Oldtimers toch mrb vrij ?

[Snipe]

Door zijn klanten wordt de regeling nu juist aangepast, dus eerst jaren verdienen aan mensen die de regels ontduiken en nu janken omdat de regels aangepast worden

Welke regels worden er dan ontdoken door mensen die in een klassieker rijden? Volgens mij zijn de regels zoals ze zijn en houden mensen die een youngtimer of klassieker kopen zich daaraan. Niks mis mee toch? Of kijk jij altijd hoe je maximaal belasting kunt betalen omdat je het idee hebt dat iedere cent belastinggeld nuttig besteed wordt?

[Luco]

ontduiken is wel een verkeerde uitdrukking in deze, laten we zeggen, maximaal gebruik makend van de regel

Maar zoals PD al zegt, dit had je aan kunnen zien komen.

[Snipe]

Het is maar de vraag of je dit aan had kunnen zien komen. De overheid dacht dat er enorme mensenmassa's waren die opeens ontzettend veel in oude auto's reden, dus er is een onderzoek gedaan (in augustus verschenen, ongetwijfeld niet goedkoop). Daaruit bleek dat mensen met een belastingvrije auto heel weinig reden - zelfs de mensen met een diesel uit '85 of '86. Die rijden gemiddeld 10.000 kilometer per jaar, terwijl mensen met een nieuwe diesel 35.000 per jaar rijden. De meeste oldtimerliefhebbers rijden echter nog veel minder.

Nu sprak ik laatst een youngtimerspecialist die nauwelijks auto's van 25 jaar en ouder verkoopt; hij richt zich op auto's van een jaar of 15 oud, die immers een lagere bijtelling hebben. Toen het regeerakkoord bekend werd was het van de ene op de andere dag stil bij hem in de zaak, met weken waarin er niemand zelfs maar kwam kijken. Kennelijk heeft het regeerakkoord nogal wat onzekerheid veroorzaakt bij potentiële kopers.

[Luco]

Autos van 15 jaar oud hebben een hogere bijtelling, namelijk 35%.
Alleen wel gebaseerd op de dagwaarde.

Als je naar het verleden kijkt hoe de regering met dit soort dingen omgaat, en ook al dat het jaren rommelt met de mrb vrijstelling dan had je dit echt wel aan kunnen zien komen.

[Peric]

Het lijkt mij trouwens stug dat vanwege de plannen nu ineens vanalles failliet gaat. Dus er is meer aan de hand. Bij veel mensen slaat de crisis er hard in, dus dan maar de oldtimer verkopen.
Er is veel speculatie omtrent de HSB, maar er is nog niets definitiefs. Als ik bijv. een oldtimer zou hebben zou ik nog even niets doen totdat het definitief is.
En ik blijf het zeggen, al die pieperds met een oldtimer op LPG waar zo weinig mee gereden wordt; als je dan tóch zo weinig rijdt, haal dan eerst 's de LPG eruit, dan betaal je al de helft. En als het dan alsnog te duur is was het sowieso al krap aan. En iedereen moet de broekriem aanhalen de komende jaren.
Life 's a bitch..

[Dickh.]

Sprak ook onlangs iemand die voor zich zelf in deze markt bezig is. Hij kreeg de eerste weken na de bekendmaking gelijk diverse auto's van klanten aangeboden voor de verkoop. Echter, er valt momenteel niets te verkopen.

[Luco]

Als je nu genoeg knaken hebt kan je de pareltjes uitzoeken.
De gtt ook maar eens te koop zetten, die 72 euro per kwartaaal in 2014 doet me echt de das om

[InjectTheVenom]

Het is maar de vraag of je dit aan had kunnen zien komen. De overheid dacht dat er enorme mensenmassa's waren die opeens ontzettend veel in oude auto's reden, dus er is een onderzoek gedaan (in augustus verschenen, ongetwijfeld niet goedkoop). Daaruit bleek dat mensen met een belastingvrije auto heel weinig reden - zelfs de mensen met een diesel uit '85 of '86. Die rijden gemiddeld 10.000 kilometer per jaar, terwijl mensen met een nieuwe diesel 35.000 per jaar rijden. De meeste oldtimerliefhebbers rijden echter nog veel minder.

[sarcasme op vol open]

En dat is dus meteen een goede geldige reden voor Den Haag om kwaad te worden over gemiste inkomsten en (in het begin) alle autorijders over 1 kam te scheren, dit terwijl ze zelf hun eigen inkomsten en uitgaven patroon niet eens fatsoenlijk onder controle kunnen of zelfs willen houden en dus nodig hun hypocriete snavel dicht moeten houden

[/sarcasme half dicht gedraaid]

[GTRene]

ik las dat gemeentes de laatste jaren sinds al die groene auto's die geen wegenbelasting hoeven te betalen, hun inkomsten nu behoorlijk zien dalen, eerst no problem dus klassiekers no problem, doch er komen steeds meer EV en andere groene auto's die geen belasting (wegen) betalen en dus moet het ergens vandaan komen als dat zo blijft, immers men voelde zich rijk het rijk (gemeenten) nu gaan ze wat voelen doordat het minder wordt qua inkomsten en dus....?

wellicht wordt het opgelost als ze een houderschap belasting gaan invoeren, ook voor die groenen immers die maken gewoon gebruik van de weg en betalen ook geen of weinig accijns (op brandstof) en dus min....min...bij oude auto's heb je nog wel belastingen in de accijns.

[///Joost]

wellicht wordt het opgelost als ze een houderschap belasting gaan invoeren, ook voor die groenen immers die maken gewoon gebruik van de weg en betalen ook geen of weinig accijns (op brandstof) en dus min....min...bij oude auto's heb je nog wel belastingen in de accijns.

Dat komt ook nog zeker wel. Het is nu alleen nog een beetje de mensen paaien die een 'groene' auto rijden, omdat de verkoepn nog laag zijn. Maar zodra het verkeersbeeld echt kantelt naar meer groene/elek/hyb auto's, komt die belasting er echt wel. De technologie zal dan ook steeds goedkoper worden om te produceren.

Was in de US ook...toen de Prius daar uitkwam mocht je daarmee in de carpool lane en had je een belastingvoordeel. Nou, dat was snel van de baan (na pakweg een jaar) toen de Prius verkopen omhoog schoten.

[daNpy]

Volgens mij is het vanaf 2014 al afgelopen met de MRB vrije hokjes.
Tenminste, als je er al een hebt betaal je nog geen MRB, als je er een aanschaft wel.

[GTRene]

ik zag vanmorgen dacht ik een overzicht wat betreft het aantal auto verkopen en ook export en import...
bleek dat de oldtimers minder werden ingevoerd, (behoorlijk dacht ik) kunnen ze het niet meer zo daarop gooien (dat er steeds meer ingevoerd worden)

[Joy]

Wat is hier nu eigenlijk de status van? Wel, niet, half, soms? Is het gewoon MRB betalen voor alle klassiekers vanaf 2014?

[EG]

In het regeerakkoord gaan ze ervan uit dat de regeling geheel word afgeschaft en dat ze per jaar 155 miljoen gaan ophalen.

http://www.scribd.com/doc/111454130/Rege-Er-Akko-Ord


Regeerakkoord Rutte 2: AFSCHAFFEN VRIJSTELLING MRB voor Oldtimers

Bron: http://www.scribd.com/doc/111454130/Rege-Er-Akko-Ord

In het regeerakkoord staat blz 38 halverwege:
De vrijstelling in de motorrijtuigenbelasting voor oldtimers wordt vanuit milieu-overwegingen afgeschaft.

blz 76:
Overige belastingen en premies 2013 2014 2015 2016 2017 struc
105 Vervallen vrijstelling oldtimers 0 -156 -155 -154 -153 -153

blz 78:
105. Vervallen vrijstelling oldtimers MRB
De vrijstelling in de motorrijtuigenbelasting voor oldtimers komt te vervallen.

Om structureel 153 miljoen uit 300.000 geregistreerde oldtimers te halen moet voor iedere oldtimer gemiddeld zo'n 500 euro betaald worden !

http://www.fehac.nl/actueel/6-actueel/1 ... -oldtimers

[jos_br]

Ik denk dat niet meteen het geld of milieu, maar meer het "oneigenlijk" gebruik de aanzet is dit te veranderen.

Jos.

[daNpy]

En ik weet zeker dat die 150 miljoen niet gehaald gaat worden, denk dat de 100 miljoen niet eens wordt aangetikt.

[Hielke]

Wat ik van de berichtgeving van vandaag begrepen heb is dat het hele systeem van bijtelling en belasting binnenkort op de schop gaat. Althans, als Weekers z'n zin krijgt. Dat we een veel eerlijker systeem krijgen.

[dvh]

Zou mooi zijn.
Wat helemaal mooi zou zijn, wanneer bijtelling niet over de nieuwprijs maar de dagwaarde zou gelden.

[jos_br]

Zou mooi zijn.
Wat helemaal mooi zou zijn, wanneer bijtelling niet over de nieuwprijs maar de dagwaarde zou gelden.

Zoals nu dus met 15jr en ouder.....

Jos.

[Robin]

Wat ik van de berichtgeving van vandaag begrepen heb is dat het hele systeem van bijtelling en belasting binnenkort op de schop gaat. Althans, als Weekers z'n zin krijgt. Dat we een veel eerlijker systeem krijgen.

Dit dus?
http://www.nu.nl/economie/2997094/weeke ... maken.html

Tja. Ik ben ook van het principe 'de vervuiler betaalt', dus niet zozeer het hebben van het voertuig, maar het gebruik dan maar meer belasten. Ook bij de (semi) oldtimers. Gelijke monniken gelijke kappen.

Maar er is ook 'n zegwijze: 'wie betaalt, bepaalt' , beetje vicueze cirkel dus:)

[Luco]

Zou mooi zijn.
Wat helemaal mooi zou zijn, wanneer bijtelling niet over de nieuwprijs maar de dagwaarde zou gelden.

Zoals nu dus met 15jr en ouder.....

Jos.

Maar dan is de bijtelling wel 35%

[InjectTheVenom]

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2123 ... mer__.html

Hoe doorzichtig, 1 of meerdere invloedrijke personen binnen het bedrijfsleven (die weer contacten hebben met 1 of meer fabrikanten) hebben natuurlijk de Televaag in hun broekzak zitten en willen autoliefhebbend Nederland op deze misselijke manier dwars zitten dat is hiermee wel overduidelijk.
Gatverdamme wat een overduidelijke naaistreek richting autoliefhebbend Nederland Dit geeft weer fijntjes aan dat men alleen belangstelling heeft voor een "gekleurde" versie van de werkelijkheid en NIET voor een zo feitelijk mogelijke versie.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2119 ... sen__.html

Net het bovenstaande artikel gelezen en dat ziet er niet bijzonder gunstig uit wat betreft het afschaffen van de vrijstelling. Ik zie niets over een objectieve kijk naar hoe vervuilend de verschillende young/oldtimers werkelijk zijn wat de indruk wekt dat ze allemaal over 1 kam geschoren gaan worden. In Duitsland hebben ze dit vele malen beter begrepen door middel van de Umweltplakketten die kijken naar de individuele uitstoot van een auto.

[KW]

Ik snap het hele uitstootverhaal niet. MBR wordt bepaald op puur alleen gewicht, en nada noppes op uitstoot. Dus ja wat dat betreft heel vreemd dat de hyb's en EV's in sommige gevallen zelfs helemaal belastingvrij zijn terwijl het voor de slijtage van het wegdek, de reden dat de MBR op gewicht berekend wordt, helemaal niks uitmaakt of er een ultraschone EV van 1500kg overheen gaat of een 30 jaar oude 5+ liter V8 van 1500kg. 1500kg is 1500kg.
MBR is dan ook niet zozeer een houderschapsbelasting, maar het zorgt er voor dat er genoeg geld binnenkomt om het wegdek te onderhouden. Dat er vervolgens met dat geld andere dingen (schoolboeken en zo) gedaan wordt is weer een heel andere kwestie.

Voor de automobilist is het begrijpelijk dat er gezegt wordt dat ze liever betalen voor gebruik dan voor bezit. En voor de overheid is het dan de kwestie om zich af te vragen of ze geld willen voor milieu of geld voor onderhoud van het wegdek. Want daar komt het dan praktisch op neer.


Daarbij wil ik nog even melden dat ik via de organisatie van Good Vibrations, die hier sinds het bekend worden van de kabinetsplannen volop mee bezig is, een paar dagen geleden heb begrepen dat er grote kans is dat de nieuwe plannen geen doorgang vinden en de MRB-vrijstelling gewoon blijft bestaan. Het is echter nog niet zeker. Maar laten we het hopen.

[Peric]

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2123 ... mer__.html

Uit dat stukje van de Televaag..

De Tweede Kamer heeft staatssecretaris Weekers (Financiën) echter opgedragen een uitzondering te maken voor mensen die louter hobbymatig een oldtimer hebben. Om dat mogelijk te maken en zonder het al ingeboekte miljoenenbedrag te verliezen zou de staatssecretaris nu dus overwegen om van alle automobilisten via de motorrijtuigenbelasting een extra financiële bijdrage te vragen van een paar euro per auto.

Dus niet alleen autominnend NL is de dupe, maar iedereen. Wat voor áchterlijk idee is dit dan weer?
Of wij maar effe aan iemand anders z'n hobby mee willen betalen?
In wat voor wereld leeft die Weekers, of is de man niet van deze planeet??

[Snipe]

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2123 ... mer__.html

Uit dat stukje van de Televaag..

De Tweede Kamer heeft staatssecretaris Weekers (Financiën) echter opgedragen een uitzondering te maken voor mensen die louter hobbymatig een oldtimer hebben. Om dat mogelijk te maken en zonder het al ingeboekte miljoenenbedrag te verliezen zou de staatssecretaris nu dus overwegen om van alle automobilisten via de motorrijtuigenbelasting een extra financiële bijdrage te vragen van een paar euro per auto.

Dus niet alleen autominnend NL is de dupe, maar iedereen. Wat voor áchterlijk idee is dit dan weer?
Of wij maar effe aan iemand anders z'n hobby mee willen betalen?
In wat voor wereld leeft die Weekers, of is de man niet van deze planeet??

Oldtimerbezitters betalen nu geen MRB.
Iemand laat een mislukt proefballonnetje op.
Oldtimerbezitters betalen straks ook geen MRB.

En nu moeten alle autobezitters straks meer betalen vanwege dat mislukte proefballonnetje.

Dat die oldtimerbezitters moesten gaan betalen was goed voor het milieu. Dat zal dan ook wel gelden voor die paar euro per auto die er straks bij komt voor alle andere autobezitters. Kortom, wees blij dat je het milieu helpt!