Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Net een nieuwe auto gekocht? Of druk bezig met de restauratie van je klassieker of opbouw van je racer? Hier kun je ons op de hoogte houden.
Plaats reactie
Leonie
Berichten: 84
Lid geworden op: 23 apr 2007, 21:05
Locatie: Zutphen

Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Leonie » 29 jun 2009, 18:35

Hoop niet dat ik jullie lastig val maar ik zit met een probleem ...
Afgelopen zaterdag is mijn auto (Citroen ZX 1.8i) kapot gegaan, de radiator was stuk. Ik heb mijn auto naar de garage gebracht en vandaag bleek helaas dat er nog veel meer mis mee was. Aan reparaties zou het 1500 euro gaan kosten terwijl ik mijn auto voor datzelfde bedrag 10 maanden geleden heb gekocht. Zwaar klote! Want ik laat de auto natuurlijk niet meer repareren. Alleen nu moet ik, zonder geld, ergens een andere auto vandaan gaan halen.

Ben nu aan het kijken naar een fatsoenlijke Volkswagen, maar dus eigenlijk zonder budget . Heeft er misschien iemand een tip voor mij? Of weet je ergens een leuke, goedkope, goede auto? Ik kan alle hulp goed gebruiken!

Thanks!

ps. weet niet of ik dit wel op de goede plek gepost heb ... mocht dat niet zo zijn: sorry.
Laatst gewijzigd door Leonie op 29 jun 2009, 19:05, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
WJ
Berichten: 11997
Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
Locatie: WeeWeeWee

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door WJ » 29 jun 2009, 18:49

http://www.driving-fun.com/forum/viewto ... =5&t=14792" onclick="window.open(this.href);return false;

Goed en goedkoop iig.

Gebruikersavatar
G Kolkman
Berichten: 2636
Lid geworden op: 25 feb 2007, 11:40
Auto: Miata (2x..) /E30 rally /S2000
Locatie: Eindhoven

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door G Kolkman » 29 jun 2009, 19:08

Leonie schreef:Hoop niet dat ik jullie lastig val maar ik zit met een probleem ...
Afgelopen zaterdag is mijn auto (Citroen ZX 1.8i) kapot gegaan, de radiator was stuk. Ik heb mijn auto naar de garage gebracht en vandaag bleek helaas dat er nog veel meer mis mee was. Aan reparaties zou het 1500 euro gaan kosten terwijl ik mijn auto voor datzelfde bedrag 10 maanden geleden heb gekocht. Zwaar klote! Want ik laat de auto natuurlijk niet meer repareren. Alleen nu moet ik, zonder geld, ergens een andere auto vandaan gaan halen.

Ben nu aan het kijken naar een fatsoenlijke Volkswagen, maar dus eigenlijk zonder budget . Heeft er misschien iemand een tip voor mij? Of weet je ergens een leuke, goedkope, goede auto? Ik kan alle hulp goed gebruiken!

Thanks!

ps. weet niet of ik dit wel op de goede plek gepost heb ... mocht dat niet zo zijn: sorry.


Wat mankeert er nog meer aan dan? Radiateur wisselen kan elke imbeciel namelijk en ding kost 110 euro of iets in die regionen. Zet Femme anders maar aan het werk :mrgreen: .

Leonie
Berichten: 84
Lid geworden op: 23 apr 2007, 21:05
Locatie: Zutphen

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Leonie » 29 jun 2009, 19:22

G Kolkman schreef:
Wat mankeert er nog meer aan dan? Radiateur wisselen kan elke imbeciel namelijk en ding kost 110 euro of iets in die regionen. Zet Femme anders maar aan het werk :mrgreen: .
Heb een kopietje gemaakt van het lijstje van de garage, kan er niet echt wijs uit worden maar het volgende staat op de lijst:

Radiateur lek
R-zij clignoteur
Verschil in koplampen
Achter verschillende wiel/band maar op één as (geen flauw idee wat ze hiermee bedoelen maar goed is het iig niet)
Handremkabels
Aandrijfassen L + R
Linker draagarmrubber (advies rechts ook)
Stab[? onleesbaar]stang L+R speling (geen APK)
Carterventilatieslang lek
Dynamo slecht
Remblokken voor versleten
Banden vervangen

Volgens hun zou het alleen al aan onderdelen 1000 euro gaan kosten.

Grote grap was dat er onder aan het lijstje het volgende stond:
"Keuring niet afgemaakt, het kost zo al genoeg."

Gebruikersavatar
Erik335i
Berichten: 257
Lid geworden op: 10 jan 2008, 21:28

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Erik335i » 29 jun 2009, 19:31

Wellicht is dit wat voor je : http://www.autotrack.nl/owa_dima/owa/at ... e_lijst=RL" onclick="window.open(this.href);return false;

Luco

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Luco » 29 jun 2009, 19:36

Leonie schreef:
G Kolkman schreef:
Wat mankeert er nog meer aan dan? Radiateur wisselen kan elke imbeciel namelijk en ding kost 110 euro of iets in die regionen. Zet Femme anders maar aan het werk :mrgreen: .
Heb een kopietje gemaakt van het lijstje van de garage, kan er niet echt wijs uit worden maar het volgende staat op de lijst:

Radiateur lek100 euro
R-zij clignoteur 20 euro
Verschil in koplampen afstellen
Achter verschillende wiel/band maar op één as (geen flauw idee wat ze hiermee bedoelen maar goed is het iig niet)
Handremkabels 50 euro
Aandrijfassen L + R 100 per stuk
Linker draagarmrubber (advies rechts ook) 100 euro
Stab[? onleesbaar]stang L+R speling (geen APK) nieuwe rubbers 30 euro
Carterventilatieslang lek slangetje 1,50 euro
Dynamo slecht 130 euro
Remblokken voor versleten 70 euro
Banden vervangen 200 euro max

Volgens hun zou het alleen al aan onderdelen 1000 euro gaan kosten.

Grote grap was dat er onder aan het lijstje het volgende stond:
"Keuring niet afgemaakt, het kost zo al genoeg."
850 euro max denk ik aan onderdelen, dan heb je alles nieuw, kan dus nog wel goedkoper

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door GTRene » 29 jun 2009, 19:40

helaas gaat de sloopregeling niet zo op...zeg dat je hem inleverd en krijg 1.000,-euro :mrgreen:

maar je kan hem wel inruilen en de slooppremie krijgen en een beetje bijbetalen voor een jongere...maja dat geld :hmmm:

zag laatst een advertentie in de krant van een leuke kleine auto, 1.000 sloopregeling en 1.000,-euro van hun en dan koste die klasse a? auto slechts 5.900,-euro...dan heb je een splinternieuwe...

tja dat geld....misschien lenen van ouders? of een goed doel opzetten (jij) en een concert geven met je vriendin :angel:

sterkte, ik heb ook een Citroen en al meer dan 2.200,-euro uitgegeven :'( weg...dus behoorlijke aanslag op men reserve potje :hammer: doe ik ook niet weer, als ik ooit weer wat koop voor "nood" dan gewoon een BMW :mrgreen:

allen
Berichten: 18302
Lid geworden op: 26 apr 2006, 22:46

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door allen » 29 jun 2009, 19:54

Nou, het ziet er allemaal niet spannend uit. Koop een ander gebakje van 800 euri of minder en je hebt 3 maanden later wellicht dezelfde kosten.
----
Laatste zin van jou gaat nergens over Rene. Rekeningen die je tegen kunt komen van BMW kunnen net zo vies, dan wel heftiger tegenvallen.

FrankS
Berichten: 1320
Lid geworden op: 16 jun 2009, 10:10

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door FrankS » 29 jun 2009, 20:01

Je blijft budget rijden dus ook met veel van dit soort onderhoud.

Zoek eens een leuk puntootje ofzo, die net zijn onderhoud heeft gehad... dan ben je met ~1500 wel een heel eind...

indobesar
Berichten: 9982
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:19
Auto: M3P, 130i
Locatie: Spaceship in silence

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door indobesar » 29 jun 2009, 20:12

Heb nog wel een 106Rallye staan, alleen dit is een speciale "Kinder Kunst" uitvoering. :mrgreen: :sealed:

Gebruikersavatar
Laurens
Berichten: 2048
Lid geworden op: 06 jun 2006, 18:51
Locatie: Nieuwerkerk a/d IJssel

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Laurens » 29 jun 2009, 20:24

Leonie schreef:[Heb een kopietje gemaakt van het lijstje van de garage, kan er niet echt wijs uit worden maar het volgende staat op de lijst:

Radiateur lek
R-zij clignoteur
Verschil in koplampen
Achter verschillende wiel/band maar op één as (geen flauw idee wat ze hiermee bedoelen maar goed is het iig niet)
Handremkabels
Aandrijfassen L + R
Linker draagarmrubber (advies rechts ook)
Stab[? onleesbaar]stang L+R speling (geen APK)
Carterventilatieslang lek
Dynamo slecht
Remblokken voor versleten
Banden vervangen

Volgens hun zou het alleen al aan onderdelen 1000 euro gaan kosten.

Grote grap was dat er onder aan het lijstje het volgende stond:
"Keuring niet afgemaakt, het kost zo al genoeg."

Banden achter mogen verschillend zijn zolang ze maar dezelfde maat zijn..
Aandrijfassen, wat is daar mee aan de hand dan ?
Draagarm rubbers is nog geen afkeur dus zou evt. nog een jaar kunnen.
Dynamo slecht, laad je accu echt slecht bij of ziet de dynamo er alleen oud uit ?
Banden vervangen, als je verschillende banden hebt zou je toch aan 1 band genoeg hebben ?

Is je auto wel echt zo slecht, of heeft die garage gewoon geen zin meer om het te maken ?

Leonie
Berichten: 84
Lid geworden op: 23 apr 2007, 21:05
Locatie: Zutphen

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Leonie » 29 jun 2009, 20:29

Bedankt voor al jullie input tot zover. Vooral de kinder kunst auto spreekt me énorm aan ;) Zit nu zelf te kijken naar een Volkswagen Golf Diesel o.i.d., heb een budget van max. 1500 euro. Omdat ik elke dag 140 km rijd (woon-werk verkeer) wil ik wel een veilige auto ... dus niet een hele goedkope/oude. Ik heb nu uitgerekend dat diesel dan in principe ook goedkoper moet zijn (ook al is zo'n auto veel duurder in de wegenbelasting).

Moet wel zeggen dat ik lichte stress ervaar omdat ik nu dus gewoon geen auto heb. Heb wel even een traantje gelaten toen de monteur zei dat ik m'n auto beter meteen naar de sloop kon brengen :(. Maar zal allemaal wel goed komen. Als ik iets vind dan zal ik in ieder geval eerst even met jullie 'overleggen'.

Mijn collega's zeiden al: "Je hebt toch allemaal 'auto vrienden', kunnen die niet wat voor je regelen?"

Special thanks to Erik voor zijn input, wordt na onze geschiedenis erg gewaardeerd ;) :thumbup:

Is je auto wel echt zo slecht, of heeft die garage gewoon geen zin meer om het te maken ?
Tsja ... goede vraag. M'n auto is uit 1995 en ik vertrouwde 'm al niet echt meer, hoorde steeds al allerlei geratel. Maar ik vertrouw die meneer van de garage op zich wel (kan misschien naïef zijn hoor). Feit blijft wel dat het een belachelijk dure reparatie gaat worden aan een 10 jaar oude auto ... de vraag is of ie dat wel waard is.
Laatst gewijzigd door Leonie op 29 jun 2009, 20:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door GTRene » 29 jun 2009, 20:32

allen schreef:Nou, het ziet er allemaal niet spannend uit. Koop een ander gebakje van 800 euri of minder en je hebt 3 maanden later wellicht dezelfde kosten.
----
Laatste zin van jou gaat nergens over Rene. Rekeningen die je tegen kunt komen van BMW kunnen net zo vies, dan wel heftiger tegenvallen.
Dat is ook zo allen, vaak veel duurder met gelijke soort onedrdelen, echter de BMW ken ik wel een beetje en weet danmeer wat ik koop en of wat normaal is zeg maar...niet dat je overal in kan kijken :mrgreen:
Maar heb liever een BMW nutteloos voor de deur staan dan een Saxo :lol: :wink:
en alsof het niet genoeg is...gaat men uitlaat er ook nog aan van de Saxo :hammer: :goodnight:

Succes met je zoektocht Leoni...best moeilijk in die prijsklasse vaak moet je dan wat de auto kost ook investeren.

Gebruikersavatar
RJay
Berichten: 3708
Lid geworden op: 11 nov 2008, 22:43
Locatie: Velserbroek

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door RJay » 29 jun 2009, 20:34

Bij de BMW dealer zeiden ze me vorig jaar ook dat ik mijn bmw beter kon thrashen, Aber diezelfde man heeft toevallig dezelfde hobby als ik, en die wist nog wel een adresje van een specialistje waar ze hem nog eventjes rijwaardig konden houden......

Dus ik weet niet waar je je auto in onderhoud hebt, anders kan je best eens bij een specialist gaan kijken en de lijst van de garage mee nemen, heb je op zn minst nog een paar maanden nut van je auto.

Leonie
Berichten: 84
Lid geworden op: 23 apr 2007, 21:05
Locatie: Zutphen

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Leonie » 29 jun 2009, 20:36

Volkswagen Golf Diesel 1.9 TDI uit 1995. 310.000 km op de teller, kras op de bumper (achterkant), week geleden APK gekeurd, 2 maanden terug distributieriem vervangen en 4 nieuwe banden (+ lichtmetalen velgen) moet 1250 euro kosten ...

Klinkt als een goeie deal :?: Denk ik :?

Het is gewoon klote dat ik geen enkel verstand heb van auto's (van de buitenkant dan wel hé ;)) en dus ook gewoon niet weet wat goed en wat slecht is in de autowereld ...

FrankS
Berichten: 1320
Lid geworden op: 16 jun 2009, 10:10

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door FrankS » 29 jun 2009, 20:41

Tsja... het kan een goede koop zijn... die diesels blijven wel rijden opzich.

Al eens proefgereden?

Gebruikersavatar
RJay
Berichten: 3708
Lid geworden op: 11 nov 2008, 22:43
Locatie: Velserbroek

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door RJay » 29 jun 2009, 20:48

Fwnk schreef:Tsja... het kan een goede koop zijn... die diesels blijven wel rijden opzich.

Al eens proefgereden?
Altijd doen, grondig, warmrijden en dan open trekken. Niet bang zijn de auto een paar bochtjes te mishandelen, zo komt de shit aan het licht.
Dus ook geen genoegen nemen met een proefritje van een kwartiertje.

indobesar
Berichten: 9982
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:19
Auto: M3P, 130i
Locatie: Spaceship in silence

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door indobesar » 29 jun 2009, 20:57

Technisch is de Peugeot meer dan prima. Sinds 2005 in bezit en probleemloos 85.000km mee gereden. Budgettechnisch ook aantrekkelijker dan de genoemde Golf ;)

Gebruikersavatar
Niels v D
Berichten: 1945
Lid geworden op: 31 mar 2008, 11:52
Locatie: Sønderborg(DK)

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Niels v D » 29 jun 2009, 21:33

Leonie kom gewoon eens naar m'n Golf kijken..als je beloofd nog eens een toerrit te organiseren mag hij voor een leuk prijsje weg.. :mrgreen:
En die 10 km vanaf zutphen is ook wel te doen..:)

Gebruikersavatar
G Kolkman
Berichten: 2636
Lid geworden op: 25 feb 2007, 11:40
Auto: Miata (2x..) /E30 rally /S2000
Locatie: Eindhoven

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door G Kolkman » 29 jun 2009, 21:47

Leonie schreef: Heeft er misschien iemand een tip voor mij?
Een jap of eventueel een koreaan, en in je budget al 500 euro voor onderhoud incalculeren. Oftewel voor 1000E auto's gaan kijken. En het liefst geen toyota want daar betaal je al 500 euro voor de naam.

Klinkt cru maar bij oude troep gaat er altijd wel wat stuk. Dan kun je naief je hoofd in het zand stoppen of bidden dat er niks stuk gaat of er bij aanschaf al rekening mee houden en er dan een keer om glimlachen als er iets stuk gaat en je denkt terug aan deze post :lol: 8) .

Ben zelf bezig met m'n 4e auto van 12 jaar of ouder en met alle 4 was er wel wat aan de hand (ook afhankelijk van hoe kritisch je bent, ik ben vrij kritisch en merk helaas ook alles op). Maakt mij geen biet uit, ik vind sleutelen leuk maar bij een garage zit je zo op 500E, dat zie je nu al. Ook vrienden die met oudere auto's rijden/reden hebben er vaker pech dan mazzel mee. So be prepared. En neem iemand mee die kritisch kijkt en niet benauwd is het te zeggen. Vervelend voor de tegenpartij maar beter dan dat het over een paar maand vervelend voor jou is.

Gebruikersavatar
Niels v D
Berichten: 1945
Lid geworden op: 31 mar 2008, 11:52
Locatie: Sønderborg(DK)

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Niels v D » 29 jun 2009, 21:55

Een Koreaan Kolkman? dat wil je echt niet...In ieder geval wil je geen oude daewoo, en een kia zou ik ook schrappen. Hyundai kan het overwegen nog waard zijn.

Leonie
Berichten: 84
Lid geworden op: 23 apr 2007, 21:05
Locatie: Zutphen

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Leonie » 29 jun 2009, 22:12

Goede tips allemaal! Vooral het proefrit verhaal zal ik onthouden. Ik ga woensdagavond kijken naar de Golf.
Heb ondertussen wel echt het gevoel dat het met auto's een lot uit de loterij is, een vriend van mij is inmiddels al 2500 euro kwijt geweest aan reparaties aan z'n super luxe tweedehands Opel. Dat leek echt een goede aankoop maar blijkt ook tegen te vallen.
Ik zit te twijfelen of ik bij een bank echt een, voor mij, groot bedrag (denk aan 4000 euro) ga lenen voor een auto of dat ik al m'n geld bij elkaar schraap en weer een auto van 1500 euro koop. Dat vind ik wel een lastige beslissing. Ik probeer de voor en nadelen af te wegen maar ik kan niet goed beoordelen wat het onderhoud van een auto kost en of het me dus uiteindelijk voordeel gaat opleveren om een nieuwere auto te kopen.

Pff ... van internet wordt ik ondertussen ook niet veel wijzer. Er is zoveel aanbod dat ik door de bomen het bos niet meer zie. Ga de komende tijd iig auto's bekijken en me goed oriënteren. Wil het fiasco van de vorige keer proberen te verkomen. Heb namelijk op mijn auto de afgelopen 10 maanden 1400 euro afgeschreven, 140 euro per maand! Ik vind het niet helemaal normaal dat je een auto van 1500 euro koopt en dat je die 10 maanden later naar de sloop kan brengen. Voel me goed belazerd.

Gebruikersavatar
RJay
Berichten: 3708
Lid geworden op: 11 nov 2008, 22:43
Locatie: Velserbroek

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door RJay » 29 jun 2009, 22:17

Lenen zou ik persoonlijk nooit doen tenzij het echt niet anders kan, kost alleen nog maar méér geld.

Gebruikersavatar
Niels
Berichten: 22505
Lid geworden op: 13 feb 2006, 23:04
Auto: Prius+
Locatie: Grunn...

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door Niels » 29 jun 2009, 22:21

Persoonlijk zou ik niet zo snel lenen voor een auto maar goed, ik ben dan ook wel technisch :wink: Daarnaast is 4000,- nog niet een bedrag waarbij je geen risico's loopt. Voor 4K koop je een Golf 4 TDI en voor 2K een Golf 3 TDI en laat een Golf 4 nou niet vanzelfsprekend beter zijn.

Omtrent de banden: Banden op 1 as moeten dezelfde maat en hetzelfde type profiel hebben (symetrisch of a-symetrisch).

Nog 1000,- in een ouwe ZX pompen zou ik je zeker niet aanraden. Is in mijn optiek gewoon ouwe Franse rommel die in de gebruikte markt ook gewoon niks oplevert. Een oude Golf doet het zelfs redelijk in onderdelen zeg maar en blijft altijd wat waard, dat heb je met een ZX gewoon niet....Even slikken, auto naar de sloop brengen en verder gaan is mijn advies hoe zuur het ook klinkt.

Ik heb vorig jaar mijn Golf 3 TDI verkocht voor 1500,- en dat vind ik gewoon DE auto als je veel rijdt en niet zoveel te besteden hebt. Qua onderhoudskosten heeft ie me nooit verrast in 150.000km dat ie bij mij bekend was (eerst van m'n zus). Verkocht met 3 ton op de klok en liep als een trein. Als je zo'n ding koopt van iemand die gewoon rustig en verstandig overkomt (geen 20 jarige sjonnie die de tjiptjoening powerbox er nog af moet schroeven en 500,- extra vraagt voor de 20 inch chromen velgen) dan loop je weinig risico's volgens mij.

Mijn zus rijdt nu al een jaar of 3 in een Nissan Micra van 1997 en dat is ook een aanrader als je een klein ding zoekt. Japanse degelijkheid met een distributie ketting i.p.v. riem (= onderhoudsvrij). Het enige zwakke punt is dat ze wel willen roesten onder op de bodem bij de deurstijlen. Voor de rest heeft ze er ook nooit wat mee!

Ander technisch juweel is de Toyota Starlet :D Ik kocht jaren geleden eentje van 1990 met 275000km voor 600,- Elk jaar ging er voor 300,- aan delen en uren in voor een apk en na 3 jaar met een kilometerstand van 305000km ging ie naar Afrika voor 450,- (s'avonds advertentie geplaatst, volgende dag een oprijwagen voor de deur waar die op opgeladen werd!)

Overigens zou ik voor 700,- die Golf 2 ook overwegen. Kwalitatief ook een goede wagen en er zijn zeer veel onderdelen in omloop. Deze lijkt me een net ding :thumbup:

allen
Berichten: 18302
Lid geworden op: 26 apr 2006, 22:46

Re: Mijn auto :S Hulp gevraagd!

Bericht door allen » 29 jun 2009, 22:24

Het is niet prettig, maar persoonlijk lijkt het me niet dat je je belazerd zou hoeven voelen. Voor 1500 euri een auto kopen en denken dat je kwa onderhoud dan met 300 euri of zelfs 700 euri klaar zou kunnen zijn per jaar lijkt me wishfull thinking. Een hoop van ons zeggen dan wellicht dat dat wel haalbaar is, maar goed. Als jij een stuurhoesje laat vervangen ben je misschien 80 euri kwijt, terwijl iemand die het zelf even doet, met 20 euri klaar is. Goed, leen eens 4k. Los daar op af en plotsklaps gaat er wat stuk wat je 1.000 euri kost. Want ook dat is een mogelijkheid bij een auto van 4k.
Moeilijke keuze als je echt weinig te besteden hebt. Dan is soms een fiets in combinatie met een ov abonnement een betere keus. :oops:
Is wel serieus bedoeld (ben niet altijd sarcastisch).

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Godspeed, Mathieue30 en 23 gasten