Nederland gaat naar de haaien

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Wouter81
Berichten: 9534
Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
Auto: GR86|California|Hilux/CS35+
Locatie: Curaçao

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Wouter81 » 01 nov 2011, 18:42

romo schreef:Sneu voor het jong.......................maar intussen gaat de EU down the drain, waar ik de kamer dan weer niet over hoor....................nog even en we zitten hier onder Angolees niveau................
Yup... 2e onderdeel in 1Vandaag ging over Griekenland en dat referendum. Die Griekse premies goes mad :) met zijn referendum. Geeft wel weer aan dat je geen afspraken met ze kan maken.

De Mauro discussie zorgt er ook wel weer voor dat politiek totaal niet meer serieus te nemen is. Dagen cq. weken ouwehoeren over 1 jongen terwijl er een mega-economische brand woedt die we amper tot niet onder controle krijgen.

Gebruikersavatar
duifjes.com
Berichten: 8490
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: Fryslan

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door duifjes.com » 01 nov 2011, 18:43

romo schreef:Sneu voor het jong.......................maar intussen gaat de EU down the drain, waar ik de kamer dan weer niet over hoor....................nog even en we zitten hier onder Angolees niveau................
Dat wij naar de klote gaan in de EU hebben/hadden we zelf in de hand toch? en lijkt me dat het los staat van het jong?.......en ja we gaan echt dikke vette rake klappen krijgen hier....

Gebruikersavatar
duifjes.com
Berichten: 8490
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: Fryslan

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door duifjes.com » 01 nov 2011, 18:45

Wouter81 schreef:
romo schreef:Sneu voor het jong.......................maar intussen gaat de EU down the drain, waar ik de kamer dan weer niet over hoor....................nog even en we zitten hier onder Angolees niveau................
Yup... 2e onderdeel in 1Vandaag ging over Griekenland en dat referendum. Die Griekse premies goes mad :) met zijn referendum. Geeft wel weer aan dat je geen afspraken met ze kan maken.

De Mauro discussie zorgt er ook wel weer voor dat politiek totaal niet meer serieus te nemen is. Dagen cq. weken ouwehoeren over 1 jongen terwijl er een mega-economische brand woedt die we amper tot niet onder controle krijgen.
Dat ben ik helemaal met je eens!!!......echt kansloos hoe de regering daaaaagen lang kan 'vergaderen' over Mauro en niet over de schuldencrisis......maar goed de politiek neem ik al een tijdje niet meer serieus.......

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29590
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Luco » 01 nov 2011, 18:46

Luco schreef:
Elise schreef:
Ruben schreef:dan hebben we gefaald bij het uitzetten.
De overheid heeft niet gefaald bij het uitzetten maar de overheid wordt gefrustreerd bij het uitvoeren van beleid.....
Ja en wie frustreren die uitvoering?
Juist de advocaten en instellingen die zwaar gesubsidieerd worden door diezelfde overheid.

Dus blijft het falen van de overheid.

Op zich doen ze het natuurlijk perfect, elkaar aan de gang houden en zorgen dat er ophef onstaat over futiliteiten zodat niemand meer hoeft bezig te zijn met zaken waar het echt om gaat :hungry:
Dat zei ik dus ook al, triest is het.

Wouter81
Berichten: 9534
Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
Auto: GR86|California|Hilux/CS35+
Locatie: Curaçao

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Wouter81 » 01 nov 2011, 18:53

RTL weblog:
Wat het CDA ook bedenkt, het pakt verkeerd uit
Geplaatst op 1 november 2011 om 16:24

Meer dan de helft van Nederland schreeuwt moord en brand over het voornemen van het kabinet om – zoals minister Leers dat in het Kamerdebat zei – 'de heer Mauro Manuel' terug te sturen naar Angola. Dan verwacht je dat alle partijen die het kabinet hierin steunen, de hoon van de verontwaardigde Nederlander over zich heen krijgen. Dat gebeurt merkwaardigerwijs niet: VVD en PVV, felle voorstanders van het vertrek van Mauro, merken in de peilingen helemaal niets van die verontwaardiging. De VVD krijgt er zelfs een zetel bij (van 31 naar 32) in het opinieonderzoek van Maurice de Hond.

De beschimpingen van het volk raken slechts het CDA. De partij zou onbarmhartig zijn, het christendom verloochenen en haar sociale gezicht hebben verloren. Steeds meer kiezers keren het CDA de rug toe. De partij mag nog maar op elf zetels rekenen. Zit je eenmaal in de hoek waar de klappen vallen, dan is daar moeilijk uit te komen. Alles wat je zegt of doet, pakt verkeerd uit. Het CDA merkt dat als geen ander. Mirjam Sterk twitterde vorige week dat Mauro meer kans had gehad als de media er niet bovenop waren gesprongen. Dat was niet handig, bovendien onjuist, dat gesuggereer dat niet het kabinet maar de media verantwoordelijk zijn voor de dreigende uitzetting van de Angolese jongen.

Symbool
De stront die de partij nu over zich heen krijgt, heeft ze voor een groot deel aan zichzelf te danken. Dat komt vooral door het optreden van de twee dissidenten, Koppejan en Ferrier. Doordat zij dreigden de moties van de oppositie te zullen steunen, werd de verdeeldheid binnen het CDA opnieuw zichtbaar. De extra vergaderingen van de fractie, met de deur van de fractiekamer – symbool van interne problemen - een uur lang live op de Nederlandse televisie, bevestigde dat beeld.

Koppejan en Ferrier doorkruisten met hun actie bovendien de plannen van het CDA om Mauro met een studievisum in Nederland te houden. Het was allemaal slim bedacht van het CDA. Met hulp van oud-leider Ruud Lubbers, voorzitter van de stichting Vluchteling-Studenten (UAF) die bereid is Mauro te ondersteunen, zou de Angolese jongen in ons land kunnen blijven. Een motie van die strekking, voorbesproken met Leers die instemde, zou zeker door de oppositie worden gesteund. Dacht het CDA. De christen-democraten waren daar zó van overtuigd dat ze niet eens contact zochten met PvdA, SP, D66 en GroenLinks. Toen de motie in stemming kwam en uitsluitend de CDA-leden hun hand opstaken, was woordvoerder Knops verbijsterd: "Ik dacht dat de oppositie ons wel zou steunen".

Dreigende taal
Het gedoe in het CDA raakt ook de coalitiepartijen VVD en PVV, die de gebeurtenissen met argusogen volgen. Het kabinet is weliswaar (nog) niet in gevaar, maar vanuit het Wilderskamp wordt wel dreigende taal gesproken. De PVV wenst geen dissidenten in het CDA, ongeacht of hun standpunt de oppositie al dan niet aan een meerderheid helpt. Twee dissidenten betekent immers dat de Kamermeerderheid van 76 slinkt naar een minderheid van 74 leden.

Het gaat allang niet meer om Mauro Manuel, maar om het politieke spel. De Angolese vluchteling wordt door alle partijen – met uitzondering van de SGP – gebruikt voor politieke doeleinden. De oppositiepartijen schreeuwen om het hardst dat Mauro moet blijven, terwijl ze dondersgoed weten dat de Kamer daar niet over gaat. Het is aan de minister om uitvoering te geven aan het onherroepelijke besluit – bevestigd door de Raad van State – Mauro uit te zetten, of gebruik te maken van zijn discretionaire bevoegdheid om de asielzoeker in Nederland te houden. Maar dat besluit is al twee jaar geleden door de toenmalige staatssecretaris Albayrak (PvdA) genomen, ten nadele van Mauro. Toen hoorden we de PvdA en andere oppositiepartijen niet.

Speelbal
VVD en PVV (en tot eind vorige week ook het CDA) verlangen de uitzetting van Mauro. Ook hier geldt dat de fracties er niet over gaan. De coalitie wil kennelijk nog eens benadrukken dat dit kabinet het motto 'streng doch rechtvaardig' niet alleen met de mond belijdt maar ook met daden onderstreept. Ook hier prevaleren dus politieke belangen. Alleen de SGP houdt zich aan de ongeschreven regel dat de Kamer niet treedt in individuele gevallen

Mauro, een speelbal van de politiek. Het is een beschamende vertoning

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 17197
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door dvh » 01 nov 2011, 18:57

En toch ook hier geld:" de beste stuurmannen staan aan wal"

We gaan eraan, roepen we met z'n alle.
En in de 2e kamer bakken ze er niks van.

Fluitje van een cent om een politieke partij op te richten die gigantisch aanslaat bij de Nederlandse bevolking ( want "we " vinden het allemaal dat het kudt gaat ) om vervolgens Nederland weer op de kaart te zetten.

Wat let jullie allen?
Dikke bedrijfskar + dito salaris, en je helpt de samenleving !
Go for it !

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27165
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door romo » 01 nov 2011, 18:59

romo schreef:Het is toch duidelijk dat hier een ventje misbruikt wordt voor eigen electoraal gewin..........das van alle tijden, noem het populisme, noem het opportunisme.............het maakt geen donder uit, iedereen in de politiek maakt zich er schuldig aan..............



Daarom wil ik er niets meer mee te maken hebben........................met de politiek that is..........

Dit schreef ik vrijdag, staat als een huis;


http://www.telegraaf.nl/binnenland/1083 ... html?p=7,1" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
HansD
Berichten: 2376
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:27
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door HansD » 01 nov 2011, 19:02

Fluitje van een cent om een politieke partij op te richten die gigantisch aanslaat bij de Nederlandse bevolking ( want "we " vinden het allemaal dat het kudt gaat ) om vervolgens Nederland weer op de kaart te zetten.
Daar is de PVV toch voor?

De discussie over Mauro laat ik even aan me voorbijgaan.

Gebruikersavatar
Maus335i
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 apr 2007, 14:05
Locatie: Groningen

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Maus335i » 01 nov 2011, 19:23

romo schreef:Sneu voor het jong.......................maar intussen gaat de EU down the drain, waar ik de kamer dan weer niet over hoor....................nog even en we zitten hier onder Angolees niveau................
Vraag me af of de kamer uberhaupt kans krijgt om met de economische problemen bezig te zijn. Zolang links lekker aan het strooien is met moties over Mauro (veel belangrijker natuurlijk!) valt er weinig te debatteren over belangrijkere zaken.

Er is al jaren eerder besloten dat hij weg moest, dit had helemaal geen discussie (of politiek debat) mogen zijn en Leers had dit netjes op zijn manier en volgens de wet moeten afhandelen. Al dat emotionele gedoe er omheen......

Tom
Berichten: 22487
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Tom » 01 nov 2011, 19:27

duifjes.com schreef:
RVV schreef:9 jarige jongens en meisjes worden in Angola als prostituee aangeboden, vrij normaal daaro :bag:
Oa. ja.....en wij maar 'stoere' uitspraken doen omdat we 'toevallig' hier geboren zijn!

Waarom heeft Mauro minder rechten dan wij?

De bezwaren die ik hoor zijn vaak uit financieel oogpunt....dus omdat iemand ergens anders geboren is en wij hier willen wij dr geen euro voor betalen voor het welzijn vd mens?

Laten we met zn allen een jaartje ruilen met Angola....ff. kijken of iedereen nog dezelfde mening heeft.
Zoiets is van alle tijden maar nu het een gezichtje/naampje heeft is het weer even hot. Als ik al die verontwaardigde reacties zie over hoe zielig het is voor Mauro.. tja. Nu gaat het om een individu... realiteit is dat er dagelijks duizenden kinderen sterven aan armoede. Daar is nog geen ramp voor nodig. In bepaalde gebieden in Afrika halen 1 op de 6 kinderen de vijf jaar niet. In Somalië is één op de drie kinderen zwaar ondervoed. Dagelijks 3000 kinderen dood aan Malaria. Zo kun je wel even doorgaan.
Maar ja, die zijn niet op tv en daarom hoef je niet aan je kennissenkring te laten zien dat je zo goed bent voor de wereld. Net als die ramp in Haiti, vóór die inzamelingsactie was het ook al een armoedige puinzooi (57% heeft toegang tot schoon drinkwater, 19% heeft daar een toilet). Maar laten we vooral het goede voor hebben met Mauro.
Een kwart van de wereldbevolking leeft onder de armoedegrens. Dus inderdaad, het is oneerlijk verdeeld. Alleen maar omdat wij toevallig hier geboren zijn.

Vind het triest dat veel mensen niet verder kijken als Mauro of die ene ramp waar de BNers weer brood in zien.

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 17197
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door dvh » 01 nov 2011, 19:33

Dat is zo Tom.
En dat is onvoorstelbaar treurig.

Echter, binnen onze cirkel van invloed kunnen 'wij' als Nederland zo'n jongen die zijn weg hier heeft gevonden wel helpen.

Of we sturen hem terug naar bovengenoemde situatie en
roepen met z'n allen:" aaah, die arme kinderen in Afrika"...

Tom
Berichten: 22487
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Tom » 01 nov 2011, 19:41

Vooral omdat het jezelf voor de gek houden is. Leuk als een simpele ziel in een volksbuurtje zo denkt, maar de politiek zou daar toch boven moeten staan en het grotere plaatje moeten zien? Daarom zitten ze daar, beleid uitstippelen, het grotere plaatje zien en stappen maken. Niet voor een individu.
Een grote onderneming die moet gaan bezuinigen gaat zich ook niet druk maken om de hoeveelheid post-its die de directiesecretaresse gebruikt.

Gebruikersavatar
Michel P
Berichten: 12572
Lid geworden op: 01 feb 2006, 13:37

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Michel P » 01 nov 2011, 19:54

Wouter81 schreef:Aardige reportage op 1Vandaag over Mauro. Een hoogleraar had wel wat zinnige opmerkingen:

Het is gewoon een vorm van aflaat, schuldgevoel afkopen. We zijn voor een hard asielbeleid maar we kiezen nu gewoon een schattig uitziend jongetje en willen hem laten blijven, om dus ons schuldgevoel af te kopen. Om even te laten zien hoe sociaal we eigenlijk ook wel weer zijn. Verder wordt Mauro (aldus de hoogleraar) vooral misbruikt door partijen die gewin hebben bij deze situatie, zoals de politieke oppositie en partijen die financiële voordelen hebben zoals de asielindustrie. Dat vind ik persoonlijk nog heel wat weerzinwekkender dan het feit of die jongen wel of niet het land uit moet.

En alleen al om het feit dat ik die afgrijselijke kwal van een Freek de Jonge, ons nationale morele geweten, in 1Vandaag hoorde prediken dat hij moet blijven zorgt ervoor dat hij van mij het land uit mag. :bag:
Dat schrijf ik al de hele tijd!! Net zoals geld geven voor die arme negertjes bij een collecte..... geld wat ze lachend bij de NGO's binnen harken...... de toppers binnen die organisatie moeten toch balkie + scoren, want anders kun je niet aankomen bij je vrinden....

De politiek is ziek, en de hele asielbusiness niets anders dan een keiharde moneymachine....die met sentiment zijn eigen bedrijfstak voed.

Michel

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 17197
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door dvh » 01 nov 2011, 19:58

Tom schreef:Vooral omdat het jezelf voor de gek houden is. Leuk als een simpele ziel in een volksbuurtje zo denkt, maar de politiek zou daar toch boven moeten staan en het grotere plaatje moeten zien? Daarom zitten ze daar, beleid uitstippelen, het grotere plaatje zien en stappen maken. Niet voor een individu.
Een grote onderneming die moet gaan bezuinigen gaat zich ook niet druk maken om de hoeveelheid post-its die de directiesecretaresse gebruikt.
En hoe blij zijn we met z'n allen met deze uitgestippelde organisatie !
http://www.driving-fun.com/forum/viewto ... =9&t=23936" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Het werkt allemaal prima, totdat er een keer stront aan de knikker is en jij niet langer binnen het systeem past.
Dan kun je, als individu , lekker de tering krijgen.

Heerlijk, die uitgestippelde beleidsplannen.
Vooral als je de hooggeleerde mannen en vrouwen op tv ziet debateren, die het allemaal voor ons belijden.

Maar Tom, ze zien het grote plaatje niet.
En zoals de topmensen in het bedrijfsleven, die zien enkel hun eigen plaatje.

Stalin had ook een goed beleid.. Het land ging er economisch goed opvooruit.
De leefbaarheid wat minder :tooth:

Gebruikersavatar
duifjes.com
Berichten: 8490
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: Fryslan

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door duifjes.com » 01 nov 2011, 20:06

Maus335i schreef:
romo schreef:Sneu voor het jong.......................maar intussen gaat de EU down the drain, waar ik de kamer dan weer niet over hoor....................nog even en we zitten hier onder Angolees niveau................
Vraag me af of de kamer uberhaupt kans krijgt om met de economische problemen bezig te zijn. Zolang links lekker aan het strooien is met moties over Mauro (veel belangrijker natuurlijk!) valt er weinig te debatteren over belangrijkere zaken.

Er is al jaren eerder besloten dat hij weg moest, dit had helemaal geen discussie (of politiek debat) mogen zijn en Leers had dit netjes op zijn manier en volgens de wet moeten afhandelen. Al dat emotionele gedoe er omheen......
Mee eens...dat financiële is mega veel belangrijker maar goed.....maar emotie mag er toch zijn? in de wereld en politiek? of moeten we maar standaard regeltjes gaan hanteren? die jongen is beter geïntegreerd dan mening tokkie in NL.....die jongen moet gewoon blijven....waren we met zn allen allang achter.....next...

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27165
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door romo » 01 nov 2011, 20:13

Mr.Spock; the need of the many outweighs the need of the few

Gebruikersavatar
Maus335i
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 apr 2007, 14:05
Locatie: Groningen

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Maus335i » 01 nov 2011, 20:22

Net nog even NOS journaal zitten kijken. De voltallige linkse kliek in de kamer zou zich werkelijk helemaal kapot moeten schamen. Uiteindelijk zijn zij de mensen die verreweg de meeste hoop aan Mauro hebben gegeven, terwijl ook zij hadden kunnen inschatten dat dit een moeilijk vergaal zou kunnen gaan worden. Men had vooraf zeer goed kunnen bepalen wat de opstelling van de VVD en PVV zou gaan zijn en het CDA had geinformeerd kunnen worden.

De mensen die toch o zo begaan zijn met Mauro en het zo goed met hem voorhebben, hebben willens en wetens hem in een media- en politiek circus getrokken met een resultaat dat viel te verwachten. Een klein beetje zelfreflectie zou daar ook niet misstaan in plaats van krokodillen tranen. En die Koppejan en Ferrier geld hetzelfde voor. Tijdens het congres bij de kabinetsvorming zouden ze "monddood" zijn gemaakt. Maar door hun achterlijke houding is de halvering van het CDA een feit, maar nee.... het ligt aan iedereen behalve henzelf!

Gebruikersavatar
Maus335i
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 apr 2007, 14:05
Locatie: Groningen

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Maus335i » 01 nov 2011, 20:24

Helemaal eens met Tom trouwens, schuldgevoel afkopen is het.

Gebruikersavatar
RVV
Berichten: 32209
Lid geworden op: 01 feb 2006, 11:44
Locatie: Rudi Rolex@Basel

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door RVV » 01 nov 2011, 21:32

Wat een onzin over dat schuldgevoel afkopen. Jullie praten alsof het over een klein zielig asielhondje gaat. Groter geheel dit het totale plaatje zus Afrika zijn eigen schuld zo. Het gaat volgens mij nog steeds om een persoon. Dat Mauro een gezicht heeft gekregen is ook niet zijn keuze geweest. De media maakt er emo TV van. Mauro daar op afrekenen slaat natuurlijk nergens op. Natuurlijk houdt die jongen strohalmen vast. De verdere invulling van een zeer onzekere toekomst en bijna zeker ook slechte toekomst onder embarmelijke omstandigheden ligt in het verschiet. Dat wil geen enkel weldenkend mens. Overigens lees ik steeds dat hij in 2007 het al wist. Maar toen was hij ook nog maar 14 jaar en overgeleverd aan de internationale wetgeving betreffende minderjarige asielzoekers, keuzes of afwegingen heeft hij zelf nooit kunnen en mogen maken.

Maargoed laat het CDA maar lekker kapotgaan. Dan is dat maar de winst :devil:

Tom
Berichten: 22487
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Tom » 02 nov 2011, 00:39

http://www.twitlonger.com/show/duh9vp" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Michel P
Berichten: 12572
Lid geworden op: 01 feb 2006, 13:37

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Michel P » 02 nov 2011, 00:53

Tom schreef:http://www.twitlonger.com/show/duh9vp" onclick="window.open(this.href);return false;
Amen!!

Gebruikersavatar
Snipe
Berichten: 12633
Lid geworden op: 12 feb 2008, 20:08
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Snipe » 02 nov 2011, 07:50

Internationale aandacht voor 'de deportatie van Mauro': http://www.forbes.com/sites/abigailesma ... f-a-child/" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Michel P
Berichten: 12572
Lid geworden op: 01 feb 2006, 13:37

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Michel P » 02 nov 2011, 08:42

Deportatie............. wat een woordkeuze, werkelijk te triest voor woorden.

Gebruikersavatar
Elise
Berichten: 9232
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Elise » 02 nov 2011, 08:45

Michel P schreef:Deportatie............. wat een woordkeuze, werkelijk te triest voor woorden.
Of wat te denken van deze alinea ..... :coffee:
Here is a small reminder to the Dutch people: not long ago, German Jews came to this country to escape the Holocaust. Many were young children who arrived on Holland’s shores alone. Would you have turned them back, too, at eighteen? Have you learned absolutely nothing?

Gebruikersavatar
Robertdj
Berichten: 3135
Lid geworden op: 04 nov 2009, 10:11
Locatie: NJC

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Robertdj » 02 nov 2011, 09:04

:wtf:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Amazon [Bot], HarryC, Majestic-12 [Bot] en 5 gasten