Nederland gaat naar de haaien

[Martijn_bmw]

Ow, jij bent roomser dan de paus

ik wist dat die reactie kwam

Maar in de basis is het wel zoals ik het zie

en ik heb inderdaad (nog) niks zwart laten doen aan mijn auto/huis/etc komt ook omdat ik zelf redelijk handig ben en graag zelf klus dus het meeste doe ik zelf de dingen die ik wel heb laten doen (badkamer / dakramen) heb ik inderdaad gewoon wit met factuur laten doen...


(en als ik om me heen hoor wat mensen wel doen mbt zwart werk / verzekering tillen / belasting net ff te rooskleurig invullen / enz vraag ik me inderdaad wel eens af of ik nou gekke henkie ben en iets te eerlijk leef )

[Robin]

Dat moet je dus ook niet doen... Zwart werken helpt de economie naar de kloten

Ik ga hier geen wel of niet zwartwerken verdedigen, maar wat ik wel weet dat 'zwart' een economie op zich is die (wereldwijd) zo groot is (en dan bedoel ik niet crimineel zwart geld) dat zonder dat 'zwart' de wereld er nog veel erger voor zou hebben gestaan.

Zie het als de drooglegging in de VS in de '20s(?) . Dat werkt tegenstand in de hand.

Zo werkt de overheid tegenstand in de hand. Zwart werk is daar één van.

Dus pak het bij de bron aan dan: En da's niet de zwartwerker an sich.

[RVV]

Ja breng de kinderen maar naar de opvang. Ik had gisteren het verjaardag feestje van me zoon. Er waren naast de familie ook 2 kennissen van me vrouw. Elk met 2 kinderen. Het was ronduit verschrikkelijk. Die 2 veel te dikke wijven ploffen in de bank die kinderen trappen bijna me ramen uit me huis, breken letterlijk en figuurlijk bijna me hele huis af. Wat doen die wijfen helemaal niks. Ze bewegen alleen met hun arm de gebaksvork heen en weer om hun inmiddels volgevreten lichaam nog meer te vullen. Op gegeven moment ben ik naar de overloop gelopen waar stoelen door de lucht vlogen en heb ik ze gezegd dat ze bij moeder thuis de rotzooi maar moeten vernielen maar hier niet. Maar het is toch ronduit verschrikkelijk waar is de verantwoordelijkheid bij die vrouwen. Waarom nemen deze mensen uberhaubt kinderen? Alleen omdat de buurman ook kinderen heeft. Het lijkt allemaal zo leuk? Deze kinderen zitten dus ook meer in de kinderopvang dan thuis. En als de kinderen je dan in de weg staan, omdat je je baan wil houden na de zwangerschap en 2 auto s wil en 4 keer per jaar op vakantie wil en in te duur huis wil wonen en daarom 2 inkomens vereist. Tja neem dan geen kinderen en zeker niet als je met je onverzorgde dikke pens op de bank ploft en eigenlijk je kinderen geen aandacht/opvoeding wil geven. Echt zo verschrikkelijk dit. Als je toch zo n wijf thuis hebt zitten kan je toch beter vrijgezel zijn! hoe verschrikkelijk is dit. En uiteindelijk zijn de kinderen de dupe!

Ik pis me in de broek van het lachen, gvd prachtige post.

[Martijn_bmw]

Ja breng de kinderen maar naar de opvang. Ik had gisteren het verjaardag feestje van me zoon. Er waren naast de familie ook 2 kennissen van me vrouw. Elk met 2 kinderen. Het was ronduit verschrikkelijk. Die 2 veel te dikke wijven ploffen in de bank die kinderen trappen bijna me ramen uit me huis, breken letterlijk en figuurlijk bijna me hele huis af. Wat doen die wijfen helemaal niks. Ze bewegen alleen met hun arm de gebaksvork heen en weer om hun inmiddels volgevreten lichaam nog meer te vullen. Op gegeven moment ben ik naar de overloop gelopen waar stoelen door de lucht vlogen en heb ik ze gezegd dat ze bij moeder thuis de rotzooi maar moeten vernielen maar hier niet. Maar het is toch ronduit verschrikkelijk waar is de verantwoordelijkheid bij die vrouwen. Waarom nemen deze mensen uberhaubt kinderen? Alleen omdat de buurman ook kinderen heeft. Het lijkt allemaal zo leuk? Deze kinderen zitten dus ook meer in de kinderopvang dan thuis. En als de kinderen je dan in de weg staan, omdat je je baan wil houden na de zwangerschap en 2 auto s wil en 4 keer per jaar op vakantie wil en in te duur huis wil wonen en daarom 2 inkomens vereist. Tja neem dan geen kinderen en zeker niet als je met je onverzorgde dikke pens op de bank ploft en eigenlijk je kinderen geen aandacht/opvoeding wil geven. Echt zo verschrikkelijk dit. Als je toch zo n wijf thuis hebt zitten kan je toch beter vrijgezel zijn! hoe verschrikkelijk is dit. En uiteindelijk zijn de kinderen de dupe!

Ik pis me in de broek van het lachen, gvd prachtige post.

klopt vond ik ook al, geweldig


@ Robin, klopt maar geen premie's afdragen en wel profiteren klopt niet geef iemand dan de keuze geen premie's betalen prima maar dan ook geen sociaal vangnet dat moet je het ook maar ECHT zelf uitzoeken als het fout gaat... (en wil je daar iets voor regelen moet je dus zelf sparen of verzekeren en ben je weer bijna net zo duur uit. )

[Luco]

Ja breng de kinderen maar naar de opvang. Ik had gisteren het verjaardag feestje van me zoon. Er waren naast de familie ook 2 kennissen van me vrouw. Elk met 2 kinderen. Het was ronduit verschrikkelijk. Die 2 veel te dikke wijven ploffen in de bank die kinderen trappen bijna me ramen uit me huis, breken letterlijk en figuurlijk bijna me hele huis af. Wat doen die wijfen helemaal niks. Ze bewegen alleen met hun arm de gebaksvork heen en weer om hun inmiddels volgevreten lichaam nog meer te vullen. Op gegeven moment ben ik naar de overloop gelopen waar stoelen door de lucht vlogen en heb ik ze gezegd dat ze bij moeder thuis de rotzooi maar moeten vernielen maar hier niet. Maar het is toch ronduit verschrikkelijk waar is de verantwoordelijkheid bij die vrouwen. Waarom nemen deze mensen uberhaubt kinderen? Alleen omdat de buurman ook kinderen heeft. Het lijkt allemaal zo leuk? Deze kinderen zitten dus ook meer in de kinderopvang dan thuis. En als de kinderen je dan in de weg staan, omdat je je baan wil houden na de zwangerschap en 2 auto s wil en 4 keer per jaar op vakantie wil en in te duur huis wil wonen en daarom 2 inkomens vereist. Tja neem dan geen kinderen en zeker niet als je met je onverzorgde dikke pens op de bank ploft en eigenlijk je kinderen geen aandacht/opvoeding wil geven. Echt zo verschrikkelijk dit. Als je toch zo n wijf thuis hebt zitten kan je toch beter vrijgezel zijn! hoe verschrikkelijk is dit. En uiteindelijk zijn de kinderen de dupe!

Ik pis me in de broek van het lachen, gvd prachtige post.

klopt vond ik ook al, geweldig


@ Robin, klopt maar geen premie's afdragen en wel profiteren klopt niet geef iemand dan de keuze geen premie's betalen prima maar dan ook geen sociaal vangnet dat moet je het ook maar ECHT zelf uitzoeken als het fout gaat... (en wil je daar iets voor regelen moet je dus zelf sparen of verzekeren en ben je weer bijna net zo duur uit. )

Sommige mensen betalen wel premies maar is geen vangnet voor, En voor sommige die niks betalen is wel een vangnet voor, dus ja, wat is je punt?

Maar het ging over aftappen, het wordt natuurlijk van kwaad tot erger, zometeen kan je niet eens meer schijten op je eigen plee zonder dat ze het weten.

@Andre, helemaal mee eens, je kan er lacherig over doen, maar is helaas de waarheid, en dan doen hun kinderen ook nooit iets fout en als je er wat van zegt heb je gelijk ruzie.

[Martijn_bmw]

volgens mij is mijn punt wel duidelijk

zwart werken is wel extra verdienen, wel extra je lichaam belasten maar niet betalen voor sociale vangnetten maar wel later gebruik maken van ziekteverzuim, arbeidsongeschiktheid of aow uitkeringen dat klopt natuurlijk niet...

Dat je als ZZP-er / ondernemer wel betaald en geen recht hebt vind ik ook belachelijk maar daar ging deze discussie even niet over

[Luco]

zwart werken is wel extra verdienen, wel extra je lichaam belasten maar niet betalen voor sociale vangnetten maar wel later gebruik maken van ziekteverzuim, arbeidsongeschiktheid of aow uitkeringen dat klopt natuurlijk niet...

Ja en je elk weekend kapot laten schoppen met voetbal is je lichaam natuurlijk niet belasten
Maar dan mag je wel gebruik maken van de vangnetten, ow nee als je voetbalt betaal je ook geen premie, terwijl je wel plezier hebt

Vind het een beetje onzinargument, de ene klust wat bij en de ander belast op een andere manier zijn lichaam (misschien nog wel zwaarder)
Maar net wat Robin zegt, zonder zwart geld (wat is zwart overigens, want er is al een keer belasting over betaald) was de economie er nog veel slechter aan toe.

[Martijn_bmw]

laat je het deel belasten van lichaam weg

blijft over, niet betalen maar wel willen gebruiken kan niet...

[Robin]

laat je het deel belasten van lichaam weg

blijft over, niet betalen maar wel willen gebruiken kan niet...

Da's een goeie theorie Martijn:)

De praktijk is: wel betalen en er weinig tot niks voor terugkrijgen(kortom hoe de overheid 't geld besteedt en hoe de BTW verhoging etc de boel duurder maakt dan 't al is) ----> zwart geld in de hand werken.

Kortom , wat was er eerder, de roverheid of 't zwarte geld?

[Robin]

Ik herhaal 'm nog eens even hiero:)

Vooral punt 4 hebben sommige huishoudens wat problemen mee , zoals André al aangaf:)

(Maar inderdaad mooi kut)

[Luco]

laat je het deel belasten van lichaam weg

blijft over, niet betalen maar wel willen gebruiken kan niet...

Da's een goeie theorie Martijn:)

De praktijk is: wel betalen en er weinig tot niks voor terugkrijgen(kortom hoe de overheid 't geld besteedt en hoe de BTW verhoging etc de boel duurder maakt dan 't al is) ----> zwart geld in de hand werken.

Kortom , wat was er eerder, de roverheid of 't zwarte geld?

Toen er geen roverheid was, was er geen zwart geld, dat is een term die de roverheid verzonnen heeft.
Het is toch belachelijk dat als ik 52% belasting betaal niet zelf mag bepalen hoe ik die andere 48% uitgeef?
Als ik dan mijn tuin wil laten doen door iemand die normaal werkt, normaal belasting betaald, maar graag een extraatje wil hebben voor de kerst of voor zijn kinderen, dat dan ineens het geld "zwart" is, dus eigenlijk wordt van die 48% die over was nog een keer belast

Niet betalen en wel gebruik van maken zit Nederland al vol van hoor.

Overigens als ik bv nog wat renault onderdelen zou verkopen die ik in de loop der jaren heb verzameld is dat ook al zwart werken.

[Robin]

De vraag wat er eerder was , was natuurlijk retorisch bedoeld Luco:)

Verder helemaal mee eens natuurlijk...

[Robertdj]

Tsja, zonder zwart geld zou de gemiddelde juwelier heel wat centen mislopen.

Niets mis met zwart bijbeunen overigens, als je daar belasting over betaald doe je het 100% voor de schatkist.

[Richardt.]

laat je het deel belasten van lichaam weg

blijft over, niet betalen maar wel willen gebruiken kan niet...

Da's een goeie theorie Martijn:)

De praktijk is: wel betalen en er weinig tot niks voor terugkrijgen(kortom hoe de overheid 't geld besteedt en hoe de BTW verhoging etc de boel duurder maakt dan 't al is) ----> zwart geld in de hand werken.

Kortom , wat was er eerder, de roverheid of 't zwarte geld?

Toen er geen roverheid was, was er geen zwart geld, dat is een term die de roverheid verzonnen heeft.
Het is toch belachelijk dat als ik 52% belasting betaal niet zelf mag bepalen hoe ik die andere 48% uitgeef?
Als ik dan mijn tuin wil laten doen door iemand die normaal werkt, normaal belasting betaald, maar graag een extraatje wil hebben voor de kerst of voor zijn kinderen, dat dan ineens het geld "zwart" is, dus eigenlijk wordt van die 48% die over was nog een keer belast

Niet betalen en wel gebruik van maken zit Nederland al vol van hoor.

Overigens als ik bv nog wat renault onderdelen zou verkopen die ik in de loop der jaren heb verzameld is dat ook al zwart werken.

Ben het in de basis wel eens met je post hoor
Alleen zijn de gemarkeerde zinnen niet helemaal waar. Als jij eens iemand helpt en daar een paar centen voor krijgt, een lading onderdelen verkoopt of een stuk of vijf auto's per jaar opknapt voor de hobby en voor een klein beetje winst verkoopt wordt dat niet gelijk aangemerkt als zwart geld. Tenminste niet zodanig dat de belastingdienst daar moeilijk over gaat doen.

Zodra je als bouwvakker, stratenmaker, schilder, hobby autohandelaar elke maand naast je gewone werk nog een paar honderd/duizend euro binnen harkt dan is dat "zwart geld" inderdaad. Niet meer dan logisch lijkt me dan.

[Robin]

Zodra je als bouwvakker, stratenmaker, schilder, hobby autohandelaar elke maand naast je gewone werk nog een paar honderd/duizend euro binnen harkt dan is dat "zwart geld" inderdaad. Niet meer dan logisch lijkt me dan.

En dat zorgt voor bijv. meer koopkracht...en voor een aanzwengeling van de economie in de toch al klote economische situatie anno nu!

[Martijn_bmw]

Overigens als ik bv nog wat renault onderdelen zou verkopen die ik in de loop der jaren heb verzameld is dat ook al zwart werken.

Is dat zo? volgens mij niet toch??

tot een bepaald bedrag is het gewoon hobby matig en vrijgesteld van belastingen.

[Bert ///M3]

Zodra je als bouwvakker, stratenmaker, schilder, hobby autohandelaar elke maand naast je gewone werk nog een paar honderd/duizend euro binnen harkt dan is dat "zwart geld" inderdaad. Niet meer dan logisch lijkt me dan.

En dat zorgt voor bijv. meer koopkracht...en voor een aanzwengeling van de economie in de toch al klote economische situatie anno nu!

Tenzij de overheid dat gat probeert terug te dringen door middel van andere maatregelen zoals duurdere auto's of hogere zorgpremies.

Dan heeft de zwartwerker wel meer koopkracht maar de rest minder.

Uiteindelijk lijkt het een beetje op nivelleren dus moet dat voor het huidige kabinet niet zo'n probleem zijn lol.

[Robin]

Nog meer quotes van Churchill die in mijn ogen hierme te maken hebben:

There is no such thing as a good tax.

Some see private enterprise as a predatory target to be shot, others as a cow to be milked, but few are those who see it as a sturdy horse pulling the wagon.

@ BERT:

The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.

We contend that for a nation to tax itself into prosperity is like a man standing in a bucket and trying to lift himself up by the handle.

Politics is the ability to foretell what is going to happen tomorrow, next week, next month and next year. And to have the ability afterwards to explain why it didn’t happen.

Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy.

[Richardt.]

Zodra je als bouwvakker, stratenmaker, schilder, hobby autohandelaar elke maand naast je gewone werk nog een paar honderd/duizend euro binnen harkt dan is dat "zwart geld" inderdaad. Niet meer dan logisch lijkt me dan.

En dat zorgt voor bijv. meer koopkracht...en voor een aanzwengeling van de economie in de toch al klote economische situatie anno nu!

En door een gebrek aan belastinginkomsten zorgt het ook elk jaar weer voor "bezuinigingen" cq. belastingverzwaringen.

Ik ben echt niet tegen wat zwart werken en begrijp het ook zeker wel. Maar zo ken ik bijvoorbeeld een schilder die elke winter de ballen uit z'n broek lacht. Elke winter verplicht ontslag bij zijn werkgever en dus in de WW, maar ondertussen wel dik 50 uur in de week zwart bijbeunen. Dat vind ik niet kloppen.

Net zo min als dat een bouwvakker of stratenmaker standaard zes dagen in de week werkt. Vijf voor de baas en op zaterdag er zwart bij. Dat is gewoon structureel en dat klopt niet in mijn ogen.

[Robertdj]

Maar zonder die 6e dag is het geen vetpot, zeker niet als je nog jong bent.

[Robin]

Zodra je als bouwvakker, stratenmaker, schilder, hobby autohandelaar elke maand naast je gewone werk nog een paar honderd/duizend euro binnen harkt dan is dat "zwart geld" inderdaad. Niet meer dan logisch lijkt me dan.

En dat zorgt voor bijv. meer koopkracht...en voor een aanzwengeling van de economie in de toch al klote economische situatie anno nu!

En door een gebrek aan belastinginkomsten zorgt het ook elk jaar weer voor "bezuinigingen" cq. belastingverzwaringen.

Diezelfde belastinginkomsten die zo 'goed' besteed worden. Je bedoelt DIE belastinginkomsten?

Ik lees 't nu alsof 'de zwartwerker' de schuldige is aan 't begrotingstekort---> crisis.

Dus ECHT NIET he!

[dvh]

* Doet weer denken aan eu-geenstijl-filmpje *

Fuk de overheid..

[Bert ///M3]

Die zwartwerker die lekker in de WW gaat zitten snijd zichzelf dan vervolgens weer op andere vlakken in de vingers. Ja leuk zakcentje zo dat zwart geld maar er worden bijvoorbeeld geen pensioenrechten over betaald en dat mag hij dus later nog even zelf oplossen. Koophuizen en HRA enz zal ook niet makkelijker worden. Het is doorgaans ook echt niet het publiek met het grote geld wat op deze manier wat binnen hengelt.

Dat is dan de andere kant en dat is dan weer niet mijn probleem, ik vind die 21% korting op mijn tuin en schilderwerk gewoon lekker

[Robertdj]

Die zwartwerker die lekker in de WW gaat zitten snijd zichzelf dan vervolgens weer op andere vlakken in de vingers. Ja leuk zakcentje zo dat zwart geld maar er worden bijvoorbeeld geen pensioenrechten over betaald en dat mag hij dus later nog even zelf oplossen. Koophuizen en HRA enz zal ook niet makkelijker worden. Het is doorgaans ook echt niet het publiek met het grote geld wat op deze manier wat binnen hengelt.

Dat is dan de andere kant en dat is dan weer niet mijn probleem, ik vind die 21% korting op mijn tuin en schilderwerk gewoon lekker

Een kennis van mij heeft tot z'n 28e fulltime zwartgewerkt terwijl hij z'n handje ophield bij de staat. Tot hij zich realiseerde dat hij al die jaren geen stap vooruit is gekomen en bv nog steeds in hetzelfde baggerappartement woonde. Nu werkt hij dus fulltime, voor een hongerloontje, maar bouwt hij wel iets op. Ik hoop dat hij het vol houdt. Het wordt die gasten echt veel te makkelijk gemaakt.

[Andre]

Echt ik ben er helemaal klaar mee met die volgevreten luie wijven. Ze komen mijn huis niet meer in. Heb tegen de vrouw gezegd je gaat maar naar bollorig kinderspeelplaats flikker er maar 2 bakken patat en, 4 frikadellen in en laten ze daar de tent maar afbreken.


Laatst reed ik door een 30km zone. Ook echt rustig 30km per uur. Vliegt er zo een kind over de weg kon best wel op tijd remmen. Dus ik blijf stilstaan en zeg tegen dat kind je kan niet zomaar de weg over rennen zonder te kijken. Voordat mamma haar laptop met facebook aan de kant had en in de gaten had dat er een vreemde man met haar kind sprak had ze in principe al 10 km met een vreemde man weg kunnen wezen. Het verschrikkelijke dikke wijf moet bijna met een rollator van de bank rollen om uberhaubt in beweging te komen. Nou daar kwam dat ding eindelijk door de voordeur. Ik zei u moet beter op u kind passen en wat minder met u 4 kantige ogen in u laptop hangen. Waar bemoeit u zich mee zegt ze. Nou ik zeg stel ik rijdt u kind aan, omdat u de hele dag nauwelijks u kind een blik waardig gunt en u kind waarschuwt voor de evt gevaren. Gebeurt er dan wat ernstigs dan wordt u zeker wel wakker en worden en 60 prodeo advocaten ingezet hoe we die man met ze dikke mercedes/audi/bmw etc leeg kunnen trekken, omdat ie waarschijnlijk veel te hard heeft gereden. Ik zei toen ik wegreed als u geen tijd en energie in u kinderen wil steken had u ze niet moeten nemen. Kwaad dat ze was. Ik hoop dat dat mayonaise hoofd nu eens gaat nadenken.