Robert M jaartje extra :) In Amerika zou het erger zijn...

[Roy RS]

http://www.spitsnieuws.nl/archives/binn ... -extra-cel" onclick="window.open(this.href);return false;

Robert M heeft in zijn hoger beroep 19 jaar en TBS gekregen ipv 18 jaar en TBS...vond ik dan wel weer lollig (jammer dat zijn vieze echtgenooit 1,5 jaar minder heeft gekregen nu)

Ter contrast vond ik dit dan wel weer grappig, op dezelfde dag op dezelfde site, een man heeft een meisje van 9 een naaktfoto toe laten sturen en bij nader onderzoek had hij op zijn computer leuk wat kinderporno gedownload...20 jaar gekregen...dat klinkt toch wat zwaarder, ondanks dat deze Amerikaan geen TBS heeft gekregen zou hij in Nederland wellicht een wat lichtere tik op de vingers gekregen hebben vermoed ik.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/raar ... o-9-jarige" onclick="window.open(this.href);return false;

van de week nog een programma gezien over een strenge gevangenis in Indiana USA, allemaal van die gasten die 150 jaar hebben , of death row, wat een straffen tov de onze...maar uiteindelijk hebben ze daar nog altijd meer criminaliteit..

[Bram]

Ach, er zit TBS bij, redelijk grote kans dat die knakker nooit meer vrijkomt

[Peric]

Ik vind die redelijk grote kans nog teveel..

[GTRene]

ze zouden eigenlijk voor dat soort gasten en bepaalde andere engerds in een nog werkende Vulkaan moeten dumpen, mooi goedkope oplossing,
slachtoffers (en anderen) horen of zien zo'n desbetreffend figuur dan nooit weer, opgeruimd staat netjes.

[jarno1979]

Ik heb zelf ook sinds december een zoon en je moet er toch niet aan denken dat zo,n onschuldig hummeltje slachtoffer word van een idioot als robert m.
In heel uitzondelijke gevallen is de doodstraf gerechtvaardigd en ik denk dat dit er een is.
Die kerel word toch nooit meer beter en gaat onze maatschappij rond de 60.000 euro per jaar kosten.
Als ze m zouden begraven zijn de slachtoffers iig voorgoed van hem verlost,heel veel van hun zullen immers rond de 20 zijn mocht ie vrijkomen.

Maargoed dit is mijn mening.

[Luco]

gaat onze maatschappij rond de 60.000 euro per jaar kosten

Dat vind ik er nou weer niks me te maken hebben, hele volksstammen kosten de staat op jaarbasis 60.000 euro.
Natuurlijk moet je met je klauwen van kinderen afblijven en misschien is zijn straf wel te laag, maar net wat Bram zegt, tbs kunnen ze rekken zolang ze willen.

[jarno1979]

Nou dat vind ik wel degelijk ermee te maken hebben.die vent is ziek en hoort dood.
Elke euro eraan gespendeerd is er 1 teveel.

[Shakes]

60k

you wish! Doe maar keer 3 dat komt dichter in de buurt

[Bram]

Ik snap best dat in zo'n geval de emoties de overhand nemen, maar ben van mening dat niemand mag bepalen of iemand mag leven, of sterven, ook de overheid niet.

Daarnaast, dat zou het voor hem uiteindelijk 'lekker' makkelijk maken, 19 jaar brommen en TBS is, terecht, geen 'walk in the park'. Het lijkt me, maar dat blijft natuurlijk koffiedik kijken, dat deze knakker na uitzitten straf en een TBS periode, echt niet vrij komt. En daar betaal ik graag voor!

[Rupie]

Hmmmm, jij betaalt graag voor iemand die niet meer vrij gaat komen met dit soort dingen op zijn naam. Ik begrijp 'm niet helemaal Bram. Of hoort dit bij een humanistische zienswijze? Ik denk dat het een heel redelijke discussie is. Wat heeft het voor zin om iemand levenslang op te sluiten? Wat is daar humaan aan?

Hoe dan ook zal het persoonsafhankelijk zijn hoe iemand gevangenschap en tbs ervaart. Volgens mij is Robert M. een complete psychopaat waar je niks, maar dan ook echt niks mee te winnen hebt. Dus ja, het is lastig om de trekker over te halen, maar misschien zou het niet zo'n gek idee zijn.

[Bram]

Is inderdaad een (interessante) discussie. Zou zomaar kunnen dat ik er volledig anders over denk als ik één van de ouders spreek. Levenslang opsluiten is ook niet humaan, mee eens. Maar 'zomaar' die trekker over halen ook niet.

[Peric]

Nope, zómaar de trekker overhalen is zeker niet humaan.
Maar ik heb de laatste tijd het idee dat we wel heel erg ons best doen om 'humaan' te zijn. Maar waarom eigenlijk? Hij heeft ook niet 'humaan' gehandeld. En ik weet wel, we moeten ons niet verlagen tot dat niveau. Waarom eigenlijk niet? Zoals eerder geopperd komt 'ie toch niet meer vrij, dus waarom moet er überhaupt TBS gedaan worden?

De doodstraf is primitief, maar soms biedt het wel uitkomst..(vind ik)
De doodstraf is controversieel, maar wanneer iemand óverduidelijk schuldig is voor iets wat verschrikkelijk is.. Tsja..

[Luco]

Ik was het in dit soort gevallen ook nooit met Bram eens, maar:

Als zulke mensen weten dat ze de doodstraf kunnen krijgen hebben ze helemaal niks meer te verliezen en dan denk ik dat in veel gevallen ze nog ergere dingen doen, misschien niet specifiek in dit geval, maar in het algemeen, uiteindelijk denk ik dat dit dan nog veel meer schade en ellende met zich meebrengt.

[Jeroen K.]

Ze moeten hem gewoon dezelfde straf geven en aan het eind van de 19 jaar nog steeds afmaken, dan heeft hij de langdurige makkelijke uitweg

[WJ]

Hebben we niet een oude mijn ergens waar we dit tuig met een grote bal aan hun enkel zo'n 18uur per dag kunnen laten werken.

[///Joost]

Hebben we niet een oude mijn ergens waar we dit tuig met een grote bal aan hun enkel zo'n 18uur per dag kunnen laten werken.

...of een overbodig eiland, zoals vroeger Australie?

[GTRene]

dat kan idd ook, waar liggen die eilanden ook alweer die langzaam in de zee zinken
of op een klein actief vulkaan eiland, ik zit vol goede ideeën vanavond

[328Ti]

Hmmmm, jij betaalt graag voor iemand die niet meer vrij gaat komen met dit soort dingen op zijn naam. Ik begrijp 'm niet helemaal Bram. Of hoort dit bij een humanistische zienswijze? Ik denk dat het een heel redelijke discussie is. Wat heeft het voor zin om iemand levenslang op te sluiten? Wat is daar humaan aan?

Hoe dan ook zal het persoonsafhankelijk zijn hoe iemand gevangenschap en tbs ervaart. Volgens mij is Robert M. een complete psychopaat waar je niks, maar dan ook echt niks mee te winnen hebt. Dus ja, het is lastig om de trekker over te halen, maar misschien zou het niet zo'n gek idee zijn.

3e oplossing tussen execute of afschrijving van 4 mio ( 200k x 20):

Laten werken die gasten (werkkampen onder streng toezicht) en geen playboy-TV abonnement! Je mag toch wel iets van die 4mio terug verwachten..

[Rupie]

Opgeruimd staat netjes gaat in dit geval denk ik gewoon op. Dus of dat eiland of dat andere enkeltje.

[328Ti]

Hebben we niet een oude mijn ergens waar we dit tuig met een grote bal aan hun enkel zo'n 18uur per dag kunnen laten werken.

Te laat gelezen, maar inderdaad mijn idee. Daar gaat het denk ik ook naartoe. Waar moeten al die idioten naartoe als er 20 gevangenissen worden gesloten ( o.a. per maand wel een fam.drama). Ik vond Fred goed in het debat, maar als mensen uiteindelijk echt moeten besturen (portefeuille) valt het me weer tegen.

Uitzondering voor Weekers: maar goed die gaat intern aan de schandpaal (achterklapmachine ingeschakeld) omdat ie 23mio te weinig graait van de oldtimerliefhebbers.

Tja.. wijlen opa zei het al: als je de politiek ingaat hou je op eerlijk mensch te zijn.

[dvh]

Gevangenisstraf is geen straf.. Beetje tv kijken in je cel..
Gewoon 20-30 jaar dwangarbeid. Dat is straf. En dan geen knoopjes op spijkerbroeken naaien maar zwaar lichamelijk werk. Elke dag.

[Luco]

Uitzondering voor Weekers: maar goed die gaat intern aan de schandpaal (achterklapmachine ingeschakeld) omdat ie 23mio te weinig graait van de oldtimerliefhebbers.

Je vergeet zeker even dat die niks doet aan de bulgaren die miljarden weg sluizen door zijn beleid, als er eentje incompetent is, is het Weekers wel.
Wordt al jaren voor gewaarschuwd, maar Weekers is drukker met liefhebbers pesten.

[Roy RS]

Ik had niet voor niets de Amerikaanse straf voor een heel minimaal vergrijp tov dit erbij gezet.

In Amerika heb je gevangenissen voor mensen als deze, daar zitten ze in een cel, zonder tv en onzin, zonder raam, nauwelijks ruimte om je kont te keren en een flinke tl buis aan het plafond, daar zijn onze isolatiecellen suites bij.
Die gasten zitten daar 23 uur per dag opgesloten en mogen 1 uur naar buiten en komen dan in een soort groot hondehok, onderweg daarnaartoe zijn ze geboeid op hun rug. DÁT is levenslang, en dát is wat ik vind dat Robert M zou moeten krijgen. Doodstraf is voor mietjes
Deze straf zou alleen toegepast mogen worden op écht bewezen zaken, waar geen enkele twijfel bestaat, zoals in deze.
Ik vind daarbij dat mensen met dergelijke vergrijpen op hun kerfstok als deze geen enkele kans mogen krijgen op een luxere cel of werkkansen tijdens de tijd die ze krijgen. Goed gedrag is nogal makkelijk als je geen kinderen in de buurt hebt!

TBS is echt zonde in dit geval en wordt door hem waarschijnlijk als luxe ervaren, zoals wij ons pensioen tegemoet zien. Jammer vind ik dat.
Ik heb er daarbij totaal geen moeite bij als ze zo iemand op zijn tijd als een klein meisje onder de douche zetten bij de grote jongens, maar dat is weer niet realistisch natuurlijk en is meer een emotionele gedachte dan een echte wens
Als ik er over nadenk zou ik persoonlijk nog wel betere straffen weten voor deze man, die hebben zeker niets met de doodstraf of werken te maken, ook niet met een gevangenis overigens...

[Richardt.]

In Amerika heb je gevangenissen voor mensen als deze, daar zitten ze in een cel, zonder tv en onzin, zonder raam, nauwelijks ruimte om je kont te keren en een flinke tl buis aan het plafond, daar zijn onze isolatiecellen suites bij.
Die gasten zitten daar 23 uur per dag opgesloten en mogen 1 uur naar buiten en komen dan in een soort groot hondehok, onderweg daarnaartoe zijn ze geboeid op hun rug. DÁT is levenslang, en dát is wat ik vind dat Robert M zou moeten krijgen. Doodstraf is voor mietjes

Precies.
Ik kijk nu al een paar weken elke donderdag Buch in de bajes. Gaat over de inrichting in Vught, de beste/grootste van Europa en zelfs in de rest van de wereld kijken ze er tegen op.
Vorig jaar zijn daar een aantal Amerikanen op bezoek geweest om ideeën op te doen. Ze vonden de gevangenis erg goed en gingen er zeker dingen van overnemen. Alleen dan wel tegen minder geld (minder luxe voor de patienten/gevangenen)

[Bram]

Het beeld wat geschetst wordt over ons gevangenisklimaat is wat mij betreft toch enigszins misplaatst. Ook hier zitten die lui vaak 23 uur p/d opgesloten en mogen ze 1 uurtje luchten. Feit dat je gevangen zit is emotioneel zeker weten veel zwaarder dan bijvoorbeeld 19 jaar dwangarbeid verrichten, je hebt gewoon niet de vrijheid om te doen en laten wat je wil, ik krijg het idee dat dit onderschat wordt. Die tv boeit verder weinig in zo'n cel, je zit gewoon gevangen.

Verder heeft TBS niet altijd als doel om te resocialiseren, ik kan me goed voorstellen dat dit (niet resocialiseren) ook voor M gaat gelden, hij geeft nota bene zelf aan niet geschikt te zijn voor de samenleving.