Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

[Dennis Cavallino]

Normaal gesproken zou je iedere dag wel wat van Kees de Kort kunnen plaatsen, just 4 the fun of it, maar dit blog van vandaag is wel een aanrader:

"dinsdag 8 november 2011
- Niemand heeft ook maar het vaagste idee over het waarom ervan, maar op de bekende Europese aandelenmarkten staan vanmorgen vooral veel plusjes. Met de inhoud van het nieuws heeft het in ieder geval helemaal niets te maken, want dat is voor bijna 100% behoorlijk slecht.

- Er gaat geen dag voorbij of er zijn weer opmerkelijke berichten met betrekking tot de Europese schuldencrisis. Na Griekenland is nu Italië in het middelpunt van de belangstelling komen te staan. Geen prettige ontwikkeling, want het mogelijk oplossen van de Italiaanse problemen is nog veel ingewikkelder dan die van Griekenland. En u weet ondertussen wel hoe dat aan het gaan is.

- In de tussentijd krijgen de problemen op de financiële markten ook gevolgen in de Europese economie. Het is natuurlijk echt geen toeval dat de Europese detailhandelsverkopen aan het afnemen zijn. Het grote publiek begrijpt misschien niet precies hoe allerlei processen precies werken, maar begrijpt wel degelijk dat de financiële problemen groter en groter worden en verstandige oplossingen alsmaar verder vooruit geschoven worden. En dus wordt men voorzichtiger, waardoor de economische groei afzwakt en de financiële problemen verder toenemen.

- Gaat het dan elders veel beter? Helaas niet. Gisteren de laatste cijfers over de ontwikkeling van de armoede in de VS. Die stijgt echt onprettig hard. Maar ook in andere delen van de samenleving nemen de problemen toe. Wat denkt u van het gegeven dat ondertussen bijna 30% !!! van alle mensen met een hypotheek in de situatie terecht zijn gekomen dat de waarde van hun huis lager is geworden dan de waarde van de hypotheek? En dat percentage is nog behoorlijk hard aan het oplopen ook. Bij AFS kunnen wij dit soort bewegingen op geen enkele manier in verband brengen met welk economisch herstel dan ook. Denk hier eens aan als u naar de Dow en de S&P 500 kijkt"

Hij slaat vandaag weer eens lekker de spijker op de kop.

[Dennis Cavallino]

In NL zijn we stiekem de VS aan 't nabootsen als je kijkt naar de oplopende hypotheekproblemen. Banken hebben nu de strategische keuze gemaakt om mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen, of waarvan de waarde van de woning lager is dan de hypotheeksom, te gedogen. Er worden nog weinig woningen aangeboden op de huizenveilingen. Terwijl dit eigenlijk wel noodzakelijk is. Dat is dus allemaal schone schijn. Erg gevaarlijk als 't hek straks opeens van de dam is en mensen op straat komen te staan, de huizenmarkt nog verder instort en Nederlandse banken opeens ook dit soort ellende moeten afboeken op grotere schaal dan ze nu doen.

We zitten er allemaal niet op te wachten, maar een oplossing is dit ook niet.

[romo]

Had het al eerder gepost, daarom maar een quote van mijzelf;

Steeds meer hogere inkomens bedolven onder schuldenberg
Verbraeken, H.
zaterdag 29 oktober 2011, 00:00

Werkloos worden en dan diep in de schulden raken, het huis moeten verkopen, naar de schuldhulpverlening. Het is een spookbeeld dat iedereen wel eens door het hoofd schiet bij de huidige berichten over faillissementen in de bouw en over saneringen bij grote concerns.
En dat spookbeeld wordt steeds vaker werkelijkheid, ook voor modale en bovenmodale inkomens. De werkloosheid neemt al weer drie maanden op rij toe. In september 2011 zijn er in Nederland 17.000 werklozen bijgekomen, waarmee het totaal nu op 438.000 uitkomt.
‘De hoge bomen’, zo heten bij de Gemeentelijke Kredietbank in Den Haag de werkloos geraakte tweeverdieners met een tophypotheek. ‘Die groep groeit zichtbaar’, aldus een woordvoerster. ‘En de hypothecaire schuld speelt steeds duidelijker een rol. Mensen moeten hun huis gedwongen verkopen en blijven soms zelfs zitten met een restschuld van een ton.’
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld Zaanstad en West-Brabant. ‘Waar het eerst ging om te hoge uitgaven, gaat het nu om complexere zaken als te hoge koopsompolissen en hypotheekschulden omdat woningen niet verkocht kunnen worden’, meldt de gemeente Zaanstad. ‘De crisis heeft het profiel van de hulpvrager veranderd’, zegt een woordvoerster van de Kredietbank West-Brabant in Breda. ‘Door de moeilijke woningmarkt levert gedwongen woningverkoop bij echtscheiding of werkloosheid vaak een restschuld van tientallen duizenden euro’s op.’
Het Haagse, het Zaanse en Brabantse beeld is het landelijke, zeggen Joke de Kock, voorzitter van de Vereniging voor schuldhulpverlening en sociaal bankieren NVVK. Van de gemeenten is 85% lid. De Kock, hoofd schuldhulpverlening in Tilburg: ‘Ook modaal en bovenmodaal melden zich nu, dat is heel duidelijk. Ze hebben problemen met hun financiële producten, met hun hypotheek, met allerlei verplichtingen, worden werkloos. Mensen accepteren een lager betaalde baan, waarbij ze € 500 per maand inleveren. De kinderopvangtoeslag valt bij werkloosheid weg, voor drie kinderen in de opvang toch zo’n €1000 in de maand. Creditcardproblemen komen ook veel voor. ‘Ze kopen met diverse creditcards tot hun limiet, treffen een afbetalingsregeling, komen die niet na en dan eist de creditcardmaatschappij al het geld op. Dat hebben ze dan niet', aldus De Kock.
Vaak blijkt het moeilijk snel de tering naar de nering zetten, is De Kocks ervaring. ‘Als ze daar vier maanden voor nodig hebben, zijn de gaten al gevallen. En mensen laten uitgaven nog doorlopen. Een maand hypotheek of huur van € 600 niet betalen, kan na vier maanden door kosten voor incasso, vonnissen en derdebeslag leiden tot € 1400.’
In 2010 waren er 711.000 huishoudens met een problematische schuld, 10% van alle huishoudens in Nederland. Recentere cijfers zijn er nog niet, maar van allerlei kanten komen signalen dat die getallen door de weer aanzwellende economische malaise hoger komen te liggen.
Zo liep van oktober 2010 tot deze maand het aantal huishoudens dat achterstallig was met hypotheekverplichtingen op van 37.000 tot 45.000, aldus het Bureau Krediet Registratie dinsdag. Het gaat om achterstanden van minimaal drie maanden. In 2005 was dat tweederde minder.
Van die hypotheken heeft een beperkt deel een Nationale Hypotheek Garantie. Ook het Waarborgfonds Eigen Woningen, dat de garantie geeft, signaleert een verdubbeling van het aantal achterstallige hypotheekbetalingen ten opzichte van 2010, tot 5000. ‘Een forse stijging’, aldus directeur Karel Schiffer. Het gaat om betalingsachterstanden van minimaal vier maanden. ‘Wel komt 60% van deze gevallen er zelf uit, zonder onze hulp.’ Het aantal gedwongen verkopen blijft nog stabiel op 2000, 40 à 45 per week.
Dirk Hanke, directeur bij incassobedrijf Vesting Finance Services, probeert in opdracht van de banken in eerste instantie het veilen van een huis nog te voorkomen. ‘Eerst proberen we onderhandse verkoop. Het huis levert dan meer op dan bij veilen. Bij onderhandse verkoop ligt de prijs zo’n 20% onder de marktwaarde, in geval van veilen gaat het om een afslag van 35% tot 40%.’
Een belangrijke instantie voor schuldhulpverlening is de gemeente. Ook het aantal huishoudens dat zich daar meldt, is toegenomen. Van 53.000 in 2009 tot bijna 80.000 vorig jaar, zegt De Kock. Over 2011 en 2012 doet zij geen uitspraak. ‘Het is nog volstrekt niet duidelijk wat de overheidsbezuinigingen voor effect gaan hebben.’
De gemeentelijke kredietbank adviseert bij het op poten zetten van een gezondere financiële huishouding en, als dat niet lukt, hulp bij het zoeken naar een minnelijke schikking met de schuldeisers. Het gemiddelde schuldbedrag ligt op €30.000, verdeeld over 16 schuldeisers.
Lukt die minnelijke schikking niet dan gaat de schuldenaar over van het gemeenteloket naar het bureau Wet schuldsanering natuurlijke personen (Wsnp). Ook daar is het aantal casussen toegenomen, bevestigt Han van den Hoff, manager van de afdeling Wsnp van de raad voor de rechtsbijstand. ‘In 2009 zijn er 8968 procedures gestart en in 2011 gaan we uitkomen op 14.500.’
‘De schuldproblematiek groeit’, zegt Nadja Jungmann, lector schulden en incasso aan de Hogeschool Utrecht. En soms is dat niet in de cijfers van de NVVK terug te zien. ‘Een flink aantal huishoudens wendt zich ook tot particuliere bureaus of tot een beschermingsbewindvoerder.’
De cijfers van de NVVK vormen slechts ‘het topje van de ijsberg’, meent ook Lennart de Ruig van onderzoeksinstelling Panteia en auteur van Huishoudens in rode cijfers. ‘Er is een hele grote groep die zich niet meldt. Slechts een klein deel gaat naar de gemeentelijke schuldhulpverlening.’


Bron; fd.nl

[Robin]

Dennis geeft hierboven goede uitleg en dat verhaal van Romo kan niet vaak genoeg verteld worden.

Ik herinner me nog niet zo heel lang geleden op verschillende fora/hier/irl: Ik leen niet voor 'n auto of andere consumer products, ben je gek, alleen voor 'n huis. En nog meer geblaat.

Tot de nek er toe in en voorál niks aflossen natuurlijk, dat was een beetje de tendens. Tuurlijk was dat niet aflossen goed voor de koopkracht. Prima. Serieus. De wereld draait door.

Totdat....

Ik zou er bijna om gaan lachen...als 'n boer met kiespijn, dat wel.

[GTRene]

ze hebben het er dan ook wel goed van genomen, boven hun kunnen eigenlijk...ja dan moet je downgraden, doch der zijn velen die standaard al met veel minder altijd hebben moeten doen en die niet boven de pet leefden maar die groep krijgt ook "problemen" gewoon omdat alles net weer duurder is geworden, die kunnen echter niet veel omlaag want die zitten al in de bodemgroep zeg maar.

[Bert ///M3]

Het is bij de meesten gewoon domme dingen doen, of even niet nadenken wat er gebeurd als het even slechter met je gaat of met de markt.

Tophypotheek ala maar zorg dan in elk geval wel dat je salaris er naar is. Ik hoor die verhalen op verjaardagen wel eens, hoop praatjes dat huren dom is en kopen beter, maar er dan even later bijvertellen dat hun offerte op losse schroeven staat omdat de rente 0,3% of whatever gestegen is. Dan ga je er tot je nek in bij wijze van spreken, ook weinig ruimte om eventuele verhogingen in de toekomst op te vangen als ze die na een paar jaar resetten.

Moet er wel bijzeggen dat ik denk dat we dit probleem in Nederland deels gekweekt hebben door bijvoorbeeld het verstrekken van HRA. Het zou verkopen stimuleren maar 1 van de bijwerkingen is dat mensen gewoon meer gaan lenen. Netto houden ze hetzelfde over maar ze hebben een veel duurder huis. Hier zit 1 catch in: Als huizen 30% in waarde dalen omdat er geen doorzet in de markt zit dan kost je dat op een huis van 150.000 45.000 euro, maar had je een huis van 300.000 dan hou je bij hetzelfde percentage een restschuld van 90.000 euro over. En die moet je dan nog steeds even gaan ophoesten met hetzelfde salarisje. Idem met een aflossingsvrije hypotheek, kost weinig en betaalbaar maar als bovenstaand scenario zich ontvouwd dan zijn de rapen wel gaar. Misschien is die 30% wat overdreven maar het is alleen maar even om het effect aan te duiden. In dit geval kunnen zaken als HRA dus uiteindelijk averrechts werken.

Of de standaard klachten dat een bank geen geld meer lenen wil. Die bank doet serieus niks liever als jou geld uitlenen, dus als die al nee zeggen..... Dan betekend dat ook iets.

[Robin]

Inderdaad Bert.

Of de standaard klachten dat een bank geen geld meer lenen wil. Die bank doet serieus niks liever als jou geld uitlenen, dus als die al nee zeggen..... Dan betekend dat ook iets.

Ze DEDEN niets liever, 'n paar jaar terug. Het zijn wel 'n vaak stel cijfermatige angsthazen/schriftgeleerden daar, vaak zonder enige visie en meer dan medeplichtig aan diezelfde recessie waar we nu in zitten.

Anyway.

Ander verhaal:
http://www.nu.nl/politiek/2663166/agres ... -taal.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Martijn_bmw]

ik snap nogsteeds niet waarom ze niet gewoon verplicht stellen dat je de ontvangen HRA verplicht moet gebruiken voor de afslossing van je hypotheek.

lost alles in 1x op, de schuld daalt dus de ontvangen / uitgekeerde HRA ook en de TOP hypotheken verdwijnen ook.

[GTRene]

ik snap nogsteeds niet waarom ze niet gewoon verplicht stellen dat je de ontvangen HRA verplicht moet gebruiken voor de afslossing van je hypotheek.

lost alles in 1x op, de schuld daalt dus de ontvangen / uitgekeerde HRA ook en de TOP hypotheken verdwijnen ook.

hey, das een mooie regeling inderdaad
doch soms lijkt het alsof er zaken verkeerd moeten gaan oid.

@verhaal Robin, ik kan er geen nacht minder om slapen, inbrekers en andere criminelen mogen ze wat mij betrefd in elkaar slaan...natuurlijk is coma niet de bedoeling doch kan snel gebeuren met een verkeerde klap.
maar goed aanpakken van dat soort lui heel goed en als er een dode crimineel valt, ook geen probleem, opgeruimd staat netjes en risico van hun 'vak"

als je toch crimineel wil zijn moet je maar witte boorden crimineel worden, kan je "legaal" veel geld mee "verdienen"

[Martijn_bmw]

ik snap nogsteeds niet waarom ze niet gewoon verplicht stellen dat je de ontvangen HRA verplicht moet gebruiken voor de afslossing van je hypotheek.

lost alles in 1x op, de schuld daalt dus de ontvangen / uitgekeerde HRA ook en de TOP hypotheken verdwijnen ook.

hey, das een mooie regeling inderdaad
doch soms lijkt het alsof er zaken verkeerd moeten gaan oid.

@verhaal Robin, ik kan er geen nacht minder om slapen, inbrekers en andere criminelen mogen ze wat mij betrefd in elkaar slaan...natuurlijk is coma niet de bedoeling doch kan snel gebeuren met een verkeerde klap.
maar goed aanpakken van dat soort lui heel goed en als er een dode crimineel valt, ook geen probleem, opgeruimd staat netjes en risico van hun 'vak"

als je toch crimineel wil zijn moet je maar witte boorden crimineel worden, kan je "legaal" veel geld mee "verdienen"

ja dat idee van die HRA heb ik al een tijdje maar lijkt me dat de knappe koppen in den haag zoiets ook moeten kunnen verzinnen

dikke +1 de politie heeft jaren bewezen niks te doen aan al dit soort inbraak ellende dus mensen gaan vanzelf eigen rechter spelen en ik kan er niet mee zitten... moeten ze hun geld maar gewoon op een normale eerlijke manier verzinnen!

[Dennis Cavallino]

Dat zou voor mij vorig jaar niet grappig zijn geweest, die HRA constructie. Ik als zelfstandige en vriendin in loondienst deden aangifte. De HRA bleek in dat jaar op 0 te worden gezet door de boekhouder, omdat dat meer opleverde dan dat ik inkomstenbelasting over mijn winst zou betalen. Dat programma van zo'n boekhouder rekent dat zo uit. Dus als je dan verplicht bent om je HRA te gebruiken als extra aflossing, dan naai je jezelf in mijn geval.

Ik blijf erbij: VlakTax!! Doe maar meteen in heel Europa. Dat is tenminste duidelijk.

[Martijn_bmw]

tja dat geld voor iedereen... nu heb ik een paar honderd HRA per maand vrij te besteden en dan ineens niet meer

maar als ze dan toch iets willen met verplichte aflossing en afbouwen HRA lijkt mij dit wel een mooie oplossing

[G Kolkman]

De richting van de dag

[Dennis Cavallino]

tja dat geld voor iedereen... nu heb ik een paar honderd HRA per maand vrij te besteden en dan ineens niet meer

maar als ze dan toch iets willen met verplichte aflossing en afbouwen HRA lijkt mij dit wel een mooie oplossing

Nee, nu heb ik dus geen HRA, want dat levert meer geld op aan de andere kant.


P.s. in dit soort posts over geld kun je 'dat geld' beter als 'dat geldt' schrijven, dat is minder verwarrend.

[Martijn_bmw]

je hebt gelijk! wbt de schijf fout

*ben dyslectisch dus je zal wel vaker zulke dingen in mijn posts tegenkomen *

[Joy]

Gerdinand, gelukkig is het elastiek en komt er vanzelf weer een bounce naar boven. Alleen het laagste punt bepalen voor aankoop is altijd tricky. ING bijv. lekker gezakt maar blijf er nog maar even vanaf.

[Maus335i]

@dennis en romo, dan haal ik ook nog even een quote van mij naar voren van "vroegah":

@Luco, ik hoorde van mijn buurman (incassomanager ING) dat het aantal hypotheekachterstanden maandelijks echt drastisch aan het oplopen is. Zijn afdeling blijft maar groeien omdat ze het werk niet meer aankunnen. Hij is er ook heilig van overtuigd dat een huizencrisis in Nederland nog komen moet. Vooruitzichten waar ik minder blij van zou worden.

Gepost op 13 oktober 2010

Dat die huizenmarkt een flinke dreun zou gaan krijgen zat er al een hele tijd aan te komen. Alle signalen staan op rood.... (behalve die van "schaarste")

[Maus335i]

Ik blijf erbij: VlakTax!! Doe maar meteen in heel Europa. Dat is tenminste duidelijk.

+1! Zelfs Wouter Bos was voorstander, man met visie

[Robin]

Inderdaad Maurice, volgens mij woont meer dan half 'koophuizend' Nederland boven zijn/haar/hun stand.

Maar dat idee had ik 4/5/6 jaar geleden al, vóór de crisis.

Misschien gaan de ogen nu wat open van die gemiddelde NLert, maar ik denk het niet....
Neemt niet weg dat 't sneu zat is.
Ik heb graag meer koopkracht voor 'iedereen', natuurlijk maar als die gemiddelde NLert in de vaart der volkeren en voor de buren mee moet met 'n grotere/duurdere/niet te betalen tent, noem ik dat "Keeping up Appearances" en met 'n deel van dat slag mensen heb ik geen medelijden. Zelf verantwoordelijk zijn en nadenken.

[Dennis Cavallino]

Ik verwacht dat we eind 2012 heel duidelijk zien dat we op een wereldwijd dieptepunt zitten, inclusief het binnenvallen van Iran na de Amerikaanse verkiezingen.

Daarna kan het hopelijk alleen maar beter worden. Mits er dan geen ww3 is uitgebroken...

Het was al voorspeld, maar nu toch ook echt gekomen. De druk van 't politieke spel wordt opgevoerd. Kan nog leuk worden, NOT.

'Iran op drempel van nucleair wapen'
7 november 2011 06:29

WASHINGTON - Gegevens in handen van functionarissen van het Internationaal Atoomagentschap (IAEA) tonen aan dat Iran cruciale technieken beheerst die nodig zijn om een nucleair wapen te bouwen.

Dat meldde de Amerikaanse krant The Washington Post zondag (lokale tijd) op basis van verklaringen van experts en westerse diplomaten.

De nucleaire waakhond van de VN brengt deze week een rapport uit waarin naar verluidt bewijzen staan van pogingen van Iran om nucleaire wapentechnologie te verkrijgen.
Zo zouden buitenlandse experts Iraanse wetenschappers hebben geïnstrueerd bij de bouw van ontstekers die een nucleaire kettingreactie in gang kunnen zetten.
Laconiek
Iran reageerde eerder laconiek op de aankomende publicatie. ''Laat ze maar publiceren, dan zien we wel wat er gebeurt", aldus minister van Buitenlandse Zaken Ali Akbar Salehi zaterdag.
Hij zei erbij dat de controverse rond het nucleaire programma van Iran ''100 procent politiek is" en dat de IAEA ''onder druk staat van buitenlandse machten".

bron: nu.nl

Op één of andere manier moet je het toch echt met Ali Akbar Salehi (heet 'ie echt zo, of zit er een journalist te dollen??) eens zijn. Ook al hééft Iran nucleaire wapens, dít is een spel om Obama in 't zadel te houden. Niets meer, niets minder. Obama in 't zadel houden met dit grapje als troefkaart kan weleens de grootste denkfout zijn sinds George W. Bush president mocht worden.

[Dennis Cavallino]

je hebt gelijk! wbt de schijf fout

*ben dyslectisch dus je zal wel vaker zulke dingen in mijn posts tegenkomen *

No problem mate!

[Dennis Cavallino]

Inderdaad Maurice, volgens mij woont meer dan half 'koophuizend' Nederland boven zijn/haar/hun stand.

Maar dat idee had ik 4/5/6 jaar geleden al, vóór de crisis.

Misschien gaan de ogen nu wat open van die gemiddelde NLert, maar ik denk het niet....
Neemt niet weg dat 't sneu zat is.
Ik heb graag meer koopkracht voor 'iedereen', natuurlijk maar als die gemiddelde NLert in de vaart der volkeren en voor de buren mee moet met 'n grotere/duurdere/niet te betalen tent, noem ik dat "Keeping up Appearances" en met 'n deel van dat slag mensen heb ik geen medelijden. Zelf verantwoordelijk zijn en nadenken.

Het probleem zit hem niet alleen maar in op te grote voet leven. Stijgende kosten voor algemene zaken, stagnerende indexering van loon, dát is veel erger dan de financiële producten die fout waren, of die tophypotheek die niet zo slim was (inclusief de aanschaf van een auto van diezelfde hypotheek die afschrijft als een zeepje op een glijplank en waarvoor je 30 jaar rente moet ophoesten <kuch, dombo's! kuch>. Het is dus een systematisch probleem. De lonen hadden eerder omhoog gemoeten, de leningen omlaag en onze algemene lasten hadden we moeten verlichten. Maar dat lukte niet met de PVDA aan 't roer.

[Robin]

Klopt Dennis. Maar je kent ze wel, die kangoeroebuurten, grote sprongen en lege buidels.

Ik heb me dus 10 jaar geleden al afgevraagd hoe bepaalde slag mensen in bepaalde beroepsgroepen dat soort toko's konden betalen , überhaupt, maar sinds de crisis snap ik dat wat beter.

[Martijn_bmw]

Ik verwacht dat we eind 2012 heel duidelijk zien dat we op een wereldwijd dieptepunt zitten, inclusief het binnenvallen van Iran na de Amerikaanse verkiezingen.

Daarna kan het hopelijk alleen maar beter worden. Mits er dan geen ww3 is uitgebroken...

Het was al voorspeld, maar nu toch ook echt gekomen. De druk van 't politieke spel wordt opgevoerd. Kan nog leuk worden, NOT.

'Iran op drempel van nucleair wapen'
7 november 2011 06:29

WASHINGTON - Gegevens in handen van functionarissen van het Internationaal Atoomagentschap (IAEA) tonen aan dat Iran cruciale technieken beheerst die nodig zijn om een nucleair wapen te bouwen.

Dat meldde de Amerikaanse krant The Washington Post zondag (lokale tijd) op basis van verklaringen van experts en westerse diplomaten.

De nucleaire waakhond van de VN brengt deze week een rapport uit waarin naar verluidt bewijzen staan van pogingen van Iran om nucleaire wapentechnologie te verkrijgen.
Zo zouden buitenlandse experts Iraanse wetenschappers hebben geïnstrueerd bij de bouw van ontstekers die een nucleaire kettingreactie in gang kunnen zetten.
Laconiek
Iran reageerde eerder laconiek op de aankomende publicatie. ''Laat ze maar publiceren, dan zien we wel wat er gebeurt", aldus minister van Buitenlandse Zaken Ali Akbar Salehi zaterdag.
Hij zei erbij dat de controverse rond het nucleaire programma van Iran ''100 procent politiek is" en dat de IAEA ''onder druk staat van buitenlandse machten".

bron: nu.nl

Op één of andere manier moet je het toch echt met Ali Akbar Salehi (heet 'ie echt zo, of zit er een journalist te dollen??) eens zijn. Ook al hééft Iran nucleaire wapens, dít is een spel om Obama in 't zadel te houden. Niets meer, niets minder. Obama in 't zadel houden met dit grapje als troefkaart kan weleens de grootste denkfout zijn sinds George W. Bush president mocht worden.

pff idd niet te hopen maar het zal wel gebeuren net als destijds met de inval in Irak...

[romo]

^ de banken zijn net zo goed schuld..............die hebben meer $ tekens in de ogen dan de gemiddelde huizenkoper, daarbij waren er natuurlijk ook nog zeer discutable producten, die voor een leek (gemiddelde koper ) totaal niet transparant waren..........c.q. zijn..............dan kan je wel nadenken als consument, maar dat gaat je niet helpen.

Een bank moet helder in haar producten zijn, met daarbij een verantwoordelijkheidsbesef naar de consument, dwz; ook nee zeggen als het niet kan............dan en dan alleen kan het systeem veilig en verantwoord functioneren...........


As we speak;

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/11/09/fra ... -eurozone/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;


Onder het motto; waar rook is is vuur..........de splitsing van de Euro zone is bij deze een feit..............was ook niet moeilijk te raden..

Rente op staatsobligaties voor Italië vandaag 7,5%..........gaat nog meer worden...........kortom; de 3e economie van de EU staat op/ gaat omvallen............daar is het EFSF totaal niet op berekend..........

De EU zoals we hem kennen is passe............