspeelde die absoluut niet in handen van de taliban mocht komen. Hij is opgepakt en opgesloten. Dit was een frustrerend voorval voor velen onder ons."

Strijders
"Gisterochtend 5 uur appel, wij waren QRF (Quick Reaction Force) en we stonden op 30 minuten. Nou eruit gingen we, dat werd snel duidelijk. Onze taak was waarnemen op de overwatch zodat strijders van buiten het gebied niet bij de strijdende partijen konden komen, wij als GNK (geneeskundige) eenheid staan hier meestal totdat er gewonden vallen, dan gaan we voorwaarts en zorgen voor de medische afhandeling van de zaak."

Oorlog
"Eenmaal aangekomen op de overwatch leek het rustig. De dag ervoor was er al een behoorlijke strijd geleverd, dus de dag verliep rustig. Eén peloton was in de stad van Deh Rawod, het bewuste peloton waarvan onze collega is overleden. Omstreeks 15.00 uur brak de oorlog weer uit. We werden op de overwatch aangevallen door strijders met kkw-vuur (klein kaliber vuur, pistolen, geweren, machinegeweren), snel alles inpakken en verkassen naar een nieuwe locatie."

"We kregen inmiddels te horen dat het peloton in een tic (troops in contact) was gelopen. Het ging er behoorlijk heftig aan toe, er werd snel luchtsteun aangevraagd, deze liet echter lang op zich wachten. Het peloton meldde over de radio dat ze één gewonde hadden. Mijn hart begon sneller tekloppen, na een tijdje bleek dat de gewonde was achtergelaten, omdat zijn buddy hem niet alleen kon meenemen en het vuur te hevig was. Ze waren in eerste instantie afgesneden van eigen troepen, waardoor de betrokkene zijn maat achter moest laten."

B1-bommenwerper
"Inmiddels vloog de B1-bommenwerperover ons en liet een 500-ponder vallen, er gebeurde niets??? Het was een blindganger. Bij de tweede bom volgde een explosie waar ik kippenvel van kreeg. Ik heb mijn portie vuurwerk wel gehad dit jaar. Na deze 2 bommen volgden de Apache’s. Deze maaiden alles wat liep met wapens uit de voeding. In totaal heeft het slachtoffer zo’n drie kwartier alleen gelegen. Deze jongen was geraakt door twee kogels: één in zijn hals met een uitschot in zijn schedel en één aan de zijkant van zijn lichaam, de plaats die niet beschermd wordt."

Doodgebloed
"Al snelwerd duidelijk dat hij is doodgebloed, er viel ook niets meer te redden. Ondertussen had het bewuste peloton zich verscholen in een Kwalaa (Afghaans huis), een ander peloton haalde ze eruit, onder beschermend vuur van de Apache’s. Wij stonden op de overwatch toen we hoorden dat ze in veiligheid waren, een goed bericht... totdat de mortieren bij ons insloegen. We konden even geen kant op en er werd licht geschoten door de artillerie (het was inmiddels donker) waarna Apache’s de mortieropstellingen van de vijand waarnam en uitschakelde."

"Iedereen was verzameld op de overwatch, koppen werden geteld, het slachtoffer werd door mensen van de post Volendam naar het kamp gebracht en wij gingen terug naar kamp Hadrian. Ook dit ging niet zonder slag of stoot. Een patria reed zich vast in een greppel midden in het gebied, verstoken van taliban. Het eerste wat ik dacht was: nu begint alles overnieuw. Iedereen schoot te hulp, lichten stonden aan en wij waren een lopend doelwit in mijn ogen."

Zijn ze niet te stoppen?
"Gelukkigverliep de berging van het voertuig snel en bleef vijandelijke actieuit.We konden terug naar het kamp, ons kamp. Naast ons ligt het kamp van de ANA (Afghan National Army). We kregen over de radio te horen dat twee pick-ups met 24 talibanstrijders daar de poort aanvielen, ja ongelooflijk. Ik dacht nog: zijn ze niet te stoppen? Uiteindelijk besloot onze commandant om terug te gaan naar onze basis en ons niet in hun strijd te mengen. Hier heb ik verder niets meer over gehoord."

Afscheid
"Aangekomen op het kamp om 23.00 uur werden we bijeengeroepen, voor een update en om als collega’s elkaar een hart onder de riem te steken. Vanochtend hebben we onze collega een laatste dienst bewezen door op gepaste wijze afscheid te nemen en collega’s te condolerenmet het verlies van hun strijdmakker. Om 11.30 uur stonden we opgesteld in een erehaag. Gedragen door zijn peloton werd onze collega naar de helikopter gebracht, waarin hij geëscorteerd door Apache’s aan de horizon uit het zicht verdween; kortom kippenvel."

"Ondanks alles gaat het met mij goed, ben wat gefrustreerd over het feit dat we niet meer met wederopbouw bezig zijn, verder praat ik veel met collega’s over gevoelens die ons allemaal partenspelen."



Deze brief is ongecensureerd afkomstig van een soldaat uit Afghanistan, zonder daarbij getoetst te worden door de media afdeling van Defensie, vandaag geplaatst in De Pers.

Ben benieuwd wat jullie er van vinden.

Een bewijs dat politiek Nederland niet weet waar het mee bezig is? Een bewijs dat de missie onderschat is? Een signaal naar de politiek?

[Nutkees]

tja wat moet je ervan zeggen.

Ze moeten de jongens daar echt weghalen. Van wederopbouw is geen sprake en dat gaat er ook niet komen. De taliban zit overal en is niet "even" op non-actief te krijgen. Zolang daar het geloof zege viert hebben wij daar niets te zoeken.

Zoals het er nu naar uitziet zal de oorlog daar volgens mij nog wel een decenia blijven woeden.

[Joy]

En het zal nooit stoppen ook. Zie Palestina en Israel. Dat verhaal gaat oneindig door, er is altijd wel een reden om weer een aanslag te plegen, er is altijd weer een reden voor een vergeldingsactie.

[GTRene]

back in real life, tja...hier helpt pappen en nathouden niet de strategie die in ons eigen kikkerlandje toegepast word en wij toelaten, echter daar werkt dat natuurlijk niet...echt die lui in de regering(sommige) zijn blind en dom! hier in NL zijn we soms kudde dieren en laten ons leiden, echter daar far away is dat niet mogelijk natuurlijk, misschien dat ze nu eens wakker worden, tis daar gewoon een zooitje, ik heb zelf in Libanon gediend waar je ook in oorlogssituatie zat maar het heel wat rustiger had als Unifiller in Afga en Irak moet je gewoon niet komen, hooguit luchtsteun geven voor de bevolking als ze taliban kampen vinden en gewoon platgooien dat spul, anders win je niet en zijn er alleen verliezers...we mogen blij zijn dat de Taliban geen vliegtuigen hebben anders waren de NL kampen sitting Ducks...
Weghalen en alleen luchtsteun geven en kleine operaties uitvoeren om bv de tali leiders te pakken, niet oppakken maar gewoon shoot to kill.

[frankv]

tja wat moet je ervan zeggen.

inderdaad, wat moet je er van zeggen?

lijkt me verschrikkelijk om in zo'n situatie te zitten, maar ik ben dan ook niet in het leger gegaan, kzou het waarschijnlijk ook niet aan kunnen, ik zou denk ik gefrustreerd raken door het onmachtige gevoel dat je ervaart

frank

[funnyname]

misschien moeten we maar eens stoppen met achter de US aan te hollen, want die zoeken over ter wereld oorlog op, ook als er directe aanleiding is.

Wederopbouw vind ik prima, maar dit gaat nergens over ..

[HSR]

En het zal nooit stoppen ook. Zie Palestina en Israel. Dat verhaal gaat oneindig door, er is altijd wel een reden om weer een aanslag te plegen, er is altijd weer een reden voor een vergeldingsactie.

Isreal en Palestina verhaal ligt wel totaal anders en is eigenlijk niet te vergelijken met welk conflict dan ook.

Over Uruzgan weet ik te weinig om er iets zinnigs over te zeggen.

[Mike R32]

Gewoon het gebied verlaten, ook al is het alleen maar voor de belastingbetaler. Laten we in Nederland eerst maar onze eigen boontjes gaan doppen. Kan er zo 10 voorbeelden noemen

[Bram]

Waar we de krijgsmacht voor nodig hebben?

[RVV]

Ik denk dat we nu gewoon een keer met de neus op de feiten worden gedrukt. We zijn als land gewoon in oorlog in den vreemde. Ja wederopbouw was het excuus. Maar soldaten bouwen niets op, die moeten OF vechten OF veiligheid bewaren. De NL poldermodel insteek was veiligheid bewaren, maar er werd 1 ding vergeten er word nog steeds gevochten.

En die mensen die daar wonen zien ons als de vijandige indringer. Elk excuus kun je gebruiken waarom wij er zitten, maar het zijn soldaten met een geweer en een kanon. En geweren en kanonen zijn geen vredesvlaggen.

Dat onze jongens na een relatief rustige periode nu flink op hun flikker krijgen konden we natuurlijk op onze klompen aanvoelen.

Leef ik met de soldaten mee? Ja absoluut, het onderwerp heeft echt mijn aandacht, ik volg het ook vrij uitgebreid. Ik gun niemand de kogels om zijn oren, maar de jongens die er zitten konden dit van te voren ook weten. Dat is het vak waar ze voor hebben gekozen.

Dat betekend ook dat NL het zich niet kan veroorloven om terug te trekken, trenzij het dmv overdragen is. Wij hebben er voor gekozen om ons in dit wespennest te steken, en kunnen nu niet hard weglopen omdat we flink worden gestoken.

Internationaal gezien zou dat ook groot gezichtsverlies opleveren.

Op microschaal voor individuele soldaten en familie is dit natuurlijk drama van de grootste orde, Helemaal als je je kind in deze strijd moet verliezen. Ik wens alle nabestaanden van gesneuvelde soldaten ook alle sterkte toe.

Hoe verder ? dat vind ik te moeilijk om over te oordelen.

[RVV]

Overigens vind ik oppmerkingen als de Nederlandse belastingbetaler grote dooddoeners.


Moet je eens voorstellen als al die Amerikaanse belasting betalers in 40/45 zo hadden gedacht..

[Mike R32]

Waar we de krijgsmacht voor nodig hebben?

Ik bedoel de kosten die er gemaakt worden om de krijgsmacht te stationeren in oorlogsgebieden. Als je dat niet doet kun je dit belastinggeld gebruiken om de problemen hier op te lossen. Van deze problemen kan ik er wel 10 opnoemen.

[Mike R32]

Overigens vind ik oppmerkingen als de Nederlandse belastingbetaler grote dooddoeners.


Moet je eens voorstellen als al die Amerikaanse belasting betalers in 40/45 zo hadden gedacht..

Amerikanen hebben ons pas geholpen toen het ook een bedreiging werd voor de Amerikanen zelf. Mede dus uit eigen belang, net als nu in het midden-oosten.

[RVV]

Mike er zijn ALTIJD belangen toen en nu ook. Het grootste belang is wel dat de westerse oorlogsindustrie heel veel geld verdiend aan oorlog.

[Mike R32]

Mike er zijn ALTIJD belangen toen en nu ook. Het grootste belang is wel dat de westerse oorlogsindustrie heel veel geld verdiend aan oorlog.

Dus zal er altijd oorlog blijven?
Vind ik persoonlijk geen goede reden, bovendien heeft de belastingbetaler er niets aan. Die ziet er geen cent van terug.

Het is net als met file rijden, de overheid verdiend miljoenen aan de files en toch moet de automobilist ieder jaar meer betalen om erin te mogen staan.

[RVV]

Ja Mike hoe triest ook er zal altijd oorlog blijven in de wereld, de mooiste oorlogen voor de wapenindustrie zijn de ver van je bed show oorlogen.

Uruzgan is bij uitstek daar een mooi voorbeeld van.

Overigens denk ik niet dat de belastingbetaler er alleen maar bij inschiet, er stroomt ook geld genoeg terug in onze economie.

In de vorm van contracten, met wapenfabrikanten, toeleveranciers ed.

[wjn]

Volgens mij vergeet iedereen wat:

- Het was relatief rustig en veilig toen de Taliban aan de macht was daar. Niet dat ik het eens ben met de visie en levenswijze e.d., maar je kunt nu eenmaal niet iedereen jouw visie en levenswijze opdringen.

- Hoelang hebben de Russen het geprobeerd? 20 jaar of zo? Leert niemand daarvan? (Kwam natuurlijk ook doordat de Taliban door de Amerikanen gesteund werden, maar daar hebben ze goed van geleerd schijnbaar.)

En trouwens, pappen en nathouden werkt in Nederland ook niet meer, zie de diverse probleemwijken. Loopt van kwaad tot erger als je niet konsequent ingrijpt.

[M@rcel]

Dat betekend ook dat NL het zich niet kan veroorloven om terug te trekken, trenzij het dmv overdragen is. Wij hebben er voor gekozen om ons in dit wespennest te steken, en kunnen nu niet hard weglopen omdat we flink worden gestoken.

Internationaal gezien zou dat ook groot gezichtsverlies opleveren.

Misschien moet je wel eens je trots opgeven en daarmee een signaal aan de rest van de wereld geven.

We hebben daar niets te zoeken, dat men daar het westen haat is ook helemaal niet vreemd, en als ik beperkte middelen zou hebben, zou ik ook hun oorlogstactiek gebruiken.

We moeten weg daar, laat dat midden oosten met rust, laat ze lekker de islam naleven, laat ze lekker hun normen en waarden bepalen....en doe gewoon zaken met ze als je iets van ze nodig hebt. Bevalt het ons niet, gaan we gewoon naar een ander winkeltje.

WTF is daar nu allemaal zo moeilijk aan?

[RVV]

Marcel daar ben ik het deels wel mee eens. Maar we zitten ook in de navo en nederland is geen eiland in de wereld. Winnen van taliban kunnen we ook niet. De russen konden het ook niet. Een gefaseerde terugtrekking in de toekomst zal bijna wel moeten.

[Michel P]

Volgens mij vergeet iedereen wat:

- Het was relatief rustig en veilig toen de Taliban aan de macht was daar. Niet dat ik het eens ben met de visie en levenswijze e.d., maar je kunt nu eenmaal niet iedereen jouw visie en levenswijze opdringen.

- Hoelang hebben de Russen het geprobeerd? 20 jaar of zo? Leert niemand daarvan? (Kwam natuurlijk ook doordat de Taliban door de Amerikanen gesteund werden, maar daar hebben ze goed van geleerd schijnbaar.)

En trouwens, pappen en nathouden werkt in Nederland ook niet meer, zie de diverse probleemwijken. Loopt van kwaad tot erger als je niet konsequent ingrijpt.

+1

Verder, ga je in het leger dan teken je ook voor het gevaar, kun je je als militair niet vinden in de missies waar de NL politiek graag NL militairen voor levert, dan stap je op, of ga je er uberhaubt niet werken.

Ik ben van mening dat het hoogst arrogant is om de mensen daar ongevraagd de westerse levensstijl op pogen te leggen. Leven en laten leven, en zorgen dat ze niet naar de voor als verderfelijke westerse wereld kunnen komen. Willen ze verandering, dan moeten ze zelf maar een revolutie starten in hun land.

Dat de NL regering zich weer zal laten chanteren, onder het mom dat niemand hun af wil lossen staat uiteraard al lang vast, net zo vast als dat er geen nieuw referendum inzake de EU grondwet komt :twisted:

Het klootjes volk is dom, dus de politiek regelt het wel voor ons......

Michel

[Roman]

Ik heb met meerdere mensen gesproken die in Irak en Afghanistan zijn geweest (en straks ook weer terug gaan) en die verhalen die je hoort zijn onvoorstelbaar.

Ze laten op het nieuws toch wel een hoop dingen buiten beschouwing.

Een van de mannen waar ik mee praatte vorige week had 4 van z'n beste vrienden verloren (hij en z'n maten kwamen allemaal uit Liverpool). Echt klote.


Niets dan respect voor de mensen in het leger.

[Michel P]

Verder heb ik ook niets dan respect voor de militairen die daar zitten, en wat mij betreft dient het moto te zijn eigen veiligheid (van jezelf en de mede militairen) eerst.

Michel

[M@rcel]

Marcel daar ben ik het deels wel mee eens. Maar we zitten ook in de navo en nederland is geen eiland in de wereld. Winnen van taliban kunnen we ook niet. De russen konden het ook niet. Een gefaseerde terugtrekking in de toekomst zal bijna wel moeten.

Taliban wordt gevoed door onvrede t/o het westen. Als we, ook al zitten we in de NAVO alleen maar onze bondgenoten te vriend willen houden...dan zal er nooit iets gebeuren.
Het is een vies spelletje waar beide partijen geen moer mee opschieten. De olie die we met geweld afdwingen verstoken we weer in ons oorlogsapparaat.

Kijk wat er nu in Myanmar gebeurd. Ik houd m'n hart vast hoor...maar ook daar zal het doek voor het militaire regime vroeg of laat vallen, zonder dat we ons daar als buitenstaanders mee bemoeit hebben.
Rusland en China zijn zo gevallen, Noord Korea staat op het punt dit ook te doen.

[Macboy]

Mijn bijdrage is door Rico al gepost

[Bram]

Wat Rico al zegt, Nederland is een onderdeel van de NAVO en deze opereert in Afghanistan, dan zal je dus je steentje bij moeten dragen. Dat de missie weinig zinvol lijkt kan ik in komen, maar eenieder daar helemaal laten afrotten of het terrorisme nog meer kansen geven lijkt me niet handig en dus moet je iets doen.

En dat dat Nederland geld kost is nogal logosch, een leger kost altijd geld en je zal er ook nooit iets voor terug krijgen, tenzij de vrijheid hier in het geding komt en we daar voor moeten gaan vechten. Maar dan zie ik jullie allemaal als het goed is strijden aan mijn zijde.