Nerveus weggedrag BMW X5M (E70)

[Enzo]

Hi guys & girls,

Sinds november '23 eigenaar van een heerlijke X5M met 110.000 km's op de klok. In topconditie. Toen ik de auto kocht heb ik op zeer korte termijn een originele winterset aangeschaft in Duitsland; hier zijn spiksplinternieuwe Hankook winterbanden onder gekomen. Dit is een 19" set, volgens mij rondom 9J, dus geen breedset.

De X5M kwam met de originele zomerset 20" rondom Michelin PS4 (volgens mij SUV editie) en de laatste grotere beurt van de vorige eigenaar begin 2022 zijn er aan de achterzijde nog 2 nieuwe gekomen. De 20" set betekent rubber aan voorzijde 275/40 en achterzijde is 315/35. Flink breed allemaal dus.

Nu valt me op dat de wagen echt wel 'twitchy' is. Ik heb hem vorige week bij een hele gerenommeerde zaak laten uitlijnen omdat ik ook enig naar rechts trekken bemerkte, en dat naar rechts trekken is zeker verminderd! Echter, ik blijf continu corrigeren. Iedere oneffenheid, iedere witte belijning, iedere afloop in het wegdek voel ik. Ik heb nog geen lange stukken op de snelweg gereden maar het valt me in ieder geval op de N-wegen al heel erg op.

Er is een uitgebreide technische aankoopkeuring gedaan bij aanschaf en het onderstel bleek allemaal in goede conditie, de achteras staat nota bene op een volledig nieuw onderstel, dus ik kan dat uitsluiten. Is het waarschijnlijk dat de breedte van het rubber daadwerkelijk de boosdoener is in dit alles? Hebben jullie enig idee hoe dit te verhelpen? In principe is dit een echte snelweg-cruiser maar dan moet hij wel ook echt cruisen haha.

Good to know: bij het uitlijnen werd ik bij afrekenen gewezen op het feit dat de banden hier en daar een andere samenstelling zouden hebben. Van 1 van de banden waren ze niet zeker of hij 'SUV' was, 1 van de banden linksvoor was wat nieuwer dan die rechtsvoor en de achterzijde had niet het 'BMW-logootje, of sterretje'.

Voordat ik veel geld tegen nieuw rubber rondom aangooi (kan natuurlijk proberen, eerst bijv. vooras?) ben ik heel benieuwd naar tips en tricks, en misschien is het wel gewoon typerend voor deze wagen die op deze brede sloffen staat.

Bijgaand foto van de dame in kwestie!

Goede Kingsday nog allemaal!

[Joy]

Ik denk dat het een beetje typerend is voor de auto. Ik heb in de E53 X5 ook nooit een rustig rechtuit rijdende auto ervaren. Alleen bij weinig wind en volledig sporingsvrij wegdek was de auto in staat rustig rechtuit te rijden.

Als je op Google zoekt naar X5 en tramlining kom je veel mensen met dezelfde issues tegen. Sommigen hebben vrijwel alles vervangen maar blijven met hetzelfde probleem zitten. Als het uitlijningsrapport een toe-in van vrijwel 0 heeft zou je nog kunnen overwegen dit iets te verhogen. Misschien zou je even bij Madeno kunnen informeren.

Wel even zeker weten dat er geen onderstelrubbers alsnog wat versleten zijn. Door de ruimte die versleten rubbers hebben krijgt de auto op het rapport (statisch) bijvoorbeeld toe-in van 0 graden maar dynamisch (tijdens het rijden) bijvoorbeeld wat toe-out. Dan kun je uitlijnen wat je wil, komt nooit goed.

[Enzo]

Duidelijk Joy, dankjewel! Ik laat er snel even naar kijken!

[smiley]

Geen X5 als referentie, maar een paar 3 series in de lease gehad, waar ik helemaal gek werd van dat rijgedrag (of ik ben er overgevoelig voor)
In de F30 pre lci was het voor mijn gevoel extreem. 1 seconde stuur loslaten, en ik zat al op de andere rijbaan.
In de lci daarna was het iets wat verbeterd. Toen zat ik pas voor mijn gevoel na 2 seconden op de andere rijbaan.
Daarna een G20, waarin dit hele fenomeen weg was. (Alle 3 nieuwe auto's, dus dit is af fabriek)

Samengevat eens met Joy. BMW heeft denk ik diverse auto's op of rond de 0 graden toe-in staan.
Een beetje toe in (zal een klein beetje meer benzine en banden schuren kosten), maar zal denk ik een pak helpen.
Omdat die uitlijners de fabrieks instellingen als basis hanteren, heb je er niks aan als ze het niet instellen hoe je het wilt hebben.

[Enzo]

Heel erg goede tips dit! Ik zag ook in het uitlijnrapport dat mijn spanning op 2.8 rondom staat, ik denk dat 2.4 op de vooras al moet helpen ook. Keep you posted!

Overigens van alle auto’s die ik heb rijdt de e39 Touring an sich wel het makkelijkste haha. Alsof hij op een rails staat!

[smiley]

Ik denk dat er een periode is geweest dat het halen van normeringen gelinkt is aan de instellingen.
(0 graden is minder frictie, dus minder weerstand, dus beter verbruik)
Je hebt er alleen zo weinig aan, als je je continue zit op te vreten over je auto.
Je E39 is van ver voor die malligheid.

[Luco]

Wij hebben met de E70 40D hier geen last van, ligt als op rails.
Met Breedset.

[HJ2]

‘t zou misschien ook mooi zijn als je caster kunt instellen /shimmen. Maar een beetje toe.. toe maar!

[328Ti]

Wij hebben met de E70 40D hier geen last van, ligt als op rails.
Met Breedset.

Herkenbaar met breedset. Wellicht ook een optie voor Enzo

[SvB]

Dat zoekerige, zweverige had ik ook met de vakantiebeuker, VW Tiguan, 2.0 Tutti Lampioni 4motion. (2018)
Ik kon er niet aan wennen, nu een MB E-klasse estate AMG line, veel meer schik mee.
Ruimte zat voor de aankomende vakantie, daarna maar weer een schop geven.

[Enzo]

Ik heb juist een breedset! Ik heb de hele avond zitten zoeken; vanmiddag eens naar de bandenspanning kijken. Ik weet dat die nu 2.8 rondom is en dat schijnt aan de hoge kant te zijn. Velen hebben het weggedrag al heel erg verbeterd door de spanning iets te verlagen! Dat is natuurlijk zo gedaan.

Mocht het iets zijn dat typerend is voor het model (kan me niet voorstellen) dan gaat hij weg voor een Cayenne. Maar dat wil mijn BMW hart eigenlijk niet haha.

[Martijn_bmw]

Ik heb juist een breedset! Ik heb de hele avond zitten zoeken; vanmiddag eens naar de bandenspanning kijken. Ik weet dat die nu 2.8 rondom is en dat schijnt aan de hoge kant te zijn. Velen hebben het weggedrag al heel erg verbeterd door de spanning iets te verlagen! Dat is natuurlijk zo gedaan.

Mocht het iets zijn dat typerend is voor het model (kan me niet voorstellen) dan gaat hij weg voor een Cayenne. Maar dat wil mijn BMW hart eigenlijk niet haha.

Sowieso experimenteren met bandenspanningen zowel voor als achter kan flink helpen en kost niks.

Daar zou ik idd mee beginnen.

[jos_br]

Ik heb juist een breedset! Ik heb de hele avond zitten zoeken; vanmiddag eens naar de bandenspanning kijken. Ik weet dat die nu 2.8 rondom is en dat schijnt aan de hoge kant te zijn. Velen hebben het weggedrag al heel erg verbeterd door de spanning iets te verlagen! Dat is natuurlijk zo gedaan.

Mocht het iets zijn dat typerend is voor het model (kan me niet voorstellen) dan gaat hij weg voor een Cayenne. Maar dat wil mijn BMW hart eigenlijk niet haha.

Zo'n Caynenne is wel een eyeopener t.o. zo'n X5. Vind de gemiddelde X5 niet ech een stuurwonder. We hebben hier ook een BMW X3 M40I XDRIVE, die vindt ik ook gevoelig rechtdoor. Ook iets geprobeerd met de uitlijning, maar weinig effect.

Jos.

[Luco]

Onze staat op 2.7 rondom op continental sport rss met ster vanwege rolomtrek en geen runflat.

[Crookie]

Wat is de huidige toe-in voor & achter?

[Enzo]

Haha ik wist dat deze vraag zou komen! Heb alleen al 2 dagen lopen zoeken naar het uitlijnrapport en vrees dat ik die weggegooid heb per ongeluk. Morgen even bellen met de zaak kijken of ze dit nog bewaard hebben.

Ik heb in ieder geval zojuist de voorzijde naar 2.4 bar gebracht op de 275/40/20 en merk een ongelofelijk verschil al…
To be continued!

[Paskal]

Aan de bandenmaat kan het niet liggen want da's eigenlijk niks bijzonders. Voor mijn Cayenne vijf jaar in een E70 X5 gereden met daaronder dezelfde breedset en bandenmaat als jij hebt (geen runflats). Onze X5 met M-onderstel spoorde en stuurde uitstekend . Heb nog even zitten kijken, maar heb er helaas geen uitlijnrapport meer van.

Rij nu in een Cayenne (958 S) wat toch ook niet meer de jongste is, maar da's toch wel andere koek qua stuurgedrag en wegligging dan zo'n X5. Oa met dank aan zijn luchtvering en elektronisch aangestuurde actieve stabi's ligt zo'n ding echt vele malen strakker op de weg en voelt hij ook veel lichtvoetiger aan dan de X5.

[Enzo]

Hmm vreemd. Ik moet wel zeggen; mijn M5 en M3 hebben er soms ook wel last van hoor. Maar bij zo’n mastodont van een wagen valt het wat meer op. Misschien wel vanwege de Xdrive.

Ik laat binnenkort even wat meer weten, ik heb nu in ieder geval het nerveuze eruit kunnen halen met de bandenspanning heb ik gemerkt (2.4 voorzijde, 2.8 achter) maar valt me nog wel op dat de wagen toch wel fors naar rechts trekt ondanks het uitlijnen.

De banden zijn rondom Michelins uit 2021 en 2022 zag ik net, alles ziet er heel netjes uit. Toch nog een keer met uitlijner praten of eventueel de rubbers laten controleren.

[veejay]

De mijne is bijna 2000 kilo X-drive met breedset. Gaat kaarsrecht. Wel een dure uitlijning ~250 euro bij de BMW dealer gehad. Kost wat, maar heb je blijkbaar ook wat. De specialist die vroeger mijn 328i deed voor een paar tientjes, gaf toe X-drive te ingewikkeld te vinden om goed te krijgen .

Ik heb ergens de uitlijnrapport in mijn autodraadje gepost vorig jaar.

[Crookie]

Een auto zonder technische gebreken en degelijke banden, die met stuur loslaten meteen naar rechts trekt is gewoon niet goed uitgelijnd. Torque steer a lá maar dan nog komt een auto niet zo uit de fabriek.

De stuwhoek (zeker bij rwd) is ontzettend belangrijk om goed te krijgen.

[Enzo]

Tja, ik snap dat je dat zo zegt, maar ik heb even een avondje zitten Googlen. Enig idee hoeveel topics er zijn over (zeker in de US) spiksplinternieuwe X5's, 7-series en 5-series de neiging hebben je een lamme linkerarm te geven cruisend op de highway? Het is echt verbijsterend. Ik heb in ieder geval met de uitlijner gesproken; hij wil volgende week even de voorbanden links & rechtsom wisselen, even kijken of de wagen dan nog steeds naar rechts neigt te trekken. Ben benieuwd.

Bijgaand overigens het uitlijnrapport! Wat zien jullie hierin?

https://ibb.co/rx9pLYZ

[smiley]

Hier heb je veejay zijn uitlijnrapport:
viewtopic.php?t=40828&hilit=uitlijnen&start=350
Zijn toe in (sporing) voor staat op .16

Jij bent van .10 naar .06 gegaan bij het oplossen van het naar rechts trekken.
Je ziet dat het doel bij jou ook .06 is, dus theoretisch perfect (als dat de bmw norm is voor jouw auto)
Rijd je auto nu beter of slechter rechtuit na die laatste wijziging?

[Crookie]

Redelijk symmetrisch afgesteld met een kleine kanteling aan de linkerkant vanwege LHD. Kan niet zeggen dat er direct iets afwijkt.

Sporing vooras iets meer toespoor geven? Jammer dat het bereik en toegestane waarden er niet bij staan.

[vester86]

bereik e.d. staat er wel bij, in net midden. “doelgegevens”
enige wat mij opvalt is dat de sporing zowel voor als achter net niet helemaal symmetrisch staat. (al is het zeker voor gerommel in de marge). je kan wel vragen om zowel voor als achter iets meer sporing te geven (binnen het bereik) dat helpt wel met de stabiliteit

[Arthur]

Veejay heeft een heel ander type auto, kun je dat zo vergelijken?