Nederland gaat naar de haaien

[romo]

Het probleem van de publieke sector is veel zijdig, ik zal eea schetsen;

Of het nu politie/justitie, onderwijs en zorg is, er is een overdaad een verstikkende overheidsregels ( gebaseerd op een enorm wantrouwen van de overheid naar de sectoren) bedacht door theoretische pennenlikkers in Den haag die totaal geen feeling hebben met het werk van de professional op de praktijk/werk vloer.

1In het onderwijs moeten er een dossier van een leerling bijgehouden worden waar heel het doopceel in vermeld wordt, dat keer 25-30 leerlingen

2 Het ene onderwijssysteem is koud ingevoerd, nog niet eens goed ingewerkt, of het wordt van uit Den Haag al weer afgevoerd, horendol worden die gasten

3 De politie zit meer achter de PC dan op (Hooft)straat, die pet pas ons allemaal, maar hangt veelal aan de kapstok, dankzij de regels uit Den Haag

4 Bonnen volgens quota, een agent kan zijn/haar werk niet meer verdedigen naar de maatschappij, frustratie alom

5 In de zorg zitten meer handen achter de computer dan handen aan het bed, allemaal vanwege het bij houden van een dossier waar dingen 3 dubbel vermeld moeten worden, vervolgens komen de auditeurs om te checken of het het allemaal wel volgens de regels uit Den Haag hebt ingevuld, of de patiënt er beter/slechter van wordt interesseert ze geen hol

6 Huisartsen (1e lijns zorg) zijn goedkoper dan specialisten (2e lijns zorg), dus moest van uit den Haag ( Hoogervorst, Schippers) zoveel mogelijk zorgvraag in de (goedkopere) 1e lijn worden afgehandeld , aldus geschiedde, huisartsen namen long/diabetes verpleegkundigen aan, sommigen gingen echografie cursussen doen en kochten echo apparatuur van €50-100K, dit alles om de zorg betaalbaar te houden.
Dat er op deze wijze meer omzet gemaakt werd in de 1e lijn is uiteraard vanzelfsprekend, ware het niet dat de minster dat helemaal niet zo ziet, die zegt gewoon; terugbetalen die omzet...................terwijl ze er zelf om heeft gevraagd, wat heet, verplicht................dat de huisartsen nu over de rooie zijn, net als verpleegkundigen, net als politie m/v en net als leraren m/v dat snap ik maar al te goed....................dit is niet meer te volgen, niet meer te verdedigen................

Laat deze mensen, professionals in hun vakgebied, nu eens doen waarvoor ze zijn opgeleid........................

[dvh]

+1 Romo

[Snipe]

Tom heeft natuurlijk gewoon gelijk: dat die leraren staken is waanzinnige waanzin. Vraag tien goede leraren (of 100, of 1.000) hoe het onderwijs verbeterd moet worden en ze zullen allemaal zeggen dat daarvoor méér lessen en kleinere klassen noodzakelijk zijn.
Dat leraren nu gaan staken omdat ze tegen die 1040-norm zijn is dus volslagen idioot.

Dan zijn er wel leraren die klagen dat ze last hebben van de werkdruk en ik zie hierboven wat voorbeeldjes die daar wel op aansluiten. Maar toen ik zelf op een school werkte, viel me op dat minstens de helft van de leraren lamzakken zijn die de kantjes eraf lopen en iedere stap er één vinden (en misschien wel één teveel). Ze komen een minuut voor hun les binnen, lopen een minuut na hun laatste les weer naar buiten en vullen hun lunchpauzes met slappe koffie, zware shag en stomvervelend gezeur over hoe zwaar het allemaal is.

Overigens geven leraren in het voortgezet onderwijs meestal niet meer dan 25 lesuren. Die duren vaak 45 of 50 minuten, dus dan houd je nog minimaal een uurtje of 20 over om van alles en nog wat te doen.

[Luco]

Ik ben ook absoluut geen voorstander van staken, vind alleen de redenatie van Tom een beetje kort door de bocht,

En Snipe, als je de post van Romo leest, dan snap je misschien waarom een gedeelte van deze mensen geen stap meer extra willen/kunnen doen, door al de regeltjes en wijzigingen elke keer kunnen ze hun werk niet fatsoenlijk doen en raak je vanzelf gedemotiveert.

[Michel P]

Idd perry!!

En luco fapt gewoon op Renault en de juf uit de reclame!!

[Snipe]

En Snipe, als je de post van Romo leest, dan snap je misschien waarom een gedeelte van deze mensen geen stap meer extra willen/kunnen doen, door al de regeltjes en wijzigingen elke keer kunnen ze hun werk niet fatsoenlijk doen en raak je vanzelf gedemotiveert.

Ben ik niet met je eens. Lesgeven is al honderden, duizenden jaren hetzelfde: je leerlingen iets leren waarvan je denkt dat het belangrijk is, op de best mogelijke manier. Natuurlijk verandert er wel eens wat in exameneisen of de bureaucratie er omheen en dat kan soms behoorlijk ingrijpend zijn, maar het lesgeven zelf?
Het is heel vermoeiend om te doen, want je moet vijf tot tien keer achter elkaar een superles geven. Ik vind dat je leerlingen tekort doet als je dat niet doet, maar veel leraren doen dat op de automatische piloot. Dat was voor mij ook de reden om ermee te stoppen; het voelde een beetje als een voetbalwedstrijd waarbij 4 of 5 spelers zich het vuur uit de sloffen rennen en de rest van het elftal onderuitgezakt op een stoeltje zit te wachten tot de wedstrijd voorbij is.

[Peric]

Je bent zélf onderwijzer geworden, met al z'n plussen en minnen. Als 't tegenzit(alsof dat niet bij de rest van de bevolking/maatschappij anno 2012) gaan staken(terwijl ik 't onderwijsniveau al niet op 'n toppeil vind staan in dit als één van de rijkste landen ter wereld bekend staande land) , dat kan er bij mij net niet in.
Dat had ik ook al met huisartsen. Dit geeft 'n zeer belabberd signaal aan de maatschappij imo.

Heheh, zodra dit over ministers gezegd wordt is dat dan weer niet waar... En dan doel ik niet op het staken, maar het salaris.
Goede vriendin van me is ook onderwijzeres, en die maakt écht wel meer uren dan waar ze voor wordt betaald. 't Is niet alleen de proefwerken, maar ook lessen voorbereiden, vergaderingen op school enz. enz.

En Perry, jij kan wel schrijven dat er al eeuwen les wordt gegeven, maar 't is nogal een verschil tussen de vorige eeuw en nu. Vroeger hadden wij als kinderen respect voor de leraren op school, moet je tegenwoordig 's kijken. Daar moet ook zeker rekening mee worden gehouden. Als leraar heb je tegenwoordig al veel meer tijd nodig om met ouders van lastige kinderen te praten.

[Snipe]

En Perry, jij kan wel schrijven dat er al eeuwen les wordt gegeven, maar 't is nogal een verschil tussen de vorige eeuw en nu. Vroeger hadden wij als kinderen respect voor de leraren op school, moet je tegenwoordig 's kijken. Daar moet ook zeker rekening mee worden gehouden. Als leraar heb je tegenwoordig al veel meer tijd nodig om met ouders van lastige kinderen te praten.

Welnee. Veel mensen denken dat, omdat ze zichzelf (hun eigen schooltijd) vergelijken met de uitwassen die ze nu in de krant zien, maar het merendeel van de leerlingen is heel normaal.
Wij spraken vroeger alle leraren aan bij hun voornaam, maar op de meeste scholen zeggen ze tegenwoordig 'u' en 'meneer' tegen je. De school waar ik het langst werkte was in Amsterdam-West, in zo'n pracht/oke/vogelaar/kansenwijk. Natuurlijk zijn daar wel leraren die over zich heen laten lopen, maar die zijn er op elke school, en die zijn er altijd geweest.

[Tom]

Maar toen ik zelf op een school werkte, viel me op dat minstens de helft van de leraren lamzakken zijn die de kantjes eraf lopen en iedere stap er één vinden (en misschien wel één teveel). Ze komen een minuut voor hun les binnen, lopen een minuut na hun laatste les weer naar buiten en vullen hun lunchpauzes met slappe koffie, zware shag en stomvervelend gezeur over hoe zwaar het allemaal is.

Tja zo heb ik de meeste leraren uit mijn schooltijd ook ervaren.
Ik ben een paar leraren tegengekomen met enthousiasme en inzet om er wat van te maken (en dat zijn leraren die ik nog bij naam kan noemen en dankbaar ben).
Nu kan ik mij ook goed voorstellen dat de scherpe randjes na een paar jaar lesgeven en gezeik met leerlingen wel verdwenen is (goede film hierover is 'Entre les murs' trouwens), maar dan moet je ook niet gaan klagen anno 2012 in crisistijd als ze je vragen wat meer uurtjes te werken.
Maar goed ik heb niet zo'n hoge pet op van leraren om eerlijk te zijn. En staken al helemaal niet . Ben blij dat ik op m'n 17e afscheid heb genomen van school en m'n eigen (volgens leraren stomme) weg ben ingeslagen.

Dat is m'n mening en staat los van de feiten. Denk dat leraren een soort verworven luxe hebben die ze verdedigen. Met 55 vakantiedagen en een gemiddelde van 38 uur incl. lessen voorbereiden, zaken nakijken en vergaderingen (en dan ga ik even af op dat onderzoek, zullen ongetwijfeld uitschieters naar boven zijn, maar ook meer dan genoeg naar onderen). Die mensen moeten je dan klaarstomen voor de praktijk. Nou, in de praktijk moet ik mijn afspraken die ik in de ochtend heb ook 's avonds voorbereiden. In m'n eigen tijd. Niet dat je met mij medelijden hoeft te hebben, die dingen horen bij het grote mensen leven. Net als meetings die uitlopen, deadlines in drukke periodes etc.

[Robin]

Goed verhaal Tom^
Perry inderdaad ook.

Zou 'n mooie boel worden als bij iedereen die het tegenzit anno 2012 gaat staken voor verworvenheden lijfsbehoud;(draai het eens om en verbeter de wereld begin bij jezelf ofzo) wees blij dat je leraar bént en die baan hebt en niet gaan lopen janken(tm Luco 2012)

Buiten dat en dat zei ik al staat het onderwijs op 'n niet zo'n denderend peil in dit land mede DOOR die leraren in het algemeen(Goeien zitten er altijd tussen dat weet ik)
http://www.nu.nl/politiek/2724474/van-b ... woord.html

[Arthur]

Idd, goede verhalen, kan ik me ook wel in vinden. Dan ga ik er maar van uit dat m'n vrouw 1 van die uitzonderingen is Want die geeft met plezier en overgave les, alleen meer uren dan ze betaald krijgt. En staken doet ze al helemaal niet, dan stopt ze gewoon gelijk en zoekt een nieuwe uitdaging. Da's dan wel weer makkelijk, ze is niet afhankelijk van die school.

[Elise]

Ik kan me voorstellen dat als je pas begint, je tijd te kort komt om alles goed voor elkaar te maken. Maar na verloop van jaren, als de routine erin zit en je je draai gevonden hebt, je ziet hoe je efficiënt met je tijd om kunt gaan.

Neem bijvoorbeeld de docenten op een middelbare school die tijdens het geven van het ene proefwerk het proefwerk van een andere klas zitten na te kijken.

[TLRS]

Een hoop wijze woorden met name van Romo. Over een hoop dingen valt te discussiëren maar ik denk dat indirecte dingen wel degelijk een stevige stempel drukken op ontzettend veel banen. Dus papierwerk, controles, overleg enzovoort. Het idee erachter is goed maar volgens mij levert het uiteindelijk niet veel op. Meer focus en allicht meer plezier in het werk is altijd voor iedereen beter lijkt me.

En inderdaad, dan niet elke zoveel tijd weer nieuw/anders/complexer.. niet iedereen heeft de behoefte om continue van alles aan te passen daaraan. Een goed product wordt ook niet in een keer gemaakt maar ontwikkeld en volgens mij gaat het daar vaak mis.

[Trax]

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6263/Ale ... jgen.dhtml

Pap/mams toch maar eens lief aankijken.

Wat betreft leraren, heel leuk en prima dat je onderwijs wilt verbeteren door leraren te verplichten een master te halen enkel is het dan niet verstandig om op een master te bezuinigen. Mocht er een master inzitten moet ik ook maar eens leraar gaan worden met bijbehorend salaris tegen die tijd.

Een hoop wijze woorden met name van Romo. Over een hoop dingen valt te discussiëren maar ik denk dat indirecte dingen wel degelijk een stevige stempel drukken op ontzettend veel banen. Dus papierwerk, controles, overleg enzovoort. Het idee erachter is goed maar volgens mij levert het uiteindelijk niet veel op. Meer focus en allicht meer plezier in het werk is altijd voor iedereen beter lijkt me.

En inderdaad, dan niet elke zoveel tijd weer nieuw/anders/complexer.. niet iedereen heeft de behoefte om continue van alles aan te passen daaraan. Een goed product wordt ook niet in een keer gemaakt maar ontwikkeld en volgens mij gaat het daar vaak mis.

Gelukkig schept die bureaucratie ook weer banen.

[Robin]

Tja Romo heeft het over beroepsgroepen huisartsen/verpleegkundigen/ politie/ onderwijzers die met zijn argumentatie dan 'terecht'over de rooie zouden zijn en linkt dat (in mijn ogen dan ook wel) terecht terug naar Den Haag.

Maar je noemt nu díe beroepsgroepen.En ik snap hun gedoe/gezeik/gestress/vechten tegen de bierkaai.

Ik ben iig blij dat er nog tientallen beroepsgroepen zijn die niet gaan staken, maar ook(misschien wel veel en veel meer en meer dan terecht ) over de rooie zijn dan de beroepsgroepen die Romo noemde, maar die 'gewoon' doorwerken, want ze MOETEN wel. En ze WILLEN daarbij ook(als het goed is)

Meten met twee maten vind ik 't . Je kiest zelf voor je beroep als 't goed is, met z'n plussen en minnen.

Ik wil wel 'n boekje opendoen over MIJN vak/beroepsgroep en alle shit die dáár bij komt kijken ook tov 5/10/20/30 jaar geleden. Kun je lachen. Dan ga je 't met andere ogen bekijken. Maar 't blijft 'n prachtvak en ik strijd(op 'n positieve manier) en inderdaad heeft Luco 'n punt, het laatste wat zal helpen is gaan janken erover, iets wat dus imo bij stakingen wél gebeurt....

[Robin]

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6263/Ale ... jgen.dhtml

Pap/mams toch maar eens lief aankijken.

Touché overflakkee

http://www.nu.nl/binnenland/2724730/gef ... ingen.html

[Robin]

Gisteren stapte er 'n politieagent bij me de winkel binnen, koffie, en vertelde me over 'n groep Noordafrikanen die net als Oostblokkers het kriskras door NL als criminele organisatie zeer slim en pittig te werk gaan en het op mijn beroepsgroep(juweliers en aanverwante zaken) hebben gemunt.

Niets nieuws jammergenoeg,(2,5 jaar geleden 2.5 ton buitgemaakt binnen 5 minuten bij mij) maar preventief etc etc. Brochure erbij waar op te letten etc etc.

Zegt de beste man: Idee om 'savonds van 22-0600h uur met de hele winkeliersvereniging op deze promenade een beveiliger met zo'n autootje in te huren? Ze doen dat ook al in omringende grotere plaatsen...(net als de beveiliging van industrieterreinen)

Ik lachend: OK, maar eigenlijk zijn JULLIE daarvoor de aangewezen personen he.
Hij: Klopt, maar centen/ manschappen te weinig /Den Haag etc.

Welkom in Nederland.

[jarno1979]

En wat helpt dat dan?die beveiliger mag ook niks doen behalve de politie bellen die vervolgens te laat of niet komt.

[Luco]

Maar wel manschappen genoeg om te laseren, fout parkeren, kapot achterlichtje, enz,enz te beboeten.
Weten we gelijk weer waar de prioriteiten liggen

[Robin]

@jarno en Luco, julle hebben 'm in de gaten....

[GTRene]

tis net Sinterklaas land zo af en toe,

wie goed doet krijgt boete's , wie stout doet niet :beam:

[Robin]

tis net Sinterklaas land zo af en toe,

wie goed doet krijgt boete's , wie stout doet niet :beam:

René en rijmen, ik zet m'n geld er niet op in.

[GTRene]

rijmen en dichten is voor neven en nichten

het was maar een regel...een maatregel haha

jij krijgt geen gedichtje meer van me op Sinterklaas avond

[Robin]

Een 8 cylinder in de vorm van 'n V
Deze kaalhoofdige wil liever met z'n twee

Samen dansen in de stromende regen
Of met die ouwe Hartge rondvegen

Hij is er klaar voor, die Rene!
En steekt z'n sigaar in d'r













carbon asbakje.OEM.

[GTRene]

whahaha