Mijn kinderen gaan niet op voetbal

[Hielke]

Uiteindelijk zul je toch iets moeten bedenken als een minderheidsgroepering zich tegen de inwoners van het gastland blijft afzetten.

Terugsturen met goedkeuring van Mrarokko zal inderdaad een kleine kans van slagen hebben.

Ik heb wel een idee. Stuur die gezinnen die er bij voortduring blijk van hebben gegeven niet mee te willen doen naar een op te richten enclave in de polder of of op de Maasvlakte. Hek eromheen, klaar. Een tweede Gaza? Het moet dan maar. Kanslozen die lui. Op deze manier haal je de rotte appels eruit en geef je de goedwillenden alle kans om normaal te integreren. Door laten modderen heeft geen zin. Uiteindelijk barst dan de bom en komen we met "Germaanse" oplossingen. Daar wordt op termijn niemand blij van.

[Bram]

Kortom, het probleem zit diep en is enorm lastig op te lossen, om moedeloos van te worden.

[Petrolhead Tom]

Kortom, het probleem zit diep en is enorm lastig op te lossen, om moedeloos van te worden.

Temeer omdat een deel van de groep die het probleem veroorzaakt de schuld (in mijn ogen geheel onterecht) bij de wederpartij neerlegt. Iedere Nederlander kan minister worden. Bij je geboorte heeft iedereen dezelfde kansen. Je kunt studeren (al dan niet met een schuld nadien) je kunt werken je kunt vrije tijd hebben. De overheid helpt je met onderdak vinden alles is mogelijk. Als je het dan niet wil dan mag je wat mij betreft ook vertrekken. Ga gewoon eens inzien dat het afzetten tegen Nederland niet nodig is en ga aan het werk.

[Emiel]

Omdat ze meer op hebben van hun zogenaamde thuis land, een hekel hebben aan Nederlanders en Nederland, Zichzelf blijven noemen naar het land waar hun voorouders vandaan komen, etc.

hoe kan dat?

Goede vraag, zou willen dat ik er het antwoord op wist.
In mijn ogen :

- Niet genoeg gedaan door Nederland om de Gastarbeiders te integreren, deel laten uitmaken van de community, eerlijk betalen, gelijk behandelen, etc.
- Niet genoeg gedaan door de Gastarbeiders om Nederland tot hun thuis te maken, geen Nederlands leren, niet hun kinderen de basis Nederlandse gebruiken te leren maar strikt vast houden aan hun eigen gebruiken, etc.
- Niet genoeg tolerantie van Nederlanders en Gastarbeiders om elkaar te leren begrijpen, elkaars cultuur, elkaars geloof, elkaar respecteren, curious instead of furious, etc.
- Teveel voorgeselecteerde media speculatie wereldwijd omtrent racisme, geloof, etc.
- Gastarbeiders kinderen die tussen 2 culturen vallen en daardoor in de basis al ontwricht raken
- .......

Zoveel redenen.

Maar in mijn ogen de grootste vraag, hoe moet de situatie die nu ontstaan is opgelost gaan worden ?

- Terug sturen is niet echt een optie, er is geen terug, Nederland is thuis
- heropvoedingskampen zal weinig oplossing geven
- Jonge "Nederlanders" op school extra les geven , zelfverzekerd maken, laten zien wat ze kunnen bereiken in hun leven, het goede aanmoedigen, etc ?
- De huidige criminaliteit hard afstraffen ?

[Metchu]

er zijn zoveel factoren. Maar ik gooi er eentje eventjes in de groep en kijk dan verder wat er gebeurt...

maak kennis met Ahmed
ahmed heeft ouders van marokkaanse komaf
hij is 14 jaar en zit op het vmbo in Amsterdam
ahmeds ouders zijn bijna nooit aanwezig bij tien minuten gesprekken, die spreken ook erg slecht nederlands.
ahmed is altijd geconfronteerd met het woord allochtoon, dat verder nergens anders op de wereld voorkomt.
ahmed is geconfronteerd met het woord kutmarokkaan dat ooit de wereld in is geslingerd door een toenmalig pvda wethouder en constant het nieuws domineerd
ahmed zit in een klas met hollandse kinderen die papegaaien wat papa en mama thuis vertellen zoals: (en ik citeer) "die buitenlanders trekken allemaal een uitkering" en "laat ze in hun eigen land een hoofddoek dragen" en vergeet niet "maar ahmed niet lullig bedoeld hoor, want jij bent een goeie".
ahmed probeert z'n best te doen op school, maar komt niet makkelijk aan een stage. zijn klasgenootje die op dezelfde functie solliciteert (die toevallig Wessel heet) waar hij voor geweigerd werd krijgt de stage wel...
Ahmed heeft vriendjes... die heten Badr, soufyane... al gauw identificeert dit groepje zich niet met die hollanders... maar ook niet met die boeren marokkaanse ouders die maar de taal niet spreken... zij zijn immers gewezen op het feit dat ze toch niet hetzelfde zijn...

wat verwacht je van deze jongen?


nb. ik ga hierin op de integratie discussie en niet op het feit over de doodslag op de voetbalvader. dat is namelijk geen discussie... ga dus niet reageren met, oh ja de mantel der liefde blablabla en praat het maar weer goed... dat doe ik in geen één zin hierboven! lees het goed! iedereen faalt! maar het moet toch echt ergens begonnen zijn... wijzen kunnen we allemaal, nu oplossen... er is al zo'n grote kloof ontstaan...

ik ga door!
ik zal je vertellen waar het aan ligt... identiteit is erg belangrijk... verlies van je identiteit betekent ook verlies van je waarden en normen... Als er geen identiteit is, of dat nou Turkse, Marokkaanse, Nederlandse of zimbabwaanse waarden en normen zijn... bij geen een is het normaal om zomaar iemand af te ranselen... om aan elkaars spullen te zitten of het leven op wat voor manier dan ook zuur te maken! Het heeft ook te maken met denkvermogen... denkvermogen van ouders... en dan heb ik het niet over allochtonen of autochtonen specifiek. Maar als een meisje, cynthia, te horen krijgt van vader sjon (serieus, wie verzint het). dat school een kankerzooi is... wat verwacht je dan van cynthia? stelletje randdebielen lopen er soms rond als ouders...

laat mij lekker Turkse-Nederlander zijn... ik wil helemaal niet helemaal Nederlands zijn... wat is dat dan eigenlijk? Moet ik elke dag boerenkool met worst eten? Emiel, moet ik mijn zoon of dochter als ze geboren wordt Wessel of Cynthia noemen? Fuck it! al noem ik mijn kind mohammed... of Jésus (op z'n spaans)... dat moet toch helemaal niet uitmaken! onzin allemaal! Ik heb het naar mijn zin in dit land. Ik hoef ook echt niet naar Turkije, alhoewel dat economisch misschien echt wel beter zou zijn...

Waarom betrek ik mijzelf hierin? Het raakt mij ook ... al die discussies over moslims en allochtonen... ik hoor immers ook in dat hokje blijkbaar, iemand heeft mij daar gestopt... Denk je dat dat leuk is? Maar the fuck... wat kan ik eraan doen dat zoveel mensen om mij hee falen! ik ben daar toch niet verantwoordelijk voor? En mensen die zeggen, je kiest er zelf voor om in dat hokje te staan. ik stond helemaal niet in een hokje, voordat ik het door had waren er hekken om me heen gebouwd. Waarom moeten mensen mij confronteren met het feit dat er ergens in afghanistan een of andere smerige pedo is van 86 die met een meisje trouwt van 8 jaar...,. NEE IK VIND DAT NIET FUCKING NORMAAL! EN JA DAT IS SMERIG! Waarom vraag je het aan mij? heb ik dat gedaan? enz. enz...

dat is hoe er een kloof ontstaat... gelukkig heb ik wel een aardig denkvermogen vind ik zelf... en kan ik goed relativeren... dus ik maak me niet druk, ook niet over deze discussie... succes met oplossen!

Metchu

[Emiel]

Metchu,

Laat ik mijzelf eerst even uitleggen dat het mijn interesse heeft. Geen mening ventilatie en geen veroordeling of beoordeling.

Ik hoop dat je mijn reactie boven die van jou hebt gelezen en hoop ook dat je deze discussie niet al te veel persoonlijk aantrekt. Dit kan namelijk uitgroeien voor een eye-opener voor diegene die dit volgen.
Mits ze daar voor open staan.
Ik snap wel dat je het wel persoonlijk aantrekt vanwege het hokje waar je in bent geduwd op de dag dat je geboren werd. En dat is onterecht. Er zijn voldoende Nederlandse mensen die in een hokje moeten, met de klink aan de verkeerde kant. Veel Nederlanders zijn helaas weinig ruimdenkend.

Ik wil niet dat je jou kind Wessel of Jolante noemt, alsjeblieft niet
Ik , of niemand behalve jij en je vrouw, hebben iets te zeggen hoe je jou kind moet noemen of opvoeden.

Persoonlijk vind ik dat je een kind zijn afkomst cultuur moeten laten kennen, of dat nu chinees is of turks of wat dan ook. De taal leren, de achtergrond van het land leren, etc. De eigenlijke roots komen daar vandaan, en vergeet nooit je roots en wees er trots op.
Maar dat betekend niet dat het kind niet hoeft te leren boerenkool met worst te eten ( heel simpel gezegd )

Afkomst is belangrijk, maar het hedendaagse leven in Nederland ook. Het kind moet van de maatschappij hier opgroeien, een leven opbouwen, etc. zoals iedereen moet.

In mijn ogen zou er geen Nederland, Turkije, Belgie, Israel, etc. moeten zijn. De mensheid is verspreid over de hele wereld en we moeten met zijn alle samen leven. Dat betekend ook dat we het met zijn alle bespreekbaar en leefbaar moeten kunnen houden.

[Emiel]

Omdat ze meer op hebben van hun zogenaamde thuis land, een hekel hebben aan Nederlanders en Nederland, Zichzelf blijven noemen naar het land waar hun voorouders vandaan komen, etc.

Als ze zich Nederlander zouden noemen en waarde zouden hechten aan het land , dan was dit hun land. Zolang ze zichzelf Turks/Marokaans/Antiliaans/Belg/Duitser/Brit blijven noemen terwijl hun Opa en Oma van origine van dat land komen en hun ouders en hun zelf in Nederland zijn geboren... van mij mogen ze dan op langdurige vakantie naar het Land waar ze zo trots op zijn.

Ik ben een Chinees.

Sure ? je bent wel erg dol op stamp pot ?

[Bram]

er zijn zoveel factoren. Maar ik gooi er eentje eventjes in de groep en kijk dan verder wat er gebeurt...

maak kennis met Ahmed
ahmed heeft ouders van marokkaanse komaf
hij is 14 jaar en zit op het vmbo in Amsterdam
ahmeds ouders zijn bijna nooit aanwezig bij tien minuten gesprekken, die spreken ook erg slecht nederlands.
ahmed is altijd geconfronteerd met het woord allochtoon, dat verder nergens anders op de wereld voorkomt.
ahmed is geconfronteerd met het woord kutmarokkaan dat ooit de wereld in is geslingerd door een toenmalig pvda wethouder en constant het nieuws domineerd
ahmed zit in een klas met hollandse kinderen die papegaaien wat papa en mama thuis vertellen zoals: (en ik citeer) "die buitenlanders trekken allemaal een uitkering" en "laat ze in hun eigen land een hoofddoek dragen" en vergeet niet "maar ahmed niet lullig bedoeld hoor, want jij bent een goeie".
ahmed probeert z'n best te doen op school, maar komt niet makkelijk aan een stage. zijn klasgenootje die op dezelfde functie solliciteert (die toevallig Wessel heet) waar hij voor geweigerd werd krijgt de stage wel...
Ahmed heeft vriendjes... die heten Badr, soufyane... al gauw identificeert dit groepje zich niet met die hollanders... maar ook niet met die boeren marokkaanse ouders die maar de taal niet spreken... zij zijn immers gewezen op het feit dat ze toch niet hetzelfde zijn...

wat verwacht je van deze jongen?


nb. ik ga hierin op de integratie discussie en niet op het feit over de doodslag op de voetbalvader. dat is namelijk geen discussie... ga dus niet reageren met, oh ja de mantel der liefde blablabla en praat het maar weer goed... dat doe ik in geen één zin hierboven! lees het goed! iedereen faalt! maar het moet toch echt ergens begonnen zijn... wijzen kunnen we allemaal, nu oplossen... er is al zo'n grote kloof ontstaan...

ik ga door!
ik zal je vertellen waar het aan ligt... identiteit is erg belangrijk... verlies van je identiteit betekent ook verlies van je waarden en normen... Als er geen identiteit is, of dat nou Turkse, Marokkaanse, Nederlandse of zimbabwaanse waarden en normen zijn... bij geen een is het normaal om zomaar iemand af te ranselen... om aan elkaars spullen te zitten of het leven op wat voor manier dan ook zuur te maken! Het heeft ook te maken met denkvermogen... denkvermogen van ouders... en dan heb ik het niet over allochtonen of autochtonen specifiek. Maar als een meisje, cynthia, te horen krijgt van vader sjon (serieus, wie verzint het). dat school een kankerzooi is... wat verwacht je dan van cynthia? stelletje randdebielen lopen er soms rond als ouders...

laat mij lekker Turkse-Nederlander zijn... ik wil helemaal niet helemaal Nederlands zijn... wat is dat dan eigenlijk? Moet ik elke dag boerenkool met worst eten? Emiel, moet ik mijn zoon of dochter als ze geboren wordt Wessel of Cynthia noemen? Fuck it! al noem ik mijn kind mohammed... of Jésus (op z'n spaans)... dat moet toch helemaal niet uitmaken! onzin allemaal! Ik heb het naar mijn zin in dit land. Ik hoef ook echt niet naar Turkije, alhoewel dat economisch misschien echt wel beter zou zijn...

Waarom betrek ik mijzelf hierin? Het raakt mij ook ... al die discussies over moslims en allochtonen... ik hoor immers ook in dat hokje blijkbaar, iemand heeft mij daar gestopt... Denk je dat dat leuk is? Maar the fuck... wat kan ik eraan doen dat zoveel mensen om mij hee falen! ik ben daar toch niet verantwoordelijk voor? En mensen die zeggen, je kiest er zelf voor om in dat hokje te staan. ik stond helemaal niet in een hokje, voordat ik het door had waren er hekken om me heen gebouwd. Waarom moeten mensen mij confronteren met het feit dat er ergens in afghanistan een of andere smerige pedo is van 86 die met een meisje trouwt van 8 jaar...,. NEE IK VIND DAT NIET FUCKING NORMAAL! EN JA DAT IS SMERIG! Waarom vraag je het aan mij? heb ik dat gedaan? enz. enz...

dat is hoe er een kloof ontstaat... gelukkig heb ik wel een aardig denkvermogen vind ik zelf... en kan ik goed relativeren... dus ik maak me niet druk, ook niet over deze discussie... succes met oplossen!

Metchu

Hoe ga jij als docent met dit soort voorbeelden om dan? Op ROC Eindhoven heb ik hier in mindere mate mee te maken en ik merk dat het vaak ontzettend lastig is om die gasten te bereiken, om er grip op te krijgen. Komt dat omdat ik een blanke Nederlander ben? Of omdat ik in militair uniform voor de klas sta, wat normaal is voor hun opleiding waar ze als het goed is zelf voor gekozen hebben.

[Metchu]

Metchu,

Laat ik mijzelf eerst even uitleggen dat het mijn interesse heeft. Geen mening ventilatie en geen veroordeling of beoordeling.

Ik hoop dat je mijn reactie boven die van jou hebt gelezen en hoop ook dat je deze discussie niet al te veel persoonlijk aantrekt. Dit kan namelijk uitgroeien voor een eye-opener voor diegene die dit volgen.
Mits ze daar voor open staan.
Ik snap wel dat je het wel persoonlijk aantrekt vanwege het hokje waar je in bent geduwd op de dag dat je geboren werd. En dat is onterecht. Er zijn voldoende Nederlandse mensen die in een hokje moeten, met de klink aan de verkeerde kant. Veel Nederlanders zijn helaas weinig ruimdenkend.

Ik wil niet dat je jou kind Wessel of Jolante noemt, alsjeblieft niet
Ik , of niemand behalve jij en je vrouw, hebben iets te zeggen hoe je jou kind moet noemen of opvoeden.

Persoonlijk vind ik dat je een kind zijn afkomst cultuur moeten laten kennen, of dat nu chinees is of turks of wat dan ook. De taal leren, de achtergrond van het land leren, etc. De eigenlijke roots komen daar vandaan, en vergeet nooit je roots en wees er trots op.
Maar dat betekend niet dat het kind niet hoeft te leren boerenkool met worst te eten ( heel simpel gezegd )

Afkomst is belangrijk, maar het hedendaagse leven in Nederland ook. Het kind moet van de maatschappij hier opgroeien, een leven opbouwen, etc. zoals iedereen moet.

In mijn ogen zou er geen Nederland, Turkije, Belgie, Israel, etc. moeten zijn. De mensheid is verspreid over de hele wereld en we moeten met zijn alle samen leven. Dat betekend ook dat we het met zijn alle bespreekbaar en leefbaar moeten kunnen houden.

oh nee emiel, ik ken je en ik vatte het zeker niet persoonlijk op. zoals ik al zeg, ik maak me er niet druk om Ik ben wat dat betreft ruimdenken opgevoed zoals je zegt. En hier raak je de snaar hoe het zou moeten wat mij betreft... en zo zal ik mijn Jésus (op z'n spaans, want vette naam ) ook opvoeden en dan hopen op het beste!

[MartijnGizmo]

Fraaie radiocolumn van Peter Heerschop vanmorgen op 538: http://eversstaatop.538.nl/fragmenten/p ... ianne-110/

[Robin]

Omdat ze meer op hebben van hun zogenaamde thuis land, een hekel hebben aan Nederlanders en Nederland, Zichzelf blijven noemen naar het land waar hun voorouders vandaan komen, etc.

Als ze zich Nederlander zouden noemen en waarde zouden hechten aan het land , dan was dit hun land. Zolang ze zichzelf Turks/Marokaans/Antiliaans/Belg/Duitser/Brit blijven noemen terwijl hun Opa en Oma van origine van dat land komen en hun ouders en hun zelf in Nederland zijn geboren... van mij mogen ze dan op langdurige vakantie naar het Land waar ze zo trots op zijn.

Ik ben een Chinees.

Afhaal of Ophaal?

Ben gek op snees!

[Luco]

@Metchu, er zal zeker een kern van waarheid in je verhaal zitten.

Wat ik dan alleen niet snap is dat BV, Turkse, Griekse, Spaanse, Italiaanse immigranten, en de tweede en derde generatie van deze mensen er veel minder last van hebben dan de Marrokaanse?

[Robin]

Inderdaad Luco. Zoals Metin 't schrijft kun je niks anders dan de'domme Hollander' de schuld geven.
Neh. Te makkelijk. Een ieder moet de hand in eigen boezem steken, dat mis ik natuurlijk bij 'den dommen Hollander', maar nog méér(!!!) bij die 'alochtoon' eigenlijk. Het goedpraten zegmaar.

Beide moeten doorpakken met toleranter te zijn. Niet alléén die 'Hollandert'


Het woord kutmarokkaan is misschien onhandig maar komt niet uit de lucht vallen van de één op andere dag natuurlijk.

[Metchu]

Inderdaad Luco. Zoals Metin 't schrijft kun je niks anders dan de'domme Hollander' de schuld geven.
Neh. Te makkelijk. Een ieder moet de hand in eigen boezem steken, dat mis ik natuurlijk bij 'den dommen Hollander', maar nog méér(!!!) bij die 'alochtoon' eigenlijk. Het goedpraten zegmaar.

Beide moeten doorpakken met toleranter te zijn. Niet alléén die 'Hollandert'


Het woord kutmarokkaan is misschien onhandig maar komt niet uit de lucht vallen van de één op andere dag natuurlijk.

oh dat is niet de bedoeling van mijn verhaal, om "de hollander" de schuld te geven... volgens mij is het duidelijk dat de ouders (en de gemeenschap) van die marokkaanse kinderen ook falen... niet opkomen dagen bij tien minuten gesprekken, niet de taal beheersen en interesseren wat ze op straat doen. instabiele leefsituatie... dus inderdaad, iedereen faalt aan beide zijde... integratie is vaak niet aan de orde, vasthouden aan bepaalde leefwijze die gewoon niet kunnen en die dan botst met vrijheden op straat, derhalve het verlies van de identiteit... lees het anders nog een keer rustig door...

[allen]

Ik heb het weleens vaker gezegd en misschien niet helemaal ontopic, maar als we toch bezig zijn...
WAAROM KUNNEN DIE GASTEN NOGSTEEDS GEEN VLOEIEND NEDERLANDS SPREKEN TERWIJL ZE WEL HIER GEBOREN ZIJN?!
Uitburgeringsverschijnselen?!

De gemiddelde Fries, Limburger en Brabander kan naast z'n eigen dialect redelijk ABN spreken. 99% van de Marokkanen praat alsof ze nog maar net een jaar in Nederland wonen. Verder kan de groep nog zo groot zijn. Ik heb geleerd dat je dan de taal spreekt die iedereen verstaat, zij praten desnoods met z'n tweetjes tussen 100 anderen hun eigen taal. Stront onbeschoft!

[Luco]

Inderdaad Luco. Zoals Metin 't schrijft kun je niks anders dan de'domme Hollander' de schuld geven.
Neh. Te makkelijk. Een ieder moet de hand in eigen boezem steken, dat mis ik natuurlijk bij 'den dommen Hollander', maar nog méér(!!!) bij die 'alochtoon' eigenlijk. Het goedpraten zegmaar.

Beide moeten doorpakken met toleranter te zijn. Niet alléén die 'Hollandert'


Het woord kutmarokkaan is misschien onhandig maar komt niet uit de lucht vallen van de één op andere dag natuurlijk.

oh dat is niet de bedoeling van mijn verhaal, om "de hollander" de schuld te geven... volgens mij is het duidelijk dat de ouders (en de gemeenschap) van die marokkaanse kinderen ook falen... niet opkomen dagen bij tien minuten gesprekken, niet de taal beheersen en interesseren wat ze op straat doen. instabiele leefsituatie... dus inderdaad, iedereen faalt aan beide zijde... integratie is vaak niet aan de orde, vasthouden aan bepaalde leefwijze die gewoon niet kunnen en die dan botst met vrijheden op straat, derhalve het verlies van de identiteit... lees het anders nog een keer rustig door...

@Metchu, ik heb het drie keer rustig doorgelezen, maar het lijkt specifiek alleen bij Marokkanen een groot probleem te zijn.

[peu 207]

Ik heb het weleens vaker gezegd en misschien niet helemaal ontopic, maar als we toch bezig zijn...
WAAROM KUNNEN DIE GASTEN NOGSTEEDS GEEN VLOEIEND NEDERLANDS SPREKEN TERWIJL ZE WEL HIER GEBOREN ZIJN?!
Uitburgeringsverschijnselen?!

De gemiddelde Fries, Limburger en Brabander kan naast z'n eigen dialect redelijk ABN spreken. 99% van de Marokkanen praat alsof ze nog maar net een jaar in Nederland wonen. Verder kan de groep nog zo groot zijn. Ik heb geleerd dat je dan de taal spreekt die iedereen verstaat, zij praten desnoods met z'n tweetjes tussen 100 anderen hun eigen taal. Stront onbeschoft!

wat je schrijft over dat ze dan nog maar gebrekkig nederlands spreken.. ik denk dat er ook een groot deel bij de ouders ligt kwa opvoeding! als die mensen gebrekkig nederlands kunnen, krijgen die kinderen dat ook mee+ ze krijgen vrienden die proberen op zijn half nederlands/marrokaans te praten. maar het liefst praten ze in hun eigen taal. zodat niemand het verder verstaat. maargoed er zijn ook genoeg ontspoorde nederlanders die alleen maar dingen op kunnen lossen met een mes of vuist. denk dat de gehele wereld redelijk ontspoord is. en een behoorlijk kort lontje heeft. overal is ellende. staat het mensen niet aan wat je zegt loop je in de weg, steken ze je neer of rossen ze je af. toch?? niet normaal. potje voetbal vriendschappelijk zeggen ze dan. SCHANDALIG!! wat nog erger is, er hebben waarschijnlijk genoeg mensen staan kijken die dus ook niks gedaan hebben om die man te helpen. dat is nog erger!!

[GTRene]

Johan Cruijff spreekt, de titel zegt het al een beetje>>

Cruijff hekelt gedrag voetbalouders

http://nos.nl/video/449023-cruijff-heke ... uders.html

[RVV]

Toch echt grappig dat mensen denken dat deze groep randcriminelenen om te turnen zijn in voorbeeldige (M)edelanders.

Dat er mensen zijn die denken dat deze groep randcrmininelen ook maar 1 seconde van hun tijd in de algemene normen en waarden van onze maatschappij willen steken.

Dat er mensen zijn die toch alle moeite willen doen.

Zinloos.

[Bram]

Sja, wat moet je dan doen Rico, het bijltje erbij neer gooien en het maar accepteren? Of terugsturen, of zoals Luco zegt, dan maar gewoon dood schieten?

[RVV]

Je moet ze hun spullen/goods af pakken.

Pak hun status af en ze kunnen zich niet meer onderscheiden in de groep.


Zwaar controle regime opzetten... alleen goederen waarvan ze de herkomst kunnen verklaren mogen ze houden.. al het andere afpakken. zet ze voor schut in hun eigen gemeenschap... laat ze een schande worden voor hun eigen familie.. pak hun trots af.. dan breek je ze.

Of dit uitvoerbaar is? Ja. of er prioriteit voor is? Nee.

Maar dit is wel een oplossing die het minst geweldadig is naar die gasten zelf toe En de maatschappij is het er meest bij gebaat.

[Bram]

Zit wat in.

Toen ik nog jongeren op de kazerne tot soldaat opleidde, kwamen ze de eerste dag met veel praatjes, stoere kapsels, petjes, oorbellen/knopjes en kleding binnen. Soms nog een grote bek ook.

De dag erna gingen we kleden, eenieder datzelfde camo pak aan, je haren normaal doen of naar de kapper (we bleven daar gewoon over zeiken en enigszins belachelijk maken ), piercings uit et voila, de grote bakkes is weg en ze gaan meedraaien want ze zijn ineens een stuk minder stoer, aangezien ze allemaal een stukje identiteit in hebben moeten leveren.

Lui die dat niet voor elkaar krijgen doen we even naar pedagogisch verantwoord naar rechts richten door middel van een gesprek met waarschuwing, derde keer dat zo'n officieel gesprek nodig was werd betrokkene met al zijn spullen over het hek gesmeten

[dvh]

Helemaal geen gek idee.
Dit soort jochies, verplichte dienstplicht opleggen, per direct na veroordeling. Dus geen jeugdgevangenis waar ze TV kunnen kijken en de pauze samenzijn met hun soortgenoten.

Gewoon direct naar Afganistan.
Alle 3 opsplitsen zodat ze niet bij elkaar in de buurt werken.

En gewoon 5 jaar lang klote klusjes laten opknappen. Kop kaal, smerig pak aan. En meedoen met de training. Flink afbekken. Wanneer er een soldaat zonder benen terug komt de benen op laten sporen en mee terug nemen.
Dat breekt een mens wel op, en wellicht komt er dan nog iets goeds uit voort.

Als je echt van ze af wil kun je ze ook voorop laten lopen tijdens de bermbommentocht.

[Bram]

[Hielke]

Naar Afghanistan sturen?

Die lopen per direct over naar hun soortgenoten!