Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Technische problemen? Of gewoon een algemene technische vraag? Dan ben je hier aan het juiste adres.
Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 9508
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door smiley » 04 jun 2024, 14:44

Die juiste heat enveloppe zit in niet teveel gebruikte oem blokken.
Dat is lastig, omdat de frictie niet superkrachtig is, blijf je langer remmen dan nodig om toch te stoppen waar je wilde.
Daarmee stapel je probleem op probleem, waar met die oem blokken geen uitweg is, al zet je er 10 bladblazers op. (ik hoor het graag als je engineering aantoont dat ik er compleet naastzit)
Met racepads zul je merken dat je je remmen nog maar heel kort aantikt voor hetzelfde resultaat.

Ik kom met 230 op de tarzan af, en tik bij het 100 meter bord max een sec of 2 op de rem, en ben al op de snelheid om de bocht te kunnen pakken.
In het begin moest ik al remmen bij 150 meter, en stopte pas net voor ik kon insturen.
Ik was letterlijk het materiaal de nek aan het omdraaien. Keer op keer.
Laatst gewijzigd door smiley op 04 jun 2024, 14:48, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 9508
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door smiley » 04 jun 2024, 14:47

JagOnTrack schreef: 04 jun 2024, 14:42 Met OEM remmen moet ik misschien OEM remsysteem aanduiden, incl schijven.
Ik wil alleen geen "upgrades" van remklauwen en schijven.
EBC gele blokkies zijn niet eens duurder dan OEM, en toch nodig na een dagje gek doen. (Maar eerst deze optesten😉)
Welke raceblokken zijn er allemaal beschikbaar voor je oem remklauwen?

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 04 jun 2024, 15:59

Ben aan het kijken.
Ik heb dezelfde ATE remmen als de XKR-S.
Gek genoeg deed Jaguar daar destijds geen ATE blokken in maar Pagid. Dat was niet omdat het goedkoper heb ik ooit gehoord, maar omdat ze dus hogere temp aan moesten kunnen..
Die Pagid kan ik vinden (vooras) maar op de website van Pagid staan ze niet, dus heb er geen friction rate van..
Vond bij Jaguar echte stealer prijzen, slaat nergens op (voorblokjes 450€). Ik zou dan toch liever bij de originele blokjes fabrikant kopen😉)

Dit ATE remsysteem wat op mijn auto zit word wel vaak geprezen. Ondanks dat het supersimpele floating piston calipers zijn.
Ze schijnen beter te doseren nog dan de Alcon remoptie op de 4 2L XKR..

Wat voor de hand ligt is EBC yellow en RPX.
Maar ik zie ook vanalles waar men de friction rate niet geeft...
Amerikanen geven alleen maar om hoeveel stof eraf komt....en dat maakt mij weer niets uit😅.

Ik kijk nog even verder..
Laatst gewijzigd door JagOnTrack op 04 jun 2024, 16:31, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 04 jun 2024, 16:26

smiley schreef: 04 jun 2024, 14:44 Die juiste heat enveloppe zit in niet teveel gebruikte OEM blokken...

Ik kom met 230 op de tarzan af, en tik bij het 100 meter bord max een sec of 2 op de rem, en ben al op de snelheid om de bocht te kunnen pakken.
In het begin moest ik al remmen bij 150 meter, en stopte pas net voor ik kon insturen.
Ik was letterlijk het materiaal de nek aan het omdraaien. Keer op keer.
Je koos dan ook wel een geschikter gewicht voor je speeltje😉.

Klopt, niet veel OEM blokken hebben de juiste heat envelope (of hoe je het ook wilt noemen)
Daarom wil ik juist de temp afvoer in het remsysteem beinvloeden😉.
Ook met EBC zal dit probleem zich voordoen vrees ik, een rondje later. Afvoer is onvoldoende.

V.w.b. kort hard remmen. Ja dat scheelt zeker.
Het is echter geen gezinsauto waarmee nu een of twee keer op het circuit gereden word.
Dat OEM remmen hebben bij een gezinsauto een grote afkeer oproepen v.w.b. performance snap ik.
Het startpunt is hier ietsje anders wel.

Begint wel veel woorden te krijgen nu🫣.
Het is maar een experimentje.
Voor de lol.
Ik ga geen validatieplan schrijven, en waarschijnlijk niets onomstotelijk bewijzen.
Met wat geluk is het 2 of 3 rondjes op snrlheid, zonder meuk erop, (of tot ie gaat faden) dan temp meten.
Dan afkoelen. Meuk erop schroeven (half uurtje)
En hetzelfde proberen te doen.

Er zijn helaas wat omstandigheden waardoor ik de wagen origineel en zelfs verkoopgereed hou ook.
Tot die tijd beetje tijdverdrijf ermee.
Een keer half dagje testen staat op de bucketlist😅.

Gebruikersavatar
Sabberjoch
Berichten: 610
Lid geworden op: 11 feb 2022, 11:40
Auto: 981C S
Locatie: Ter Apel

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door Sabberjoch » 04 jun 2024, 16:30

Is niet om "woorden" te geven hoor, ik denk dat een hoop je hier gewoon willen helpen om zo gericht mogelijk een efficiente setup te krijgen. Zonder geld te verdoen aan dingen die niet werken.

v.w.b. gezinsauto, mijn m240i met M performance klauwen viel na 3 rondjes circuit Meppen compleet door de mand. Oem schijven en blokken, en alles aan de kook, totaal geen remgevoel meer. Terwijl het geen knullige klauwen en schijven zijn. Als ik daar nog eens een stuk circuit mee wil pakken heb ik ook gewoon andere blokken en vloeistof nodig.

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 04 jun 2024, 16:45

Sabberjoch schreef: 04 jun 2024, 16:30 Is niet om "woorden" te geven hoor, ik denk dat een hoop je hier gewoon willen helpen om zo gericht mogelijk een efficiente setup te krijgen.
Dat word zeker op prijs gesteld!!
Ik bedoelde de opmerking meer als een verontschuldiging.
Ik gebruik veel woorden, maar heb fysiek nog helemaal niets aan het experiment gedaan...
Gaat misschien een beetje scheeflopen dan😉.

Iedereen die roept dat het nooit kan werken (ik geloof best dat je dat denkt), en ik die het daarom juist wil proberen voor die 200€ dat het kost..

Mijn gezinsauto weegt 1500kg en heeft een 1,2L met 130pk..
Voor mij is jouw M240i een snelle GT met achterbank😉
Laatst gewijzigd door JagOnTrack op 04 jun 2024, 16:56, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 04 jun 2024, 16:46

Dubbel

Gebruikersavatar
Sabberjoch
Berichten: 610
Lid geworden op: 11 feb 2022, 11:40
Auto: 981C S
Locatie: Ter Apel

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door Sabberjoch » 04 jun 2024, 16:52

JagOnTrack schreef: 04 jun 2024, 16:45 Mijn gezinsauto weegt 1500kg en heeft een 1,2L met 130pk..
Voor mij is jouw M240i een snelle GT met achterbank😉
Was ook eigenlijk het punt wat ik wou maken, ook snelle GT's hebben vaak remmerij die gewoon ondermaats is als je serieus wilt stampen op het circuit. En eigenlijk is het vaak een kwestie van vloeistof, blokken en schijven om dat correct te krijgen. Koeling en grotere klauwen is vaak van ondergeschikt belang.

Kan natuurlijk altijd daarnaast ook gewoon je projectje doorzetten met geforceerde koeling, als is het maar om het knutselen, en als het dan effectief is is dat altijd meegenomen.

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 04 jun 2024, 16:57

Precies👍

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 9508
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door smiley » 04 jun 2024, 17:43

Het heftigste wat ik kan vinden is de Hawk HWK-HB760U.620 DTC-70, met een frictierate van µ= 0.65
Helaas alleen op de vooras te krijgen.

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 04 jun 2024, 19:46

Dank!

Er staat helaas Alcon brakes bij...
Dat klopt dus niet wsnt die zitten niet op de 5.0 Jaguars..
Alleen op de 4.2L
https://www.jaguarforum.com/threads/how ... es.101702/

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 05 jun 2024, 03:40

:bag:

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 09 jun 2024, 12:18

EDF's zijn geleverd..
Komt wel een zuchtje wind uit hoor😉.
https://youtube.com/shorts/FfjucHVtDdo? ... MvaxxUkgJE
Screenshot_20240609_171618_Gallery.jpg
Screenshot_20240609_171618_Gallery.jpg (114.79 KiB) 4421 keer bekeken

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 15 jun 2024, 11:10

Nog beetje MacGyveren...(koekebakker?) :angel: )
Niet eenvoudig omdat er bij insturen bijna geen ruimte overblijft.
Er moet onder 45 graden hoek een rond 70mm op komen. Nog wat flenzen en stukkie slang besteld.
Teller staat op 145€😅..
20240615_111214.jpg
20240615_111214.jpg (518.78 KiB) 4303 keer bekeken
20240613_103909.jpg
20240613_103909.jpg (693.54 KiB) 4303 keer bekeken
20240613_105022.jpg
20240613_105022.jpg (434.21 KiB) 4304 keer bekeken

Gebruikersavatar
HJ2
Berichten: 3679
Lid geworden op: 21 jan 2010, 18:10
Locatie: Delluf 'shire'

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door HJ2 » 15 jun 2024, 11:58

Progress! 😍

SlowCo
Berichten: 4300
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door SlowCo » 15 jun 2024, 12:16

Koekenbakker? Ah, uit een koekenpan...
Lekker bezig!

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 13 sep 2024, 18:51

Hmm, heb drie maanden niet kunnen echt kunnen werken aan dit projectje :slapen:
Nu weer opgepakt.
Het koekepanplan is in de metaalbak terrechtgekomen.
Het lukte niet goed om een nette verloop te maken naar rond 75mm.

Nu een poging met het aanpassen van een dunwandig aluminium gietdeel.
Dit lijkt te gaan lukken.
Ik hoop binnen 2 a 3 weken deze proef te kunnen testen.
Screenshot_20240913_184411_Gallery.jpg
Screenshot_20240913_184411_Gallery.jpg (141.77 KiB) 3607 keer bekeken

Gebruikersavatar
yorick
Berichten: 994
Lid geworden op: 13 feb 2007, 19:36
Locatie: piershil

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door yorick » 13 sep 2024, 23:19

Fijn dat het weer lukt om te sleutelen!

Moet het alu gietdeel gelast worden?

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 14 sep 2024, 08:57

Dank je,
Ik ga een testje doen met hittebestendige metaallijm.
Maar zal ook met boutjes en beugels aan de naaf monteren... :hmmm:

Gijzert
Berichten: 5432
Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door Gijzert » 17 sep 2024, 15:19

Ik zou het niet aan de schijf lijmen...... :bag:

Gebruikersavatar
yorick
Berichten: 994
Lid geworden op: 13 feb 2007, 19:36
Locatie: piershil

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door yorick » 17 sep 2024, 16:34

Als de legering te lassen is, kan ik het lassen. Maar heb zelf helaas geen apparatuur om alu te doen. Dus aan mij heb je ook niks :)

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 17 sep 2024, 22:17

Gijzert schreef: 17 sep 2024, 15:19 Ik zou het niet aan de schijf lijmen...... :bag:
Dank!

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 17 sep 2024, 22:20

yorick schreef: 17 sep 2024, 16:34 Als de legering te lassen is, kan ik het lassen. Maar heb zelf helaas geen apparatuur om alu te doen. Dus aan mij heb je ook niks :)
Je hebt van die alu lasstaafjes waarmee je best mooi kunt werken met butaanvlam, maar de smelttemperatuur is helaas te laag.
Ik verzin wel wat, komt goed.

Gebruikersavatar
JagOnTrack
Berichten: 265
Lid geworden op: 27 nov 2020, 21:08
Auto: Jaguar XKR (Performance pack)

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door JagOnTrack » 20 sep 2024, 17:07

Ja natuurlijk ben ik ook sceptisch als het gaat om metaal lijmen op een plek waar hitte een rol speelt..
Toch een poging gedaan.
2 soorten prut, 1 tot max 500C (en knettersterk =5000psi) en 1 tot 1300C maar minder sterk (800psi)
Voor de zekerheid een borgdraad erbij zodat het nergens tussen kan komen als het toch breekt.
En helaas moest ik een gat in de duct maken om full lock te kunnen sturen. Dat gat gedicht met een hitteschild aan de binnenkant.
Niet zo mooi als ik hoopte.
20240920_161002.jpg
20240920_161002.jpg (587.67 KiB) 2344 keer bekeken
Het ding zit uiteindelijk met 2 inbus bouten vast.
20240920_160222.jpg
20240920_160222.jpg (609.37 KiB) 2344 keer bekeken
20240920_160955.jpg
20240920_160955.jpg (580.9 KiB) 2344 keer bekeken
20240920_161058.jpg
20240920_161058.jpg (627.52 KiB) 2344 keer bekeken
Volgende stap:
Beetje finetunen (gap naar schijf optimaal afstellen, en ringen onder de bouten etc.)
Ik heb kachelkoord waarmee ik de luchtlekkages aan boven en onderkant van de naaf wil reduceren. Des te meer lucht gaat door de kern van de schijf namelijk.

En vervolgens de slang monteren, en een goede bevestiging voor de EDF maken (op binnenscherm/schokbreker)
Er komt een extra inlaatductje op met gaas.

De EDF en de ESC komen in het uiteinde van de slang.
Daarmee tegen teveel aan vocht beschermt zolang ie uit staat.
En de ESC word zo optimaal gekoeld bij gebruik van de koelfan.

SlowCo
Berichten: 4300
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Is (electrisch) geforceerde remkoeling iets wat geprobeerd is als track mod?

Bericht door SlowCo » 20 sep 2024, 18:08

Mooi project. Benieuwd wat het doet voor de temperatuur van de remmen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten