Jos Verstappen: 'Schumacher gebruikte verboden hulpmiddelen'

[romo]

Dit is gelijk een discussie of het wielerpeloton de Tour uitrijdt op een boterham met pindakaas................

[Niels]

Dan zullen we het over voetbal maar niet hebben

[Luco]

Ow ja het zogenaamde omkoopschandaal, die prutsers uit 020 hadden gewoon moeten winnen of gelijk spelen, stelletje lutsers :strong:

[Dennis Cavallino]

Wat mij in deze hele discussie verbaast, is dat zowel Jos, de journalist als wij ons niet hardop afvragen of Jos even snel was geweest als ‘ie dus wél een illegale auto had gehad. Had Jos dan tegen iedereen gezegd: Hé, ik ben weliswaar de snelste, maar mijn auto is illegaal en daar ben ik trots op.
Of was hij dan een principiële Limburger (…) die überhaupt niet met een illegale auto had willen rijden. Ik denk van niet. Jos wilde ook gewoon ook zo’n illegale auto. En geef hem eens ongelijk. F1 is politiek, oorlog en commercie tegelijkertijd, dan worden sommige principes wat verdrukt in ’t gedrang om de snelste te willen zijn.

Iedereen weet dat de auto van Schumacher een andere auto was dan die van Verstappen. Iedereen die Senna op Donnington zag rijden in de regen, zal zich afvragen of Senna nu zo goed gebruik maakte van zijn downforce, regenbanden en het feit dat een buitenbocht in de regen meer grip biedt, of dat er stiekem toch ESP op zijn auto zat.

Het is jammer dat er van Jos altijd gehakt gemaakt wordt in de pers. Het hele bericht dat wij nu lezen is niet nieuwswaardig. Het is oud nieuws. Als Jos vroeger een mechanisch defect aan zijn auto had, dan stond er de volgende dag in de krant dat ‘ie in de grindbak was beland.

Over Kamphues. Rob Kamphues wil aan heel de wereld bewijzen dat hij vroeger sneller was bij karten dan Jos Verstappen. Kamphues rijdt vervolgens in de racerij geen deuk in een pakje boter. Met een camera in de hand voelt hij zich oppermachtig tegenover de pers-schuw geworden Verstappen. Verstappen geeft duidelijk aan dat er niet is afgesproken om te filmen. Hij kent Rob Kamphues als geen ander. Hij heeft daar gewoon geen zin in. Het is als kijker dan wel heel makkelijk om je conclusies te trekken op basis van wat je ziet vanuit Kamphues’ perspectief. Dát is ook het enige dat Kamphues met die televisiebeelden wil bewijzen. Want het ging helemaal niet om een mooi cadeau, het ging erom dat we Jos weer eens goed konden afzeiken.

Jos is gewoon een jongen uit een sociaal achterstallig milieu, die heel de wereld heeft laten zien dat hij het talent heeft gehad om uit die stacaravans te geraken en doelen na te streven. Hij heeft leren knokken. Tegen zijn vader die hem heel Europa door sleurde. Tegen toptalenten. Tegen zichzelf. De echte wereld buiten hun kamp bleek uiteindelijk ook niet allemaal rozengeur en maneschijn. Geld maakte niet gelukkig.

Hij wil het nu met zijn zoon Max anders aanpakken. Jos weet nu hoe het spelletje gespeeld wordt. Hopelijk zien hij en Max ook hoe een jongen als Vettel zich een weg baant door de massahysterische F1-wereld door gewoon zichzelf te blijven. Vettel is dankbaar voor wat ‘ie mee mag maken. Hij is dankbaar voor de kansen die Red Bull hem heeft gegeven. Hij is trouw aan zijn werkgever. Allemaal eigenschappen die we jarenlang niet in de F1 hebben gezien. En humor, soms twijfel je eraan of ‘ie wel echt Duits is.

Als er één land is in de wereld waar F1 coureurs ook met die nuchterheid en dat besef kunnen opgroeien, dan is het wel ons Nederland. Nu maar hopen dat alle talenten die worden gekweekt daar iets mee doen en onze gruwelijke pers een stap terug doet als er één boven het maaiveld uitsteekt, want dáár ging Jos de fout in. Hij bleef zichzelf. Hij zei weleens dingen die anderen verkeerd opschreven, of anders interpreteerden. En daardoor werd ‘ie niet door iedereen begrepen. Op de baan was ‘ie ook niet foutloos, want Jos rijdt vrij impulsief in plaats van berekenend. Het leverde spectaculaire beelden op die mij vaak juichend, scheldend en soms bijna huilend op de bank hebben doen springen. Jos was mijn held, hét bewijs dat je van niets iets kunt worden, ook als Nederlander.

Ik vraag mij dus alleen af, waarom hij nu wederom aankaart dat de auto van Schumacher illegaal was, zonder toe te lichten of hij dus ook die illegale auto had willen hebben, of dat ‘ie juist blij mag zijn dat ‘ie het met een legale auto nog voor mekaar heeft gekregen om WK-punten te scoren, met dank aan Schumacher die wél berekenend rondreed, zij ’t met een illegale auto. Zolang Schumacher daarmee weg kon komen is ’t in mijn ogen het spelletje door Benetton en Schumacher het beste gespeeld. Ook dat is helaas een onderdeel van de formule: politiek, oorlog en commercie. Bernie noemt dat de formule 1. Hij wint uiteindelijk iedere race.

[Dennis Cavallino]

Buitenom downhill actie van Senna in regen (esp of niet?)


Vettel's humor (imho 13 minuten kijken waard)

[duifjes.com]

Mooi verhaal Dennis!

[GTRene]

Mooi verhaal Dennis!

indeed

[Luco]

Voor Dennis

[Mathieu]

@ Dennis,

Er is Jos een vraag gesteld en daarop heeft hij antwoord gegeven:

Nee, Michael Schumacher is geen god, daarom en daarom en hij kan het weten want hij heeft pas echt inside information. En nu blijkt dat Schummie inderdaad van vlees en bloed is

Frustratie, natuurlijk zou ik haast zeggen.
Zou hij in de illegale wagen hebben gereden, natuurlijk.
Hij reed tenslotte ook in auto van een team wat vals speelde, zie pitbrand incident daar hadden ze een klep in de brandstofslang verwijderd zodat er sneller getankt kan worden.
Dus ik kan me voorstellen dat je met de rug tegen de muur staat. Of het nekschot of de gratie.
Wat moet je dan als veelbelovend coureur? Stoppen met dat wat waar je jaren naar toe hebt gewerkt?
Misschien, maar niet erg reëel gezien kansen die je zou kunnen krijgen om je gelijk, kunde en snelheid te bewijzen.

Een recent voorbeeld van de politieke spelletjes en het manipuleren en onder druk zetten van tweede coureurs is natuurlijk Nelson Piquet junior bij Renault die daarna helemaal af-geserveerd was.

Tenslotte niemand is heiliger dan de paus en volgens mij Jos al helemaal niet.

[Dennis Cavallino]

Jos op een regenachtig Interlagos in '96:


Startkwaliteiten van Jos waren ook vaak de moeite waard... en dan de regen, kippevel:



WTF waarom werken die linkjes niet. kutyoutube

[///Joost]

Ik denk dat het wel duidelijk is dat Jos zeker ballen had in de racerij en (soms wat overmoedigende) acties uithaalde, wat hem niet altijd populair maakte in 'het peloton'. En ook ik heb vroegah zitten juichen voor de TV als ie weer eens een fantastische regenrace reed. Dat is denk ik ook niet de discussie.
Het gaat er hier om dat hij jaren later nog steeds zit te janken dat ie 2e viool moest spelen. Alsof ie dat niet van tevoren wist toen ie dat contract bij Benetton tekende. Dat klokkenluiden bereik je echt niets mee. Zie Bernhard Kohl, die wordt nu ook uitgekotst door iedereen. Ja, het is een publiek geheim, dus houdt gewoon lekker je mond. Dit lijkt meer op opgekropte frustratie, en dan roep je die negatieve media aandacht gewoon op jezelf af. En daar speelt een journalist als Kamphues dan ook op in, puur omdat het mooie TV geeft. En Jos werkt er (onbewust) lekker aan mee.

Dit staat allemaal buiten zijn goede rijderskwaliteiten, want rijden kan ie wel. Als ie nou eens wat minder mediageil zou worden (geen colums, want actie = reactie), normale interviews waarin hij over zichzelf praat (wees een vent, geef je eigen fouten ook eens toe) ipv over anderen, en zich lekker met z'n zoontje bezighoudt (die tijd krijg je nooit meer terug), dan is alles nog wel recht te breien. Jos, laat dat ego eens varen!

[Rupie]

Eens!

[Dennis Cavallino]

We willen toch helemaal geen rijders die precies doen zoals 't hoort? Kom op zeg, wij hebben met Jos Verstappen de Villeneuve van Nederland meegemaakt. Onze Villeneuve leeft nog. Die ander is dood. Dat was ook geen lieverdje.

Laat Jos gewoon lekker Jos blijven. Als 'ie wil janken dan doet 'ie dat. Als 'ie wil knokken ook. Heeft 'ie een grote bek, dan zul je 't weten, maar als je verder kijkt dan zie je ook iemand die op zijn manier heel serieus bezig is geweest en nog altijd is met iets dat velen van ons in hun dromen hadden willen bereiken. Hij had met Rothengatter niet de beste manager. Hij heeft fouten gemaakt. Jos ook. So be it. Maar ga alsjeblief niet zeggen dat Jos niet de dingen mag zeggen die hij wil zeggen. Ik hoop alleen dat Max iets meer Vettel is als persoon, iets meer Schumacher als team-leider en in de regen 100% Verstappen blijft.

[///Joost]

Gelukkig heeft iedereen weer een andere mening, anders was het bestaan van forums ook overbodig!

[Niels]

Bied je diensten ff aan aan de Televaag Dennis. Imho een publiek waardig stuk. Gemiste kans voor de frontpage als reactie op het artikel

Ik combineer jouw mening en die van Joost even want in beide kan ik me wel vinden: Je geeft zelf al aan dat Jos niet handig is qua presentatie en dat blijk wel weer. Te meer na de docu van Senna waar de grote meester zijn mening geeft is dit gewoon zo ontzettend veel mosterd na de maaltijd

Neemt niet weg dat ik ook enorm fan was van Jos. Destijds een coureur waarvan je dacht en hoopte dat ie de top zou halen en op dat niveau zou blijven. Liet absoluut prachtige -en spectaculaire dingen zien Het was dan ook de enige periode dat ik thuis bleef voor F1. Dat is allang niet meer zo..........ik kijk het niet eens meer ook al ben ik wel thuis

[Andre]

Eigenlijk is het wel kortzichtig van vele lezers.

Nou jos zijn gelijk wil halen om er toch wat van te zeggen komt hij er slechter uit. Wat is dat toch?

Ik weet zeker als je er bij was destijds dat je hem nu gelijk zou geven.

Het werkt niet alleen bij Jos zo. Maar in het dagelijks leven kom je het ook zo vaak tegen.

Als je als klokken luider iets aan de kaak stelt kun je nog 1000 keer gelijk hebben maar niemand zal je geloven. Het enige wat je bewerkstelligd is dat je er zelf negatief uitkomt.

Het komt de eerlijkheid niet ten goede, want mensen die te goeder trouw iets aan de kaak stellen worden er meteen negatief op afgerekend dus men denkt wel 2 keer na om zo iets te zeggen.

Jos neemt de risico s en zie daar afslachten die man. Ongelooflijk zo kortzichtig van lezers en journalisten.

[Mathieu]

Jos Verstappen schijnt van de week z'n vrachtwagenrijbewijs te hebben gehaald.

[Dennis Cavallino]

Precies André. Het is altijd heel makkelijk scoren voor journalisten. Je duwt een microfoon en camera in iemands gezicht. Je noteert wat er gezegd wordt en thuis tussen 't koken van de aardappels en broccoli en het sudderen van je draadjesvlees, tik je een verhaal met oud nieuws. Omdat je weet dat iedereen daar heel makkelijk op reageert zonder na te denken.


Als iedereen hier een microfoon in zijn snufferd wordt geduwd, out of the blue, dan zegt vrijwel iedereen dingen waar je spijt van krijgt als je het later terugziet, hoort of leest.

Zo deed ik ooit de deur open op kantoor. Journaliste die nog nat was achter de oren met een microfoontje van d'r memo-recorder.

Ik beantwoorde keurig haar vraag (over een tramtunnel voor onze deur). De volgende dag stond ik met naam en toenaam in de krant (niet over nagedacht, dat ik dat eigenlijk niet wilde). Ik werd neergezet als makelaar, wat ik niet was.

Vervolgens was de oprichter van ons bedrijf niet blij met wat ik had gezegd, want hij had een heel andere visie over 't onderwerp. Dat had verder geen gevolgen, integendeel, hij wist dingen die ik niet wist en ik wist dingen die hij niet wist.... maar waar 't om gaat is dat je op dat moment heel braaf doet wat je wordt gevraagd, maar dat je de gevolgen niet altijd kunt overzien.

Jos is nooit zo sterk geweest in 't inschatten van de gevolgen van de pers voor zijn imago ed. aan de andere kant is 'ie dat misschien juist wel. Lastig om daar als buitenstaander een oordeel over te vellen, maar kennelijk lukt dat veel 'reaguurders' erg goed. Gelukkig kan en mag dat allemaal in dit land.

[///Joost]

Als je als klokken luider iets aan de kaak stelt kun je nog 1000 keer gelijk hebben maar niemand zal je geloven. Het enige wat je bewerkstelligd is dat je er zelf negatief uitkomt.

Het komt de eerlijkheid niet ten goede, want mensen die te goeder trouw iets aan de kaak stellen worden er meteen negatief op afgerekend dus men denkt wel 2 keer na om zo iets te zeggen.

Nou Andre, dat is niet helemaal waar. Je moet begrijpen dat je klokkenluiden en klokkenluiden hebt. In dit geval is het een publiek geheim wat aan de kaak wordt gesteld. Dan kun je wachten op negatieve reacties, omdat het zeikerig overkomt bij velen.

Bij het 'conventionele' klokkenluiden vertel je normaal gesproken iets wat niemand weet, en dat wordt je juist vaak in dank afgenomen.

[Downforce Hans]

Zal niet meevallen om een vrachtwagen uit de grindbak te krijgen.........(Flauw, ik weet het)

P.s. ik ben ook een verstappen fan wat rijden betreft......

[///Joost]

Jos is nooit zo sterk geweest in 't inschatten van de gevolgen van de pers voor zijn imago ed. aan de andere kant is 'ie dat misschien juist wel. Lastig om daar als buitenstaander een oordeel over te vellen, maar kennelijk lukt dat veel 'reaguurders' erg goed. Gelukkig kan en mag dat allemaal in dit land.

Beetje een neutraal antwoord Dennis. Jos heeft een lange carriere achter de rug waarin hij best wel het eea geleerd heeft door mediatraining of door z'n neus te stoten. Hij zou nu inmiddels wel moeten weten hoe je jezelf dient te profileren in de pers. Als hij er ervoor kiest om dat op deze manier te doen...ook goed, maar dan moet je niet verbaasd zijn als daar negatieve reacties overheen komen.

[Niels]

Eigenlijk is het wel kortzichtig van vele lezers.

Nou jos zijn gelijk wil halen om er toch wat van te zeggen komt hij er slechter uit. Wat is dat toch?

Ik weet zeker als je er bij was destijds dat je hem nu gelijk zou geven.

Het werkt niet alleen bij Jos zo. Maar in het dagelijks leven kom je het ook zo vaak tegen.

Als je als klokken luider iets aan de kaak stelt kun je nog 1000 keer gelijk hebben maar niemand zal je geloven. Het enige wat je bewerkstelligd is dat je er zelf negatief uitkomt.

Het komt de eerlijkheid niet ten goede, want mensen die te goeder trouw iets aan de kaak stellen worden er meteen negatief op afgerekend dus men denkt wel 2 keer na om zo iets te zeggen.

Jos neemt de risico s en zie daar afslachten die man. Ongelooflijk zo kortzichtig van lezers en journalisten.

Absoluut mee eens Andre maar is dat niet gewoon "het" leven. Soms kun je beter je waffel houden ook al heb je gelijk omdat het effect 0 of zelfs negatief is. Jos komt hier nu mee omdat ie zich gesterkt voelt door de mening van Senna, tenminste zo zie ik het. Misschien heeft ie gelijk en spreekt hij de waarheid en dan? Hopen dat je credits krijgt die je in de loop van de jaren verloren hebt? Wat wil je er mee bereiken? Zo schokkend is het niet mocht het waar zijn. Zoals Romo zegt...... zie wielersport. Als ik in Jos zijn schoenen stond dan hield ik me er niet meer mee bezig, het is gewoon geweest. Uiteindelijk kun je vol voldoening tegen jezelf zeggen "told you so". Heb ik ook vaak genoeg, en dan op mijn werk

Jos heeft zijn kans gehad en helaas niet/onvoldoende benut. Zo is d(i)e wereld nu eenmaal. Loser en hero liggen ontzettend dichtbij elkaar. Eerlijk? Nee, maar that's life.... Hij moet zich focussen op zijn zoon en hem behoeden voor de fouten die in zijn eigen carriere voorbij zijn gekomen.

(IMHO natuurlijk)

[Snipe]

Beetje een neutraal antwoord Dennis. Jos heeft een lange carriere achter de rug waarin hij best wel het eea geleerd heeft door mediatraining of door z'n neus te stoten. Hij zou nu inmiddels wel moeten weten hoe je jezelf dient te profileren in de pers. Als hij er ervoor kiest om dat op deze manier te doen...ook goed, maar dan moet je niet verbaasd zijn als daar negatieve reacties overheen komen.

Normaal klaagt iedereen altijd over voorgebakken antwoordjes van mensen met teveel mediatraining. Nou geeft er eens iemand een mening, dan is het weer niet goed. Ik ben verder geen fan van Verstappen, nooit geweest ook, maar ik vind het wel mooi dat 'ie tenminste gewoon zijn mening geeft als daar naar gevraagd wordt. En natuurlijk kun je dan zeggen dat het nu honderd jaar geleden is, maar daar kan Verstappen toch niks aan doen? Híj stelt de vraag toch niet?

[Elise]

Jos is nooit zo sterk geweest in 't inschatten van de gevolgen van de pers voor zijn imago ed. aan de andere kant is 'ie dat misschien juist wel. Lastig om daar als buitenstaander een oordeel over te vellen, maar kennelijk lukt dat veel 'reaguurders' erg goed. Gelukkig kan en mag dat allemaal in dit land.

Beetje een neutraal antwoord Dennis. Jos heeft een lange carriere achter de rug waarin hij best wel het eea geleerd heeft door mediatraining of door z'n neus te stoten. Hij zou nu inmiddels wel moeten weten hoe je jezelf dient te profileren in de pers. Als hij er ervoor kiest om dat op deze manier te doen...ook goed, maar dan moet je niet verbaasd zijn als daar negatieve reacties overheen komen.

Zelfs de kandidaten van een of andere talentenshow krijgen tegenwoordig al een mediatraining......

[Dutch]

Jos komt hier nu mee omdat ie zich gesterkt voelt door de mening van Senna, tenminste zo zie ik het.

Ik denk dat het eerder andersom is. Journalist ziet documentaire, ontmoet Jos en stelt naar aanleiding daarvan een vraag. Jos geeft (te) eerlijk antwoord.

Jos hoefde echt die documentaire niet te zien om te weten wat Senna 17 jaar geleden al vond. Dat wist-ie 17 jaar geleden al.