Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

[Wouter81]

Gat tussen de PvdA en VVD nog maar 2 zetels. Het zal toch niet gebeuren dat die aangeklede aap nog wint ook?

Elk volk krijgt blijkbaar de leider die ze verdienen...

[dvh]

Gat tussen de PvdA en VVD nog maar 2 zetels. Het zal toch niet gebeuren dat die aangeklede aap nog wint ook?

Elk volk krijgt blijkbaar de leider die ze verdienen...

[romo]

http://www.nrc.nl/nieuws/2012/09/05/ecb ... eemlanden/


Juist.....................zie avatar...........

[smiley]

Gat tussen de PvdA en VVD nog maar 2 zetels. Het zal toch niet gebeuren dat die aangeklede aap nog wint ook?

Spoel even terug naar vorige verkiezingen, en de week ervoor.
De relatief linkse media is nooit vies van een beetje pvda pushen.
Korreltje zout nemen.

[PD power]

Wat dat betreft, is de franse regel niet zo verkeerd, laatste maand een verbod op peilingen.

Daarnaast, die zgn bekende nederlanders die in 1 keer ook verstand van politiek hebben........

[GTRene]

gisteren met het debat wel meer duidelijkheid gekregen...

Buma = Fail , ook beetje gefrustreert lijkt wel, anyway kan beter voor de kerk praten ipv politiek.
Slop (CU?)= Fail, wat die man dara doet? die moet voor en in de kerk staan meer niet.
J Sap = Fail met der "tril lip" en niet langer geschikt als top GL (Jesse Klaver is sterk)
Rutte = Fail en niet langer geschikt, blijft een prater doch praatjes vullen geen gaatjes.
Pechthold = Fail en een creep zonder oplossingen
Roemer = Fail op bv zijn draai 65 punt
Wilders = repeat repeat (duidelijk in bepaalde zaken doch stoor me wel eens aan bepaalde dingen)
Samson = lijkt oprecht...

heb nog nooit op PVDA gestemd, vroeger al niet zo met hun en later toen het meer de partij van de anderen werd al helemaal niet meer...doch daar zie en of hoor je nu nog maar heel weinig van?
anyways...ik denk nu er zelfs over na voor eventueel PVDA

kijk eens naar de laatste 8? jaar hoe NL werd geregeerd met pappen en nathouden enz enz...en eigen politiek oid? anyway daar schoten wij in NL niet veel mee op...
wellicht moeten ze het maar eens proberen, heel hard gaan bepaalde zaken toch niet en dus kun je het aankijken en de kans geven?
en anders kan je altijd nog halverwege weer ingrijpen en weer nwe verkiezingen afdwingen, zo gaat dat met het huidige systeem met meer mensen die inzicht krijgen in zaken en waar velen het wat moeilijker krijgen e.d. en er meer openbaar nieuws is enz

Ik ga nog wel voordien wat stemwijzers raadplegen schijnen er aardig wat te zijn.

[Hielke]

Wel een goeie samenvatting van de kandidaten René.

Kereltje Pechthold vind ik met afstand de grootste griezel. Karakterloze kletsmeier die wanhopig het midden van het midden van het midden blijft zoeken. Snap niet dat mensen nog D'66 kunnen stemmen nadat ze al hun stichtingsidealen overboord hebben gezet.

[smiley]

http://www.dumpert.nl/mediabase/6340141 ... kerts.html

[Luco]

http://www.dumpert.nl/mediabase/6340141 ... kerts.html

[GTRene]

http://www.dumpert.nl/mediabase/6340141 ... kerts.html

whahahah
ik kom niet meer bij, die stemmetjes en tonen en dan die laatste Samson

[Dennis Cavallino]

Alsjeblieft René. Je moet lekker stemmen op wie je wilt, maar als Samsom (of Roemer) het hier voor het zeggen krijgt, dan kan ik een paar dingen met een gerust (?) hart voorspellen:

1: We gaan nog verder naar de klote gedurende een lange tijd
2: Het is niets, het wordt niets en het blijft niets
3: PvdA achterban grijpt weer naar de goedbetaalde baantjes, bestuursfuncties en commissariaten die ze uit 't netwerk opvissen... terwijl we daar eindelijk een beetje schoon schip aan 't maken waren en overal beerputten tegenkwamen!! Al die oeverloze projecten die geld door de plee hebben gespoeld.... dat moeten we niet meer willen. Links lullen, rechts zakkenvullen geldt nog steeds voor een groot deel van de PvdA achterban dat 't zelfs in de achterban begon te rommelen dat ze daar eens mee moesten kappen. Die tijd MAG niet terugkomen!
4: We zullen een steeds grotere kloof zien ontstaan tussen rijken en armen, waarbij die eerste groep in de verdediging schiet en de laatste groep in de aanval, er ontstaat onrust, er komen meer stakingen, salarissen gaan omlaag, uitkeringen omhoog, de staatsbegroting loopt daardoor scheef. We hebben dan echt een probleem!
5: Uiteindelijk kan 't volk 't niet meer aan als ze na een paar jaar teleurgesteld zijn, ze kunnen na allerlei vormen van socialisme alleen nog maar terugvallen op enge ontwikkelingen zoals communisme, nationaalsocialsme etc.

Het wordt er echt niet beter op. Helaas, ondanks de mooie woorden, overtuigingskracht, dossierkennis en debattechnieken van Samsom. Ik vind 't een eng mannetje en dat zal worden bevestigd als hij aan de macht komt. Mark my words. In de oppositie is hij helemaal op zijn plaats, imho!

De PvdA heeft dit land kapotgemaakt, nog ver voor de crisis. Niet voor niets zijn ze in de afgelopen verkiezingen keer op keer gedaald met hun zetels. Nederland is er klaar mee. Nu denkt Samsom de boel weer vlot te kunnen trekken, hij is 1 persoon, geen hele partij. Dat geldt trouwens voor alle lijsttrekkers. Samsom is geen leider. Hij is geen baas, maar bazig. Dat gaat hem frustreren als 'ie zijn zin niet krijgt en dan krijgt 'ie hele nare, wanhopige trekjes.


Denk er nog maar even goed over na. Stem AUB niet op de persoon!!! Want door onze media, alle debatten en andere aandacht doet iedereen dat nu wel. Lees je in in de programma's, vorm je eigen visie over hoe NL er nu én over 30 jaar uit moet zijn. Kijk dan nog eens naar alle partijen en kandidaten. Laat 't niet afhangen van die domme debatten, dat is allemaal gelul.

[Dennis Cavallino]

http://www.nrc.nl/nieuws/2012/09/05/ecb ... eemlanden/


Juist.....................zie avatar...........

Men zou zich beter druk kunnen maken over deze ontwikkelingen ipv ons komende kabinet. Om maar even aan te geven waar de noodzaak op dit moment écht ligt. Niet in Den Haag in ieder geval.

[GTRene]

ik heb ook niet veel verwachtingen van de meeste politici wat ook mede komt doordat ze toch altijd samen moeten gaan en dus hun beloften e.d. toch al niet klakkeloos kunnen invoeren...

wie ik denk die het wel goed doet? zover ik heb gezien dan
is die grote rustig pratende man die praat als een oude burgemeester met macht zoals uit de begin jaren 1900 ofzo maar het wel voor elkaar krijgt en al aardig wat heeft ingevoerd en ook sommige bij hun naam durft te noemen :bro:

euh, ah...minister Opstelten moet er meestal wat van grijnzen als ie spreekt maar krijgt wel aardig wat voor elkaar zo lijkt.

Ik vind het vaak jammer dat bv na de nwe verkiezingen bepaalde "goede" ministers voor een land dan vaak weer vervangen worden door een nwe van de dan zittende regering...zo jammer dat iemand die bv echt goed is voor NL er dan uitgaan alleen om partij belangen.

[Hielke]

Geen paniek Dennis,

een stem op whatever Nederlandse politieke partij geeft geen enkele garantie voor de eventuele afloop (kabinetsformatie). De grootste partij in de peilingen heeft slechts 1/5e van het totaal aan zetels. Het loopt uiteindelijk toch weer uit op een middenkabinet van technocraten die zichzelf ten doel stellen zo goed mogelijk op de winkel te passen. Zelfs een combinatie van VVD en SP kun je niet uitsluiten. De politiek is daarmee morsdood. Hadden politici het nederlandse volk echt iets willen laten beslissen dan zou het hele systeem al lang, naar Engels en Amerikaans voorbeeld met 2 of 3 partijen, op de schop gemoeten. Nu kun je VVD stemmen, de VVD de grootste maken, maar uiteindelijk met een tikkie sociale coalitie opgescheept worden. En dat is prima, het maakt in de egalitaire samenleving die Nederland is niks uit. We passen op de winkel, milieu is altijd ondergeschikt aan handel, steek je kop niet te ver boven het gras uit (graai niet teveel) en iedereen blijft tevreden.

[Dennis Cavallino]

Ik kan je geen ongelijk geven Hielke.

Er gaat inderdaad niets veranderen. Je hoort dat sommige politici eindelijk hardop beginnen te mopperen over de huidige gang van zaken (tig kabinetten per decennium, teveel partijen, teveel partijpolitiek ipv landsbelang), maar erg hard van stapel lopen die ook niet. Ze weten dondersgoed dat ze hun kop er niet moeten laten afhakken om wat gekakel. Helaas pindakaas voor iedereen die hoopt op verandering (zoals ik).

[HansD]

Mwah zo'n tweepartijenstelsel waarbij ze elkaar alleen maar aan het tegenwerken zijn zodra de ander aan de macht is is ook niet ideaal. Overigens net zoals een 4/5 partijencoalitie niet ideaal is.

@Rene als de uitkeringstrekker van DF 'moet' je ook eigenlijk wel op de PVDA stemmen natuurlijk .

[Dennis Cavallino]

2 partijen lijkt mij ook niets, maar tientallen zetels minder in 1e en 2e kamer kunnen geen kwaad.

Er zijn echt een stel kamerleden die achter de schermen bergen werk verzetten. Die zie je nooit op TV, maar op die lui draait 't land echt. Het gros bestaat helaas uit mediageile gesjeesden (lees: mafkezen al dan niet met diploma, lol) zonder idealen en visie, al zullen ze dat altijd ontkennen.

[GTRene]

+ wat Dennis zegt.

@HansD, ja eigenlijk wel
doch ik heb liever een goed draaiend NL waar een groter deel van kan genieten dan meer geld op mijn minima WAO zonder extra subsidies of wat ook.
Dus liet me nooit daardoor leiden, ik heb liever vriendelijke mensen op straat en in winkels e.d. dan in een kasteel te wonen met hoge muren en een pot geld erbij, doch angst voor alles en iedereen te hebben.

als je dan hoort dat sommigen incl subsidies e.d.? heel wat meer krijgen iets van 1.600 of zelfs 1.800,-euro netto hoorde ik tijdens het debat, dan denk ik ook van dat dara iets goed scheef gaat als je ook hoorde dat bv beginnende politie en of leerkrachten? ook zoiets verdienen en of minder.

magoed bepaalde subsisies zijn ook van den zotte als op bepaalde "kunst" e.d. magoed draai de vanuit de "gouden" jaren dat de bomen niet hoog genoeg konden maar eens terug, dat gaat vaak stroef, mensen vinden het al "normaal" dus moet je komen met een goed verhaal (rijmt )

[Dennis Cavallino]

Niet alleen beginnende docenten verdienen minder hoor. Al werk je 5 jaar, dan is 't nog steeds kut betaald. Je salaris wordt als jonge docent amper geïndexeerd en toch moet je ieder jaar knokken om genoeg uren te mogen lesgeven... Ook moet je knokken om de lessen te krijgen waarvoor je bent opgeleid, want een oude taart die Duits geeft doet andere vakken er wel 'ff' bij, omdat ze anders niet aan haar uren komt. Flikker op met die ouwelui.

Ook als jongen docenten al jaren werken is het karig ondanks dat ze zéér gedreven zijn, inspirerend onderwijs geven en oude collega's hebben die het vier- of vijfvoudige verdienen zonder zich ook maar een beetje in te spannen voor de klas... laat staan buiten schooluren. Toezicht houden op schoolfeest levert niets op. Mentorklasje betaalt amper iets extra's, ouderavonden ook niet, vergaderingen in je vrije tijd niet (zelfs niet op je vrije dag!), nakijken in je vrije weekend, les voorbereiden in je vakantie....

Als ik zie hoe hard mijn vriendin werkt (nu al 5 jaar en ze is pas 26, incl HBO diploma) en wat ze er netto aan overhoudt... dan moesten alle politici in NL zich schamen. En dan wil ik van geen enkele 'arme ziel' geklaag horen. Wij krijgen geen zorgtoeslag, huurtoeslag (toen we nog huurden), we betalen wel overal de volle mep voor.

Toen ze nog echt net was begonnen (16 uur in de week lesgeven was dat, meer uren kreeg ze niet, maar toch dikke mazzel want d'r oud- studiegenoten hadden helemaal geen baan in 't onderwijs kunnen vinden) had ze er een baan naast genomen als postbezorgster. Daar heb je dan 4 jaar voor gestudeerd verdomme! Op kosten van de staat ook nog. We leven in een kromme wereld waar alles recht wordt geluld.

Dus ja, als iemand voor niets doen 1600 euro netto krijgt, dan denk ik: zijn die nou zo slim, of is mijn vriendin zo dom?

[GTRene]

ik vind ook dat leerkrachten (de gewone) en politie meer mogen verdienen.

er zullen ook vast wat verschillen zijn die wel goed verdienen zoals op de hoge scholen als universiteit e.d.?
magoed juist dat basis e.d. is ook enorm belangrijk om de goede basis te leggen lijkt me...

soms denk je wel eens dat sommigen die bv weinig voor het volk betekenen maar wel 200.000,- +++ krijgen/nemen?
belangrijker zijn dan bv de zuster die zojuist zijn/haar leven redde en of de bakker die je het brood levert om te leven en of de stratemaker die je de straat legt waar hij/zij met z'n Maybach over heen kan razen...
om maar wat voorbeelden te noemen.

krom? ja best wel.

[smiley]

Ligt eraan wat je als slim ziet.
Zie jij jezelf je dagen vullen met een paar tientjes per week aan leuke dingen op te maken?

[alt]

POLITICI,
ooit een Duitse journalist in NL werkzaam gehoord.
Deze journalist verteld, het verschil tussen de CDU en SPD is, een CDU politicus is rijk en probeert in de politiek macht te verklijgen.
Een SPD politicus is arm en probeerd doormiddel van de macht rijk te worden.
Wel kort door bocht, maar ik denk dat er een grond van waarheid in zit.

Politie in NL:

Roemer, leuke vent om een borrel te drinken, maar niet als premier.
Rutte, een klassike gesjede student, kletst te veel, arrogant.
Pechtold, aardige man, maar heeft geen doel voor ogen.
Buma, stoffige man, geen boegbeeld voor een partij.
Samson, een engerd met verleden, die goed zijn woordje doet.
Wilders, een single minded persoon, erg inzich zelf gekeerd, wereldvreemd.

Wie hier een beter conclusie heeft, graag.
Stemmen het zal wel VVD worden, maar niet op Rutte, zal kijken op de lijst wie ik beter acht.

[Dennis Cavallino]

http://www.vvd.nl/kandidaten
Ik ken ze lang niet allemaal, maar als ik een paar suggesties mag doen om je op weg te helpen:

Han Ten Broeke
http://www.vvd.nl/kandidaten/18/han-ten-broeke#lezen

Halbe Zijlstra
http://nl.wikipedia.org/wiki/Halbe_Zijlstra

Mark Harbers
http://www.markharbers.vvd.nl/

Roald van der Linde
http://www.vvd.nl/kandidaten/48/roald-v ... inde#lezen

René Leegte
http://www.vvd.nl/kandidaten/36/ren-e-leegte#lezen

Zo maar even een paar mannen (toevallig) die in mijn optiek hebben bewezen knopen te kunnen doorhakken en lastige dossiers niet uit de weg gaan, maar aanpakken. Die verandering kunnen doorvoeren die kosten verlagen en de kwaliteit van leven in NL verhogen. Ze staan sterk voor onderwijs, een kleinere overheid en een financieel sterk Nederland. Ze willen binnen Europa een Nederlandse (Liberale) 'stem' doordrukken.

Prima kamerleden van de VVD, voor Nederland en 't oplossen van de crisis in NL (voor zover wij daar in NL zelf invloed hebben).

Als de VVD in het kabinet komt, dan verwacht ik dat deze mannen met zeer uiteinlopende partners kunnen samenwerken. Met GroenLinks, CDA en D66 bijvoorbeeld. Hint hint.


Shit, straks ga ik toch weer VVD stemmen en ik wilde juist blanco stemmen...
Ik twijfel nog steeds. Afgelopen keren op Rutte gestemd, omdat ik die in 't echt heb gesproken én luisterde naar mijn verhaal, feedback gaf en heel gewoon deed (dat is altijd een pluspunt natuurlijk) en omdat hij van zichzelf heel sociaal is. Hij moet zichzelf nu alleen wel even hervinden, want hij is niet meer de man die ik ken, de man die echt vanuit zijn hart sprak. Hij is nu teveel politicus/premier als hij spreekt. Alsof hij vooral heel veel dingen níet vertelt. Dat siert hem niet.

[Dennis Cavallino]

Dit vind ik dus humor:

'Kabinet-Rutte zo inconsequent als de pest'
AMSTERDAM - De FNV mag dan intern orde op zaken moeten stellen, Den Haag is volgens de nieuwe voorzitter Ton Heerts "ook niet alles". "Het kabinet-Rutte was zo inconsequent als de pest."

Dit zegt hij in een uitgebreid interview met NU.nl.
"Ik heb briefjes gehad van Rutte en van andere politieke partijen hoe belangrijk ze de toekomst van de vakbeweging wel niet vinden. Dan vraag ik: ben je lid? Dat zijn ze dan niet. Nou, sorry, dan loop ik even verder naar mensen waar ik misschien meer aan heb", zo zegt hij.

Heerts wil dan ook af van 'de rituele dans' in Den Haag. "We moeten constant blijven praten, staan altijd open voor een gesprek. Maar we moeten er allemaal wat normaler mee omgaan, dat poldermodel."
"Ik vind dat we de politieke ideologie weer voorop moeten stellen. Het heeft bijvoorbeeld geen zin als Bernard Wientjes (voorzitter werkgeversvereniging VNO-NCW, red.) zegt: SP dit of SP dat. De kiezers maken dat wel uit op 12 september."

"En het moet Wientjes doordringen dat het echt ernst is. Zeggen dat we een poldermodel moeten hebben, betekent ook dat je niet iedere keer rechtstreeks achter een rechts kabinet aanloopt."
"De SP heeft geen geldmachine, maar de VVD ook niet. Al dat goedkope gedoe, ik denk dat we daar eens vanaf moeten."

Al dat goedkope gedoe moet ophouden volgens Heerts en wat doet Nu.nl? Die zet er gewoon een goedkope kop boven, op basis van een quote. Haha. Het gaat gewoon om de kijkcijfers en niets anders. Cut the bullshit, zouden ze aan de andere kant van 't water zeggen.

[HansD]

2 partijen lijkt mij ook niets, maar tientallen zetels minder in 1e en 2e kamer kunnen geen kwaad.

Dat kan vast geen kwaad maar echt veel verschil zal het ook niet maken. Het enige dat je daarmee bereikt is dat een partij per zetel meer invloed heeft.

Zolang er nog behoorlijk wat mensen stemmen op -in mijn ogen- decadente one issue partijtjes als de PvdD hebben we het in NL nog niet zo slecht (niet slecht genoeg ).
Al worden het 4 grote partijen dan komen er alleen maar meer interne partijconflicten zoals bij het CDA of de VVD ten tijde van Verdonk/Rutte. De individualistische NL'er zal zich dan vaak niet gerepresenteerd voelen door "zijn" partij omdat die altijd een compromis moet zoeken. Eigenlijk hetzelfde wat er nu gebeurt in coalities maar dan intern .