Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Dit is ons algemene autoforum.
Plaats reactie
NSXRS
Berichten: 1656
Lid geworden op: 04 apr 2007, 06:50
Locatie: GroeneHart

Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door NSXRS » 15 jun 2017, 13:07

Ik rijd regelmatig met bestelbus (eigen gewicht 1715Kg, toegestaan trekgewicht 1850Kg) met autoambulance (eigen gewicht 660Kg, toegestaan maximum 3000Kg) ik rijd dan met trackauto erop van 900 Kg, dus aanhanger weegt dan beladen 1560Kg.
Nu heb ik altijd gedacht dat voor een Motorvoertuig met aanhangwagen van minder dan 3500Kg eraan op auto(snel) wegen een toegestane max snelheid van 90Km/u geldt., pas bij aanhangerlast van meer dan 3500Kg 80 Km/u.

Nu ben ik enige tijd geleden geflitst op de N11 (autoweg, max 100KM/u) met gecorrigeerd 85 Km/u en krijg bekeuring wegens overschrijden van de max snelheid met aanhanger van 80 Km/u met gecorrigeerd 5 Km/u ik stomverbaasd, dus bezwaar gemaakt met mededeling dat toegestaan 90 Km/u is aangezien aanhanger minder dan 3500Kg is.
Krijg nu afwijzing dat met aanhanger toegestaan 80 Km/u is zonder verdere toelichting ...

Ikke niet snap en heb gezocht.

Op het Web blijkt ook onduidelijkheid te bestaan:
- op sommige sites wordt gesproken van 90 Km/u bij aanhanger van minder dan 3500Kg
- op andere sites wordt gesproken van 90Km/u bij toegestane COMBINATIE gewicht van minder dan 3500Kg, bij meer combinatiegewicht (en dan gaat het om toegestane kenteken gewichten van auto+ max belasting aanhanger samen) echter van 80 KM/u....

Op de site: http://wetten.overheid.nl/BWBR0004825/2017-01-01 , dat lijkt mij een officiële) staat:

Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (RVV 1990)

Geldend van 01-01-2017 t/m heden

Besluit van 26 juli 1990, houdende vaststelling van een nieuw Reglement verkeersregels en verkeerstekens

Artikel 1

In dit besluit en de daarop berustende bepalingen wordt verstaan onder:

aanhangwagens: voertuigen die door een voertuig worden voortbewogen of kennelijk bestemd zijn om aldus te worden voortbewogen, alsmede opleggers;

bestelauto: motorvoertuig, bestemd voor het vervoer van goederen, waarvan de toegestane maximum massa niet meer bedraagt dan 3500 kg;

Artikel 22

Voor zover niet ingevolge andere artikelen van dit besluit een lagere maximumsnelheid geldt, gelden voor de volgende voertuigen de volgende bijzondere maximumsnelheden:

f. voor personenauto’s, bestelauto’s, motorfietsen, driewielige motorvoertuigen en T100-bussen, die een aanhangwagen met een toegestane maximummassa van niet meer dan 3500 kg voortbewegen, 90 km per uur;

g. voor andere dan de in onderdelen c en f genoemde motorvoertuigen met aanhangwagen 80 km per uur.

Meen ik te begrijpen dat bij 22.f. staat dat voor AANHANGERS tot max 3500 KG een max snelheid op auto(snel) wegen geldt van 90 Km/u, er wordt NIET gesproken over combinatie gewicht. Dus lijkt mij dat ik met mijn combinatie 90 Km/U mag....

Ik begrijp er dan ook niets van dat er opnieuw gesteld wordt dat ik 80KM/u max mocht, dus bekeuring in stand blijft.
Gaat het dan toch om combinatie gewicht wat voor 90 Km/u onder de 3500 Kg moet zijn en daarboven 80 Km/u geldt, ik lees dat hier niet uit....

Iemand met kennis van zaken commentaar???
Laatst gewijzigd door NSXRS op 15 jun 2017, 13:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28637
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Martijn_bmw » 15 jun 2017, 13:20

inderdaad vreemd.... ik ben ook in de veronderstelling dat voor aanhangers < 3500kg de 90km/h geldt.

Gebruikersavatar
Riceaux
Berichten: 8202
Lid geworden op: 24 sep 2009, 19:41

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Riceaux » 15 jun 2017, 13:23

Eerste reactie op bezwaar is meestal gewoon een standaard briefje. Macboy maar even inschakelen lijkt me?

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28637
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Martijn_bmw » 15 jun 2017, 13:33

ik zou ze toch nog maar een briefje terug sturen met de vraag of ze hun Eigen regels wel kennen....
Met ingang van 1 mei veranderen er enkele verkeersregels. Zo mogen personenauto’s en bestelauto’s die een lichte aanhangwagen trekken, op autowegen en autosnelwegen voortaan 90 km per uur rijden. Ook mag een parkeerschijf voortaan alleen nog achter de voorruit van de auto worden geplaatst.
verderop staat dat een lichte aanhanger: "een aanhanger < 3500kg is"

https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... 1-mei-2009

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29396
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Luco » 15 jun 2017, 14:38

Volgens mij gaat het om max toelaatbaar gewicht en gezien je aanhanger zit je dan boven de 3500 net als BE rijbewijs het gaat er niet om wat het gewicht is op dat moment maar wat max toelaatbaar is

Gebruikersavatar
Sjoerd
Berichten: 1428
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:05

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Sjoerd » 15 jun 2017, 15:04

Geldt de 90 km/h niet alleen op een autosnelweg en moet je op een autoweg 'gewoon' 80 km/h rijden?

NSXRS
Berichten: 1656
Lid geworden op: 04 apr 2007, 06:50
Locatie: GroeneHart

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door NSXRS » 15 jun 2017, 15:13

Sjoerd schreef: 15 jun 2017, 15:04 Geldt de 90 km/h niet alleen op een autosnelweg en moet je op een autoweg 'gewoon' 80 km/h rijden?
100% zeker NEE, max snelheid met aanhanger is voor zowel autoweg alsook snelweg buiten bebouwde kom hetzelfde

NSXRS
Berichten: 1656
Lid geworden op: 04 apr 2007, 06:50
Locatie: GroeneHart

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door NSXRS » 15 jun 2017, 15:15

Luco schreef: 15 jun 2017, 14:38 Volgens mij gaat het om max toelaatbaar gewicht en gezien je aanhanger zit je dan boven de 3500 net als BE rijbewijs het gaat er niet om wat het gewicht is op dat moment maar wat max toelaatbaar is
Deze onduidelijkheid vind je dus ook op het Net, maar uit de wetstekst art. 22.f die ik in topicstart tekst zette blijkt dat niet.. daar staat: voor personenauto’s, bestelauto’s, motorfietsen, driewielige motorvoertuigen en T100-bussen, die een aanhangwagen met een toegestane maximummassa van niet meer dan 3500 kg voortbewegen,90 km per uur;

Gebruikersavatar
frank de jonge
Berichten: 9950
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:31
Locatie: Erica

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door frank de jonge » 15 jun 2017, 15:43

Nogmaals bezwaar doen en Macboy inschakelen. Die kan je vast helpen hiermee

NSXRS
Berichten: 1656
Lid geworden op: 04 apr 2007, 06:50
Locatie: GroeneHart

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door NSXRS » 15 jun 2017, 16:23

Omdat ik altijd gedacht heb dat ik met mijn aanhanger 90 mag en dat dus ook altijd doe, was ik stomverbaasd dat er een boete kwam en vol overtuigd dat het een fout was.
De boete is tientjeswerk en eigenlijk niet alle moeite waard, maar ik wil gewoon weten hoe het nu echt zit, mede omdat op het Net ook onduidelijkheid blijkt te bestaan. De wetstekst 22.f lijkt me echter duidelijk dat het bij toegestane max snelheid om de aanhanger gaat en niet de combinatie .

Voor type rijbewijs is combinatiegewicht wel van belang, maar daar gaat het hier niet om, bovendien heb ik alle stempeltjes, dus boeit niet.

Macboy??

SlowCo
Berichten: 4407
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door SlowCo » 15 jun 2017, 16:48

Met 660kg eigengewicht en 3000kg laadgewicht zit je toch boven de 3500kg?

Gebruikersavatar
Joy
Berichten: 10872
Lid geworden op: 03 feb 2006, 00:24

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Joy » 15 jun 2017, 17:16

SlowCo schreef: 15 jun 2017, 16:48 Met 660kg eigengewicht en 3000kg laadgewicht zit je toch boven de 3500kg?
Het eigengewicht gaat van de toegestane max massa af. Dus effectief heeft de aanhanger 2.340 kg laadvermogen.
Ik rij ook altijd 90 met de aanhanger (max. massa 3.500 kg) en weet niet beter dat dat gewoon mag. Volgens mij klopt er iets niet.

Online
Dickh.
Berichten: 1717
Lid geworden op: 01 feb 2006, 18:04
Auto: E34 540i, E46 325, RAM 1500
Locatie: Hekelingen

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Dickh. » 15 jun 2017, 18:49

Kreeg vorig jaar ook een boete vanwege te hard met de aanhanger. 86km/h na correctie op de autosnelweg. Ik heb toen het nummer gebeld dat op de brief van het CJIB staat. Was een heel kort gesprek waarin ik alleen maar gevraagd heb of de regelgeving ten aanzien van de max snelheid met een aanhanger veranderd was, waarna de boete gelijk nietig werd verklaard. Paar weken ook schriftelijk ontvangen.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28637
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Martijn_bmw » 15 jun 2017, 19:01

Die 3500kg voor B rijbewijs is idd een andere regel.
Flitsen en verschillen op basis van rbw kan ook njet die flitser weet niet wie er achter het stuur zit :tooth:

Voor snelheid wordt gewoon gekeken naar alleen de aanhanger. Die mag niet meer dan 3500kg totaal (kunnen) wegen. Dan val je onder auto en aanhanger en is het 90 op autowegen en snelwegen.

Boven de 3500kg ga je meetellen in de vrachtenwagens en is het 80km/h

SlowCo
Berichten: 4407
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door SlowCo » 15 jun 2017, 20:02

Martijn_bmw schreef: 15 jun 2017, 19:01 Boven de 3500kg ga je meetellen in de vrachtenwagens en is het 80km/h
Volgens mij denken die dat ze ook 90+km/u mogen...

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34399
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door JP » 15 jun 2017, 20:12

Dat kan niet met de huidige digitale tachograven. Als je langer dan 59sec harder dan 90 rijdt, krijg je een melding "snelheid te hoog, code 30". Die melding moet je wegdrukken/bevestigen waarmee die opgeslagen wordt. Hiervoor kun je dan later nog voor bekeurd worden.

SlowCo
Berichten: 4407
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door SlowCo » 15 jun 2017, 20:15

Ik zal er eens beter op letten maar naar mijn idee rijdt het gros van de vrachtwagens waar ik af en toe achter zit meestal boven de 90km/u.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34399
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door JP » 15 jun 2017, 20:24

80 geijkte km/h in een vrachtwagen is in je personenauto al tegen de 90 op de (ongeijkte) teller

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28637
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Martijn_bmw » 15 jun 2017, 21:30

Daarom hebben ze ook personen auto's met aanhanger 90 laten rijden. Anders bleven mensen met 80 op de autoteller rijden en "moesten" vrachtwagens ze met geijkte 80 inhalen.

Gebruikersavatar
frank de jonge
Berichten: 9950
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:31
Locatie: Erica

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door frank de jonge » 16 jun 2017, 07:09

Reed vanmorgen achter een vrachtwagen die ruim de 100 aantikte.
Nu weet ik niet in hoeverre GPS nauwkeurig is kwa snelheid maar in mn werkhok zit 4km afwijking bij die snelheid.

Gebruikersavatar
Joy
Berichten: 10872
Lid geworden op: 03 feb 2006, 00:24

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Joy » 16 jun 2017, 07:17

Vrachtwagen met kleine wielen laten ijken en vervolgens de originele wielen terug plaatsen. Zo kun je de tachograaf voorliegen en toch een km of 10 harder rijden.

allen
Berichten: 18302
Lid geworden op: 26 apr 2006, 22:46

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door allen » 16 jun 2017, 07:43

JP schreef: 15 jun 2017, 20:12 Dat kan niet met de huidige digitale tachograven. Als je langer dan 59sec harder dan 90 rijdt, krijg je een melding "snelheid te hoog, code 30". Die melding moet je wegdrukken/bevestigen waarmee die opgeslagen wordt. Hiervoor kun je dan later nog voor bekeurd worden.
* Ziet ze dit later inbouwen in alle personenwagens. :blackeye:

Gebruikersavatar
Rogerb
Berichten: 1679
Lid geworden op: 25 okt 2011, 20:16
Auto: Bmw Z3 Coupe

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Rogerb » 16 jun 2017, 08:08

Heb in December paar keer trajectcontrole boete gehad voor 6km te hard(reed 96) tijdens halen van m'n BE-rijbewijs vorig jaar de instructeur ook altijd over 90km gehoord, dit was combinatie van X5 en autotrailer dat was qua maximum massa's ook boven de 3500kg.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28637
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Martijn_bmw » 16 jun 2017, 09:58

maar die boete klopt dan toch ook?

anders had je er een van 16 te hard gehad. (als ze uitgaan van max 80)

Gebruikersavatar
Macboy
Berichten: 26187
Lid geworden op: 02 feb 2006, 11:49
Locatie: www.petkovski.nl

Re: Juridisch advies: Toegestane maximum snelheid motorvoertuig met aanhanger??

Bericht door Macboy » 16 jun 2017, 11:46

Leuke kwestie ! Mail me maar even dan kijk ik er graag naar.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: erwin20vt en 1 gast