Stelvio pass - is dat wat ?

[markk]

Binnenkort een weekje (8 dagen) vakantie aan het Gardameer in Italie. Met gezin en dus met Peugeot 206gti.

Nu lees en hoor je veel over de Stelvio pass. Dus ik even google-maps bekeken en dat ligt redelijk op de route naar het Gardameer.

Is het wat, de Stelvio pass ? Rekening houdend met:
- Peugeot 206gti
- Vrouw, dochter en bagage in auto

Reken erop dat ik naar het Gardameer in 2 dagen rijdt. Eerste dag tot Zuid Duitsland / Zwitserland / Oosterrijk. En dan tweede dag Stelviopass / Gardameer.

Iemand ervaringen ? Doen, of overslaan op vakantie met gezin en met EVO/BoxsterS/M3 een keertje overdoen. (Of beide ? )


Mark.

[Damir Vukovic]

Ik vond het erg gaaf, zelfs als je een er huur panda omhoog moet hijsen. Uitzicht is echt heel anders dan wat je de rest van de vakantie mee gaat maken en voor de kids lopen er boven 100en reuze marmotten rond.
Heb er een dag fulltime in de panda voor moeten rijden met GF. Beiden achteraf absoluut geen spijt van.

[JP]

Absoluut een aanrader, ben er in oktober 2007 geweest. SCHIT-TER-END... Waren samen met een Mx-5 naar boven gereden. Onderaan de voet van de berg was het 15graden, boven......-8 graden

[Artosevo]

Ik ben er 2 keer overheen gereden met m'n Renault 5 GT Turbo (tijdje geleden dus ). Het is verstandig om je verwarming flink open te zetten i.v.m. oververhitting. Ik heb er diverse luxe BMW's zien staan met kokende motoren. Wat ik ook superirritant vond, is al die wielrenners die naar boven gaan, het is daar erg smal dus die reden constant in de weg.



Arjan.

[SteV6]

Stelvio is een schitterende pas, zoals er in die (wijde) omgeving heel veel mooie passen liggen.

Maar, als jij je gezin bij je hebt en er in het hoogseizoen gaat rijden vind je weinig driving-fun. Hoogstwaarschijnlijk veel ergernis door langzaam (30-40km/h) rijdende auto's en nog erger campers voor je. Daar kom je gewoon niet voorbij ...

Vlakbij kan je trouwens ook goedkoop tanken en (tax-free) inkopen in het ministaatje Livigno.


Stephan

[Niels]

Om en rond het Gardameer kun je ook prachtig de bergen in Mark! Ik zou met twee auto's gaan als ik je was

[stefan740]

Ik vind al die haardspelbochten na elkaar op zo'n smalle drukke weg maar klote, vooral de italiaanse kant dus. Gewoon een dagje alleen langs het gardameer een leuke route plannen is even leuk denk ik net als Niels

[Stéphane]

Ik vind al die haardspelbochten na elkaar op zo'n smalle drukke weg maar klote, vooral de italiaanse kant dus. Gewoon een dagje alleen langs het gardameer een leuke route plannen is even leuk denk ik net als Niels

+1

Ik vind die haarspeldbochten ook geen moer aan.

[JP]

maar dan aan de andere kant naar beneden, kun je lekker veel DF beleven. Al moet ik bekennen dat we ons daar misdragen hadden, qua snelheid.....

[stefan740]

Tuurlijk het zijn fantastische wegen. Maar langs het gardameer heb je wel een kilo of 400 minder bij. Kan een 206 GTI wel gebruiken

[Niels]

Ik ben een jaar of wat ooit eens met de motor geweest en toen op advies van een paar Duitse mafkezen op 1000cc kanonnen in de bergen aan de rechterkant van het meer wezen rijden. Briljant gewoon! Zeldzaam mooi stuurwerk

Met de QP nog eens een beetje over gedaan



Uitzicht vanuit de tent



Je kunt er best wezen zeg maar

[SteV6]

Linkerkant (westoever) omhoog richting de twee kleinere meertjes is prachtig. Bij Gargnano omhoog richting Lago di Valvestino en dan door naar Crone en Idro aan het Lago d'Idro.

Zolang je de rondweg om het Gardameer SS249 en SS45bis (filerijden) maar verlaat kan je ruim voldoende Driving-Fun vinden. De westoever vanaf Riva del Garda naar het zuiden is wel prachtig voor een tunnelrun


Stephan

[raymondw]

De Passo dello Stelvio, ofwel de Stilfserjoch is de op drie na hoogste bergpass in Europa. Alleen de Cime de La Bonette (2802mtr) en de Col d'Iseran (2770mtr) zijn ietsje hoger. Beide vallen v.w.b dramatiek in het niet bij met name de noordzijde van de Stelvio welke i.d.d erg smal is, maar met bepaalde rijtechnieken best DF-matig te rijden valt. De mooiste momenten om de Stelvio te rijden zijn voor 9.00 s'ochtens en na 18:00 s'avonds. Dan is het verkeer minimaal. De meeste hairpins zijn zo smal dat je de uitgang van de hairpin pas ziet als je in de auto al haaks in de bocht hebt staan. Daarom uitkijken voor wielrenners en motorrijders. Tussen een uur of elf en een uur of vier is er weinig aan vanwege al het langzemere verkeer. Campers en bussen zijn rijdende chicanes. Inhalen is lastig, maar niet onmogelijk, al zal je gezin dat niet op prijs stellen. De zuidzijde naar Bormio is breder en minder dramatisch en ke kunt je er meer permiteren.

Aanraders voor tussenstop zijn Hotel Bella Vista in Trafoi en het voormalige drielanden punt op net boven de pashoogte. Dit is een oude grenspost waar je de Zwitserse vlag kunt zien wapperen. Is een kort maar heftig klimmetje (ongeveer 45-60grd stijl). Het lijkt op zich niet veel, maar de hoogte nekt je als je net uit de auto stapt. Daarvoor krijg je een schitterend uitzicht op de Ortler (3905mtr) en de Cevedale (3769mtr).

De Stelvio valt heel goed te combineren met de iets zuidelijk gelegen Passo di Gavia (2645mtr). Deze bereik je door in Bormio linksaf te slaan (S300A). De noordzijde valt nog wel mee, maar de zuidzijde is echt iets apparts. Erg smal, geen vangrails en hairpins die nog scheroer zijn dan die bij de Stelvio. Echt uitkijken dus. De Gavia komt uit op de westkant van de Passo del Tonale (1883mtr) waarna je vrij snel af kunt slaan richting Madonna di Campiglio. En volgens mij ben je dan al redelijk dichtbij je einddoel.

[JW 120d]

Is dat wat? Tja, dat hangt er van af, om maar een van mijn favoriete antwoorden te geven

Hem hem zelf gedaan in de 911, vergezeld van een Elise (natuurlijk), Opel Speedster, S2000 en Boxster-S. Erg leuk, en goede oefening in het met-tussengas-terug-naar-de-eerste-versnelling
In de regen naar boven, en de volgende ochtend 10cm sneeuw op de auto's. We zaten wel buiten het hoogseizoen, dus niet al te veel overig verkeer.



Sowieso leuk om er een keer geweest te zijn, maar er zijn voldoende passen die een stuk rustiger zijn. Zeker in de zomerperiode rijdt er al snel wat langzaam verkeer tussen, en dan gaat de lol er snel af.

Als je een beetje in de buurt bent zou ik hem zeker meepakken

JW

[markk]

Heb m'n besluit al genomen. Pak op de heen/terug weg gewoon de tunnels. Ga ongetwijfeld in de week wat DF beleven in de buurt van het Gardameer maar het zal niet de Stelvio pas worden met familie, 206gti en vakantie drukte.

Na de vakantie maar 3/4 daags tripje plannen (Thommie ?!?!) in BoxsterS. Dagje heen, dagje passen rijden, dagje terug...

Overigens net terug van 2 daagjes BoxsterS. Zijn gisteren ingestapt en kwamen na de lunch in Maastricht in oud-Valkenburg uit. Heerlijk tapas gegeten en geslapen bij La Casa (aanrader !!!) en vanochtend het stuur richting de Ardennen gezet. Na Malmedy richting de Eifel gestuurd, in Adenau broodje gegeten en vervolgens snelweg terug naar huis gepakt.

BoxsterS doet het nog prima na zo'n 9 jaartjes oud. Nieuw zette die 250 open op de teller en 272 (en 1x 276) dicht op de teller. Vandaag 266 dicht op de teller gehad maar was nog in toeren/snelheid aan het klimmen. Moest helaas remmen. Idem 244 open. Kortom hij doet het nog steeds goed

Overigens mega lekkere auto met dit weer en in die omgeving. Ondanks dat de BoxsterS het traagste is van de M3/BoxsterS/EVO is de BoxsterS toch wel gewoon mijn favoriet. Jongens wat een balans, wat een prachtige maar nette huil uit de 6-cylinder boxer, wat een genot. Auto staat net weer rondom op nieuwe banden. Driften op droog is bijna onmogelijk. Ding gaat super precies, super neutraal door elke bocht in de Eifel die je heb aanbiedt. Nooit heb je het gevoel dat ie iets engs doet, nooit heb je het gevoel dat ie te zwaar is. Helemaal goed

Morgen dagje sauna en overnachten in Joure, woensdag dagje fietsen in Friesland en dochter ophalen bij vrienden (Thommie . Donderdag inpakken, vrijdag koers naar Italie en overnachten in Zuid-Duitsland/Zwitserland en zaterdag aan het Gardameer.


Mark.

[Luuk]

De stelvio pas lijkt mij ook wel eens gaaf om te doen. Maar om het Gardameer kun je ook leuk rijden!

Sowieso is die omgeving echt schitterend!!!
http://luukvankaathoven.nl/nature.php" onclick="window.open(this.href);return false; op foto 8 en 11 na, allemaal daar geschoten.

Waar aan het Gardameer zit je precies?

[Jurjen]

He Luuk, Die Stelvio proberen we wel even voor je

[Luuk]

He Luuk, Die Stelvio proberen we wel even voor je

DJ en sturen? Nee, grapje! Maar ik zie de foto's wel verschijnen

[Jurjen]

He Luuk, Die Stelvio proberen we wel even voor je

DJ en sturen? Nee, grapje! Maar ik zie de foto's wel verschijnen

Gelukkig gaan er meer mensen mee

[Dennis Cavallino]

Heej Markk, ik zag je vorige week nog rijden in de Evo, je moet wat meer op Saabs gaan letten, dan zie je me zwaaien.

Toevallig moest ik daarna meteen aan je Boxster denken. Ik loop al een tijdje met 't idee rond dat die dingen in de VS (en soms ook hier en in duitsland/belgie) geen reet meer kosten en ideaal zijn om in te zetten als cursus- en cupauto's op 't circuit. Er zijn meer mensen met zulke plannen, dus daar zal vast wel iemand mee aan de slag gaan. Tegelijkertijd denk ik dat de eerste generatie Boxsters hun bodemprijzen wel beginnen te raken. Die van jou moet je gewoon lekker blijven koesteren. Ik heb in die van jou nooit gereden/meegereden wel vaak gezien natuurlijk, maar wel ooit in een S-je van een klant gestuurd toen die net uit was. Ik kan 't alleen maar beamen dat die balans super is. De auto geeft je geen kick van de snelheid, maar wel van de precisie en de echte Porsche kwaliteit. Langzaam is 't allerminst, integendeel. De grap is misschien dat 't daarom nooit gaat vervelen in zo'n auto? Snelheid went. Gebrek aan precisie gaat je irriteren. De Boxster is te goed en lijkt daardoor saai als je er even in rijdt. De Boxster is daarom nog altijd onterecht afgezeken door de 'echte' liefhebbers? Ook door mij hoor. Ze hebben nooit de tijd genomen om er heel lang van te genieten. Jij wel, dus alleen jij weet wat anderen missen. Geniet er lekker van. Goeie vakantie, daarna doen we ff een bakkie.

[Rupie]

Zonder het draadje te willen kapen; ik heb laatst ook in een Boxster S gereden (één uit 2003) en ik deel je ervaring wat betreft het rijgedrag, maar ik denk dat juist door het gebrek aan snelheid (in dit geval beleving) deze auto gaat vervelen. Het eerste wat ik zei bij terugkomst is: zit onder deze auto ook het sportonderstel? Zat er dus niet onder en dat had ie al minstens nodig. Dus terug rijdend over hetzelfde dijkweggetje dacht ik: qua rijbeleving is de 130i wel een goede (ook met sportonderstel) ...

Dus samenvattend: begin september heeft autovisie nog een lezerreis naar de de Dolomieten. Ik twijfel of ik ga, maar ik kan het iedereen aanraden. De verhalen die ik gehoord heb, zijn alleen maar super.

[SteV6]

Ruben, ik kaap even met je mee ...

Waarom met Autovisie naar de Dolomieten? Als je een motorrijders-gids van de Dolomieten koopt en op eigen initiatief gaat vind je veel mooiere passen dan de route van Autovisie en hotels te over in het gebied.

Als je een TomTom hebt heb ik nog een aantal prachtige routes als .itn file (te bekijken met http://www.tyre.tk" onclick="window.open(this.href);return false;) uitgaande van Hotel Lagorai in Cavalese.


Stephan

[markk]

Heej Markk, ik zag je vorige week nog rijden in de Evo, je moet wat meer op Saabs gaan letten, dan zie je me zwaaien.

Toevallig moest ik daarna meteen aan je Boxster denken. Ik loop al een tijdje met 't idee rond dat die dingen in de VS (en soms ook hier en in duitsland/belgie) geen reet meer kosten en ideaal zijn om in te zetten als cursus- en cupauto's op 't circuit. Er zijn meer mensen met zulke plannen, dus daar zal vast wel iemand mee aan de slag gaan. Tegelijkertijd denk ik dat de eerste generatie Boxsters hun bodemprijzen wel beginnen te raken. Die van jou moet je gewoon lekker blijven koesteren. Ik heb in die van jou nooit gereden/meegereden wel vaak gezien natuurlijk, maar wel ooit in een S-je van een klant gestuurd toen die net uit was. Ik kan 't alleen maar beamen dat die balans super is. De auto geeft je geen kick van de snelheid, maar wel van de precisie en de echte Porsche kwaliteit. Langzaam is 't allerminst, integendeel. De grap is misschien dat 't daarom nooit gaat vervelen in zo'n auto? Snelheid went. Gebrek aan precisie gaat je irriteren. De Boxster is te goed en lijkt daardoor saai als je er even in rijdt. De Boxster is daarom nog altijd onterecht afgezeken door de 'echte' liefhebbers? Ook door mij hoor. Ze hebben nooit de tijd genomen om er heel lang van te genieten. Jij wel, dus alleen jij weet wat anderen missen. Geniet er lekker van. Goeie vakantie, daarna doen we ff een bakkie.

Er wordt veel in de US met Boxster's ge-auto-crossed. Handling is prima / perfect, snelheid /power is goed genoeg maar niet geweldig en aanschaf van een early 2.5l 986 is idd nu erg goedkoop. Running-costs daarentegen kan je van schrikken denk ik. Het zijn geen e30's / e36's waar je voor een "appel en en ei" allerlei onderdelen en beunspecialisten voor kan vinden. Modificaties (meer power) is ook erg lastig / duur / onbetrouwbaar.

Mijn S (252pk) geeft zeker nog wel de kick van snelheid. Doet 0-100 in 5.9s en loopt toch gewoon 260 volgens de officiele cijfers. Niet echt langzaam dus. Je moet het dus alleen niet gaan vergelijken met modern ///M spul of Impreza's / EVO's e.d.

Snel bakkie doen lijkt me een prima plan. Misschien mini-Alphen meet doen ?


Mark.

[JP]

....
Dus samenvattend: begin september heeft autovisie nog een lezerreis naar de de Dolomieten. Ik twijfel of ik ga, maar ik kan het iedereen aanraden. De verhalen die ik gehoord heb, zijn alleen maar super.

Is ook schitterend, ben zelf in 2007 met AutoVisie meegeweest naar de Dolomieten. Heerlijk weekje met de mooiste auto's en schitterende hotels en vooral de wegen en omgeving...

Toen was het dat ik de Stelvio heb bedwongen en daarom nog eens wil gaan

[markk]

Zo vanochtend teruggekomen vanaf Italie / Gardameer na een nacht rijden.

206gti heeft zich weer als prima bewezen. Heen rustig gereden, in Oostenrijk overnacht en gemiddeld gewoon 1:14,5 gedraaid. Terug wat sneller in 1 nacht terug en ook na 9+ jaar en 170k+ km tikt loopt de auto nog in 5 de teller uit en in de toerenbegrenzer op een (aflopende) Duitse autobahn. Teller ruim voorbij het laatste streepje (220) en GPS op de 216. Conclusie auto doet het nog net zo goed als toen ie nieuw was

Heen en terug via de A7 (Ulm), Fernpas en daarna de brenner gereden. Fernpass is leuke pas echter wel wat druk. Op de terugweg, afgelopen nacht dus, brak de 206gti op een rotonde nog uit (overstuur in een FWD ?!?!?). Dus ik WTF. Daarna heuveltje op en voorwieltjes (of koppeling) slippen en ruikt heftig na benzine. Stoppen (ik had nl. net getanked) en alles in het donker controleren. Niets gek te ontdekken. Voorzichtig doorgereden. Bleek er dus iemand de hele fernpas van een benzine spoor te hebben voorzien. Elke bocht naar links was aan de rechterkant zeiknat met benzine. Over een lengte van zeg 60-65km. Spekglad en levensgevaarlijk. Ben blij dat ik niet met de motorfiets was...

[edit] Oh ja uiteraard ook nog even in Maranello geweest. Dat is dus de enige dag van m'n vakantie (Venetie, Aquapark, Verena, etc.) die tegenviel. Geen leuk dorpje. Industrie. Niets te zien bij de fabriek. 13 euro entree per persoon voor toegang tot het Ferrari museum (max. 1 uur) en buiten een super commerciele shop met allerlei goodies en de mogelijkheid tot testrijden in een F430 spider of coupe voor 60 euro. Dat laatste was echter voor 10 minuutjes (rondje door dorp, om de rotonde). Uurtje rijden was 300 euro. Was het me allemaal niet waard want heb al een keer op CPZ met een F430 spider wat rondjes mogen sturen. Kortom was er snel weer weg en kom er nooit meer...


Mark.