Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Rupie
Berichten: 9466
Lid geworden op: 19 nov 2007, 15:31

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Rupie » 25 okt 2011, 16:10

Robin schreef:
Ruben schreef:Of laat de banken maar kapot gaan en help alleen de individuele burger.
Diezelfde individuele burger die met dollartekens in de ogen z'n koophuis in prijs jaren heeft doen zien stijgen, nog maar 'n tweede en derde hypotheek nam, aflossingsvrij natuurlijk, alles kon....

...maar die door de recessie z'n baan op de tocht ziet staan/baan kwijt is, gaat scheiden etc etc?
Die nu dus individueel op het Beursplein 5 met een demonstratiebordje in de hand Calimero-achtig 'ikke ikke ikke' roept en : Dood aan het kapitaal. Wij willen ook dat salaris van jullie, dán zijn we pas tevreden.
En toch op je iPad blijven volgen hoe het gaat en dan 's avonds weer met 'n dak boven je hoofd met de CV op 5 naar je Plasma Sony kijkt hoe VI de Televizierring wint (goed btw!)

Datzelfde individu wat dan opeens Afrika etc niet zo belangrijk vindt? En ook geen oplossing heeft.


:kikker:
2 keer bewerkt. Je verandert wel vaak van mening :kikker:

Je antwoord kan ik overigens ook niks mee.

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door GTRene » 25 okt 2011, 16:35

Joy schreef:Schrijnend voorbeeld van hoe de elite zichzelf verrijkt:
Midden in de crisis, slapend rijk worden in Brussel € 10.000,- per maand...
De geldverslindende Europese Unie zorgt goed voor zijn handlangers: 37 topambtenaren verdienen meer dan de minister-president, 5.461 EU-bediendes krijgen meer dan 10.000 per maand. Daarnaast is er een overschot aan vakantiedagen beschikbaar, betalen de EU-medewerkers slechts 12% belasting en gaan ze maximaal op hun 61e op een luxe-pensioen van €12.600.

Een verzoek van de Oostenrijkse EU-afgevaardigde Martin Ehrenhauser onthulde het best bewaarde geheim in Brussel: wat verdienen eigenlijk de 23.186 EU-medewerkers? Hoe lang werken ze? En wat is hun pensioen?

Het resultaat overtrof de stoutste verwachtingen. De bureaucratie in Brussel heeft veel weg van een zelfbedieningswinkel met volkomen abstracte salarisstructuren. Daarnaast mogen de Europese ambtenaren zich verheugen over tal van extra voordelen. Een totaal aan 100.000 dagen 'bijzonder verlof', op je 61e met pensioen, vette pensioenen, royale kinderbijslag en tal van toelages en bonussen. En uiteraard de hallucinante belastingvoordelen die voor de 'gewone' burgers van de EU niet weggelegd zijn.

Topsalaris €24000 per maand
Volgens de informatie die Ehrenhausr kreeg krijgen 37 topambtenaren in Brussel €24.000 per maand (en dat is meer dan menig minister-president of staatshoofd krijgt. Het basissalaris van de zogenaamde EU-topambtenaren ligt tussen de €16.601 en €18.025 per maand. Daar komen dan nog tal van toelages bij. Zo is er een speciale 'buitenlandtoelage' (die dus bijna alle medewerkers krijgen) van 16%, een huishoudtoelage van 0500 euro per maand en kinderbijslag van 300 euro per kind per maand.

Een op de vier medewerkers krijgt €10.000
Maar ook op de lagere etages in Brussel hoeft men geen honger te lijden. Precies 5461 ambtenaren krijgen meer dan 10.000 euro per maand. Dat betekent dus 23,55% van de Eurocraten, ofwel bijna een op de vier EU-medewerkers gaat met meer dan 10.000 euro naar huis.

Droombaan: EU-secretaresse
Blijft het beperkt tot de hogere etages? Welnee! Ook 'doodgewone' medewerkers graaien flink in de door de Europese belastingplichtigen gevulde ruif. Zo krijgt een beginnend secretaresse €2.550,-.

Netto.

Nauwelijks belasting
Opdat er natuurlijk iets overblijft van die vette salarissen hebben de eurocraten speciale belastingwetten voor zichzelf gecreëerd. Volgens de belastingexperts betalen EU-medewerkers nauwelijks belasting. Een ambtenaar met een basissalaris van €7.600 mag precies 900 euro aan de staat geven. Dat is net geen 12%. De gemiddelde EU-inwoner betaalt het driedubbele! Daarbij zijn alle toelages die de ambtenaren boven op hun vette salarissen krijgen belastingvrij. Ter vergelijking: in België betaalt een arbeider 60% belasting op toelages voor weekend- of avondwerk.

100.000 dagen 'bijzonder verlof'
Omdat veel EU-medewerkers ver van huis werken krijgen ze bovenop hun dikke salarissen ook nog eens royaal bemeten 'bijzonder verlof'. Per jaar vallen in Brussel 100.000 werkdagen uit. Uiteraard heeft dat geen enkele invloed op het inkomen.

Pensioen: 12.600 euro
En omdat vooral topambtenaren natuurlijk zo hard werken hebben ze ook recht op een appeltje voor de dorst wanneer ze op hun 61e 'op rust' gaan. Opdat het luxe leventje ook na de 'actieve' jaren kan worden voortgezet, kan bijvoorbeeld een Algemeen Directeur van de EU maandelijks bruto 22.000 euro tegemoet zien.

En ze willen uiteraard meer.

De personeelsvertegenwoordigers van de eurocraten hebben bij het Europees Gerechtshof in Luxemburg een klacht neergelegd over het tegenhouden van een serieuze loonsverhoging.

In 2009, midden in de crisis, hadden de hardwerkende EU-ambtenaren een extraatje van 3,7% voor zichzelf in gedachten. De Duitse bondskanselier Merkel en haar Oostenrijkse collega Werner Faymann spraken hun veto uit tegen de verhoging, maar dat pikten men niet in Brussel.

Terwijl in Europa miljoenen vrezen voor hun baan en hun broodwinning en keiharde besparingsmaatregelen moesten slikken, drukte de Europese Commissie er toch een verhoging van 1,85% door. En daartegen klagen de 'armoedzaaiers'. Ze willen met terugwerkende kracht ook de rest van de salarisverhoging.

Indien de rechters in Luxemburg hun collega's in het gelijk stellen kost dat de Europese belastingbetaler nog eens 170 miljoen aan achterstallige lonen.

Alle andere - kleinere - loonsverhogingen meegerekend zou daarmee het salaris van een EU-medewerker in drie jaar tijd met 7,2% gestegen zijn.

Zwijggeld is nu eenmaal duur...
holy cripes, je weet het ergens wel maar als je de bedragen ziet staan denk je ookvan, is dat nou nodig...
onnodig uitputten van belasting gelden aan zelfverrijking terwijl anderen van wie ze het geld nemen veelal in financiele problemen komen.

het is net als die vrijwilligers die hun vrije tijd opofferen voor een "goed" doel en zeg 200.000 huizen langs gaan voor bv een jaarlijkse collecte.
van die zeg 200.000 huizen geeft lang niet iedereen wat, maar zeg nu eens dat die groep totaal 100.000,-euro ophaalt na veel gedoe...vervolgens "pikt" die Directeur oid zijn salaris eruit van 100.000,- (vaak is het meer maar tis een voorbeeld) tja...waar is dat goede doel geld dan gebleven...

het is gewoon als je te grote bedragen neemt de voet van de piramide het niet meer kan dragen en instort, dus er moet paal en perk aan dat soort en andere uitgaven gezet worden, de verhoudingen zijn ver zoek.

Robin
Berichten: 56313
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Robin » 25 okt 2011, 16:53

@Ruben, de individuele burger heeft zelf boter op z'n hoofd en is mede debet aan deze toestand.
Verder is het natuurlijk onmogelijk om de individuele burger te 'helpen' naar mijn idee.Want als je de ene helpt wil de andere ook, maar de ene heeft 'voorrang'op de andere. Krijg je daar weer strijd om.

Noem eens voorbeelden om de individuele burger(die slachtoffer is door z'n eigen falen vaak) te helpen?

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 9772
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door smiley » 25 okt 2011, 19:46

Tom schreef:
Zo krijgt een beginnend secretaresse €2.550,-. Netto.
Vind ik dan weer belachelijk.
Ligt eraan wat ze naast het typewerk nog geacht wordt te doen voor dat geld.
Kopkaas knabbelen is onbetaalbaar.

Tom
Berichten: 22490
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Tom » 25 okt 2011, 19:53

smiley schreef:
Tom schreef:
Zo krijgt een beginnend secretaresse €2.550,-. Netto.
Vind ik dan weer belachelijk.
Ligt eraan wat ze naast het typewerk nog geacht wordt te doen voor dat geld.
Kopkaas knabbelen is onbetaalbaar.
:roflol:

Gebruikersavatar
Maus335i
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 apr 2007, 14:05
Locatie: Groningen

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Maus335i » 25 okt 2011, 20:19

Robin schreef:
Ruben schreef:Of laat de banken maar kapot gaan en help alleen de individuele burger.
Diezelfde individuele burger die met dollartekens in de ogen z'n koophuis in prijs jaren heeft doen zien stijgen, nog maar 'n tweede en derde hypotheek nam, aflossingsvrij natuurlijk, alles kon....

...maar die door de recessie z'n baan op de tocht ziet staan/baan kwijt is, gaat scheiden etc etc?
Die nu dus individueel op het Beursplein 5 met een demonstratiebordje in de hand Calimero-achtig 'ikke ikke ikke' roept en : Dood aan het kapitaal. Wij willen ook dat salaris van jullie, dán zijn we pas tevreden.
En toch op je iPad blijven volgen hoe het gaat en dan 's avonds weer met 'n dak boven je hoofd met de CV op 5 naar je Plasma Sony kijkt hoe VI de Televizierring wint (goed btw!)

Datzelfde individu wat dan opeens Afrika etc niet zo belangrijk vindt? En ook geen oplossing heeft.

:kikker:
Lol, treffend.. :)

Het zelf nemen van verantwoordelijkheid wordt steeds meer mensen vreemd idd.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27167
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door romo » 25 okt 2011, 20:28

Das idd zo............

Veel erger vind ik het, wat heet; super frustrerend, dat als je wel je verantwoordelijkheid hebt genomen, door verantwoorde beslissingen in je leven te nemen, reserves aan te houden (lees; sparen in de nood, blijf je uit de goot) je nu aan alle kanten gepakt gaat worden. Van een kale kip kan je immers niet plukken.........

Dus is het zoals altijd het zelfde liedje; wie een puinhoop maakt, c.q. achterlaat, wordt altijd een helpende hand toegestoken ( of het nu banken of particulieren zijn)............daar sta je dan weer met je goede gedrag..........wat heet staan, buk maar voorover...........

Rupie
Berichten: 9466
Lid geworden op: 19 nov 2007, 15:31

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Rupie » 25 okt 2011, 20:57

Robin schreef:@Ruben, de individuele burger heeft zelf boter op z'n hoofd en is mede debet aan deze toestand.
Verder is het natuurlijk onmogelijk om de individuele burger te 'helpen' naar mijn idee.Want als je de ene helpt wil de andere ook, maar de ene heeft 'voorrang'op de andere. Krijg je daar weer strijd om.

Noem eens voorbeelden om de individuele burger(die slachtoffer is door z'n eigen falen vaak) te helpen?
Iedereen heeft recht op een dak boven zijn hoofd. Als een persoon door wat voor omstandigheden in dit geval dan op straat zou komen, zou ik het prima vinden als er tijdelijk garant wordt gestaan voor deze persoon. Als de economie zich weer dan herstelt of misschien eerder als marktomstandigheden daar ruimte voor geven, kan je de persoon verplichten om zijn schulden alsnog te voldoen of te verhuizen en een of andere schuldsanering starten. Wat betreft aandelenvermogen mogen mensen van mij diep vallen, als het puur om geldelijk verlies gaat. Spaargeld vind ik dan wel weer dat de overheid zoveel mogelijk voor garant moet staan. Iets met risico en een systeem wat op de schop moet. Dan heb je nog pensioenfondsen en pensioenen.. Tja, laat mensen maar iets opeten? Systeem van de pensioenfondsen moet ook op de schop. De rekening daarvoor zal hoe dan ook bij de burger vallen. Lastig hoe je daar rechtvaardig in moet optreden, maar zal toch iets moeten worden van de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten.

Dan heb je denk ik een groot deel van het waarderingsprobleem wat de crisis is gesaneerd en dan zal je verder moeten kijken hoe we het wat duurzamer gaan aanpakken in de toekomst.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27167
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door romo » 25 okt 2011, 20:59

Iedereen heeft altijd rechten...................prima.................maar laten we even starten bij de plichten..........

Pensoenfondsen is erg lastig idd, met name de collectieve fondsen met verplicht deelnemerschap...........wel altijd verplicht storten, maar nu het even tegenzit is men niet thuis.........onverkoopbaar en direct het aangetoonde failliet van een dergelijke constructie IMO

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door GTRene » 25 okt 2011, 23:54

hoeveel beheerders en kantoren en weet ik veel wat is er wel niet wat betaald wordt uit het pensieon geld...das ook een dik belegde boterham voor velen denk?

Gebruikersavatar
Dennis Cavallino
Berichten: 15827
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:36
Locatie: Groene Hart

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Dennis Cavallino » 26 okt 2011, 08:04

De overhead (kosten) van veel pensioenfondsen zijn giga. Slaat nergens op.

Mijn pa beheerde een pensioenpot van 1 miljard Dollar (jaren '80) en die maakten gewoon mooie rendementen en de overhead was laag. Toen merkte hij ook al dat de positieve cultuur van zo'n bedrijf om kon slaan als er een foute baas aan 't roer kwam. Eentje die van zelfverrijking hield en overal met de borst vooruit wilde lopen. Zo'n knakker kon heel wat pensioenen ruïneren en was dan ook niet blij als mijn pa zijn veto uitsprak (ten gunste van de pensioengerechtigden). Die interne strijd is natuurlijk al belachelijk, laat staan als het op grote schaal gebeurt (en dat gebeurt al decennia lang).

Er zijn ook pensioenfondsen die op een gegeven moment gewoon klaar waren. Bijvoorbeeld de mijnwerkersfondsen. Heel veel inleg, maar al die mijnwerkers gingen vroeg de pijp uit, dus bleef er veel geld in de pot zitten. Hier en daar een nabestaandenpensioentje kon er dus wel vanaf. Dat was nog wel een mooie constructie. Zo'n fonds wordt dan opgekocht door andere pensioenfondsen, inclusief het personeel, de beleggingen (met name vastgoed).

Gebruikersavatar
Dennis Cavallino
Berichten: 15827
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:36
Locatie: Groene Hart

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Dennis Cavallino » 26 okt 2011, 08:10

Joy schreef:Schrijnend voorbeeld van hoe de elite zichzelf verrijkt:
Midden in de crisis, slapend rijk worden in Brussel € 10.000,- per maand...
De geldverslindende Europese Unie zorgt goed voor zijn handlangers: 37 topambtenaren verdienen meer dan de minister-president, 5.461 EU-bediendes krijgen meer dan 10.000 per maand. Daarnaast is er een overschot aan vakantiedagen beschikbaar, betalen de EU-medewerkers slechts 12% belasting en gaan ze maximaal op hun 61e op een luxe-pensioen van €12.600.

Een verzoek van de Oostenrijkse EU-afgevaardigde Martin Ehrenhauser onthulde het best bewaarde geheim in Brussel: wat verdienen eigenlijk de 23.186 EU-medewerkers? Hoe lang werken ze? En wat is hun pensioen?

Het resultaat overtrof de stoutste verwachtingen. De bureaucratie in Brussel heeft veel weg van een zelfbedieningswinkel met volkomen abstracte salarisstructuren. Daarnaast mogen de Europese ambtenaren zich verheugen over tal van extra voordelen. Een totaal aan 100.000 dagen 'bijzonder verlof', op je 61e met pensioen, vette pensioenen, royale kinderbijslag en tal van toelages en bonussen. En uiteraard de hallucinante belastingvoordelen die voor de 'gewone' burgers van de EU niet weggelegd zijn.

Topsalaris €24000 per maand
Volgens de informatie die Ehrenhausr kreeg krijgen 37 topambtenaren in Brussel €24.000 per maand (en dat is meer dan menig minister-president of staatshoofd krijgt. Het basissalaris van de zogenaamde EU-topambtenaren ligt tussen de €16.601 en €18.025 per maand. Daar komen dan nog tal van toelages bij. Zo is er een speciale 'buitenlandtoelage' (die dus bijna alle medewerkers krijgen) van 16%, een huishoudtoelage van 0500 euro per maand en kinderbijslag van 300 euro per kind per maand.

Een op de vier medewerkers krijgt €10.000
Maar ook op de lagere etages in Brussel hoeft men geen honger te lijden. Precies 5461 ambtenaren krijgen meer dan 10.000 euro per maand. Dat betekent dus 23,55% van de Eurocraten, ofwel bijna een op de vier EU-medewerkers gaat met meer dan 10.000 euro naar huis.

Droombaan: EU-secretaresse
Blijft het beperkt tot de hogere etages? Welnee! Ook 'doodgewone' medewerkers graaien flink in de door de Europese belastingplichtigen gevulde ruif. Zo krijgt een beginnend secretaresse €2.550,-.

Netto.

Nauwelijks belasting
Opdat er natuurlijk iets overblijft van die vette salarissen hebben de eurocraten speciale belastingwetten voor zichzelf gecreëerd. Volgens de belastingexperts betalen EU-medewerkers nauwelijks belasting. Een ambtenaar met een basissalaris van €7.600 mag precies 900 euro aan de staat geven. Dat is net geen 12%. De gemiddelde EU-inwoner betaalt het driedubbele! Daarbij zijn alle toelages die de ambtenaren boven op hun vette salarissen krijgen belastingvrij. Ter vergelijking: in België betaalt een arbeider 60% belasting op toelages voor weekend- of avondwerk.

100.000 dagen 'bijzonder verlof'
Omdat veel EU-medewerkers ver van huis werken krijgen ze bovenop hun dikke salarissen ook nog eens royaal bemeten 'bijzonder verlof'. Per jaar vallen in Brussel 100.000 werkdagen uit. Uiteraard heeft dat geen enkele invloed op het inkomen.

Pensioen: 12.600 euro
En omdat vooral topambtenaren natuurlijk zo hard werken hebben ze ook recht op een appeltje voor de dorst wanneer ze op hun 61e 'op rust' gaan. Opdat het luxe leventje ook na de 'actieve' jaren kan worden voortgezet, kan bijvoorbeeld een Algemeen Directeur van de EU maandelijks bruto 22.000 euro tegemoet zien.

En ze willen uiteraard meer.

De personeelsvertegenwoordigers van de eurocraten hebben bij het Europees Gerechtshof in Luxemburg een klacht neergelegd over het tegenhouden van een serieuze loonsverhoging.

In 2009, midden in de crisis, hadden de hardwerkende EU-ambtenaren een extraatje van 3,7% voor zichzelf in gedachten. De Duitse bondskanselier Merkel en haar Oostenrijkse collega Werner Faymann spraken hun veto uit tegen de verhoging, maar dat pikten men niet in Brussel.

Terwijl in Europa miljoenen vrezen voor hun baan en hun broodwinning en keiharde besparingsmaatregelen moesten slikken, drukte de Europese Commissie er toch een verhoging van 1,85% door. En daartegen klagen de 'armoedzaaiers'. Ze willen met terugwerkende kracht ook de rest van de salarisverhoging.

Indien de rechters in Luxemburg hun collega's in het gelijk stellen kost dat de Europese belastingbetaler nog eens 170 miljoen aan achterstallige lonen.

Alle andere - kleinere - loonsverhogingen meegerekend zou daarmee het salaris van een EU-medewerker in drie jaar tijd met 7,2% gestegen zijn.

Zwijggeld is nu eenmaal duur...
Occupy Wherever richt zich volkomen op de verkeerde partijen, dat blijkt wel weer. :)

Het zou niet zo dramatisch zijn als de EU zoveel kost, als we de nationale overheden hadden ingekrompen.

Weet je hoeveel personeel zich vanuit onze overheid met de EU bemoeit? Dat staat hier nog niet bij.
Weet je hoeveel werk dubbel, driedubbel of sowieso onnodig wordt gedaan?
Efficiënt is het allemaal niet. Democratisch ook niet. Duurzaam allerminst.
Soms is een dictatuur goedkoper, efficiënter ook. Het nadeel is dan alleen dat je je bek moet houden, maar veel te klagen over de overhead achter de overheid heb je dan niet. De total som der verrijking is even groot, dat dan weer wel. Het is in ieder geval duidelijker en daar is ook wat voor te zeggen. Dan kun je lekker dom tv kijken en weet je niet beter... ow dat doen we nu ook al? :)

:TV kijken:

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 9772
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door smiley » 26 okt 2011, 15:14

http://www.rtl.nl/components/financien/ ... hulden.xml" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 17197
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door dvh » 26 okt 2011, 18:40

Afbeelding

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door GTRene » 26 okt 2011, 19:05

whaha lol

Gebruikersavatar
InjectTheVenom
Berichten: 4264
Lid geworden op: 09 jun 2007, 12:21
Locatie: Import-Limburger

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door InjectTheVenom » 26 okt 2011, 19:20

@ laatste foto: ik moet bij het zien van de Jager spontaan denken aan die blubbervis uit de Bikermice of Mars cartoon serie :lol:

Gebruikersavatar
Dennis Cavallino
Berichten: 15827
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:36
Locatie: Groene Hart

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Dennis Cavallino » 26 okt 2011, 19:46

Lol@fotosjop

Gebruikersavatar
Petrolhead Tom
Berichten: 13003
Lid geworden op: 16 dec 2008, 14:56
Locatie: vwupforum.com

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Petrolhead Tom » 27 okt 2011, 08:07

En er ligt een akkoord! Aex vandaag naar de 340 punten? :tooth:

Rupie
Berichten: 9466
Lid geworden op: 19 nov 2007, 15:31

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Rupie » 27 okt 2011, 09:27

De Jager met die hamburger en die blik in zijn ogen :zwijntje:

mark123
Berichten: 660
Lid geworden op: 15 feb 2011, 16:34
Locatie: ZO Brabant

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door mark123 » 27 okt 2011, 10:22

Ik zit al even mee te lurken maar deze oplossing is weer een lapmiddel. Griekenland gaat hier niet meer uitkomen hoor. Ik moet nog maar zien of iedereen meedoet aan de haircut, het is immers vrijwillig.

Nederland komt er denk ik niet eens zo heel slecht vanaf in tegenstelling tot DLD en FR.

Daarnaast is Griekenland nog maar het topje van de ijsberg. Die paar honder miljard kunnen we nog wel ophoesten maar als straks Italië gaat á 1900 miljard....

Gebruikersavatar
Maus335i
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 apr 2007, 14:05
Locatie: Groningen

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Maus335i » 28 okt 2011, 10:45

mark123 schreef:Ik zit al even mee te lurken maar deze oplossing is weer een lapmiddel. Griekenland gaat hier niet meer uitkomen hoor. Ik moet nog maar zien of iedereen meedoet aan de haircut, het is immers vrijwillig.

Nederland komt er denk ik niet eens zo heel slecht vanaf in tegenstelling tot DLD en FR.

Daarnaast is Griekenland nog maar het topje van de ijsberg. Die paar honder miljard kunnen we nog wel ophoesten maar als straks Italië gaat á 1900 miljard....
Ik denk dat de vraag moet zijn of het lapmiddel voldoende werkt om weer vertrouwen in de (europese) economie te gieten, want tenslotte draait het daar allemaal om. Griekenland kon op een gegeven moment geen leningen meer binnenhalen via private kanelen, omdat de economie in het land steeds verder werd afgewaardeerd. Gevolg is dat de rentes stijgen die langzaam onbetaalbaar worden, en dan hang je.

Als de rust wederkeert en het vertrouwen terugkomt, vraagt de private sector weer lagere rentes voor die leningen. Dan kan het best zo zijn dat er ineens geen meer sprake is van "crisis" en omvallende landen. Dat betekent overigens niet dat iedereen maar op de oude voet moet doorgaan, maar het is inmiddels wel vrij helder dat de begrotingen van elk euroland beter moet worden gecontroleerd. Daar worden volgens mij wel goede stappen gemaakt.

mark123
Berichten: 660
Lid geworden op: 15 feb 2011, 16:34
Locatie: ZO Brabant

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door mark123 » 28 okt 2011, 10:58

Maar die controle had toch al veel eerder gemoeten? Ik denk dat ze de afgelopen jaren de teugels niet strak genoeg hebben gehouden..

Rupie
Berichten: 9466
Lid geworden op: 19 nov 2007, 15:31

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Rupie » 28 okt 2011, 11:21

Heeft er hier iemand eigenlijk een duidelijke mening die over het geheel van de problematiek gaat? Wat er nu gebeurt is gewoon een lapmiddel om de wereld waar we nu in leven overeind te houden. Mijns inziens moeten we naar een volledige herziening van het systeem waar we in leven. Alleen lijkt niemand die daar over gaat een stap in te zetten. Als we als domme geiten het dan ook alleen maar over symptoom bestrijding hebben, vallen we allemaal in hetzelfde gat.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27167
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door romo » 28 okt 2011, 11:35

Dit systeem (fractioneel bankieren) is niet houdbaar en functioneert als een Ponzy Scheme ofwel een piramide spel..........we zijn bijna aan de top, de zaak dondert in elkaar uiteraard..........

De volgende crisis is reeds verwekt, de geboorte zal zich weldra aankondigen en niet meer lang op zich laten wachten.....................

Deze huidige wereld economie is voltooid verleden tijd, aan de top weten ze dat al lang, maar wordt onder de pet gehouden, angstig als ze zijn..................

Als het voetvolk echt lastig wordt, kan er altijd nog iets in/door het drinkwater ( met de groeten van Bin Laden en Co.), wellicht een virusje hier en daar, om de meerderheid het zwijgen op te leggen.................

Gebruikersavatar
Dennis Cavallino
Berichten: 15827
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:36
Locatie: Groene Hart

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Dennis Cavallino » 28 okt 2011, 14:31

Gelukkig zit ik net in de waterzuivering, daar steek ik dan wel een stokje (filter) voor.

:tong:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Ahrefs [Bot], RS-Ron en 8 gasten