Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

[GTRene]

hebben we in elk geval wat te fucken :drieling:

[romo]

hebben we in elk geval wat te fucken :drieling:

Je wordt gefucked..................das heel wat anders.........................lees; bend over............for a long time.....................


EUghhhhhhhhhhhh, the EU loves you long time.................

[GTRene]

ik raak al helemaal in EUforie

[romo]

EUreka..............................


Geef de EU een bEUk.........................


Stelletje heiknEUters..............

[GTRene]

wat moeten ze nu met de EU...EUh...

Economisch Uitgeput?

[Hans R]

Economisch Uigemolken

[romo]

Economisch Uitgerangeerd...........

[Hans R]

Beide

[Elise]

Eenheid Utopia

[GTRene]

[romo]

En nEUtrino`s gaan, naar ik net heb gelezen ook al niet sneller dan licht.........nou, de EU wel, sneller dan licht bergafwaarts...........

[GTRene]

zEUg

de EU zuigt...

[romo]

Het verdere pijnlijke nieuws van vandaag dan maar............

- S&P verlaagt kredietstatus van 24(!) Italiaanse banken

- Goldman Sachs 2e kwartaal verlies in 12 jaar

- Triple A status Frankrijk wordt onderzocht en staat zwaar onder druk

- Banken moeten een groter verlies op Griekse leningen verwachten

- Britse inflatie boven 5%
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/ ... tml?p=33,1" onclick="window.open(this.href);return false;

- Pensioenfondsen verkeren massal in zwaar weer, dreiging grote pensioen korting

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/10/18/ruz ... enkorting/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;


Het sneeuwbal effect is niet meer te stoppen, dit wordt een irreversibel infarct, reanimatie mocht niet meer baten...................

[GTRene]

ja ik las al iets van die banken...en dat de belastingbetaler er weer voor op moet draaien door de banken weer te steunen...en dingen worden weer duurder en ik zit in nog zwaarder weer
gelukkig heb ik nog familie anders wast helemaal problemos hiero...

[Bert ///M3]

Ja what else is new met die downgrades

Zalm over afschrijven op Griekse leningen:

AMSTERDAM (AFN) - Als banken worden gedwongen de kosten voor verdere afschrijvingen op Griekse staatsobligaties te dragen, kan dit grote negatieve gevolgen hebben voor de Nederlandse economie. Dit zei ABN Amro-topman en voormalig minister van Financiën Gerrit Zalm dinsdag op BNR Nieuwsradio.

,,Het is nu populair om te zeggen dat er geen cent meer naar Griekenland moet en dat de banken hun bijdrage moeten leveren. Op het eerste oog lijkt dat heel redelijk, maar als je over de gevolgen nadenkt blijkt dat toch niet zo verstandig te zijn'', aldus Zalm.

Volgens de ex-minister wordt twijfel gezaaid of overheden hun verplichtingen wel nakomen als Griekenland maar een deel van zijn schulden aflost. Daardoor zouden ,,financiële instellingen zich afwenden van het beleggen in overheidsschulden, waardoor de rente omhooggaat en overheidsfinanciën verder verslechteren'', stelde hij.

Zalm vindt het daarom onverstandig de banken te laten betalen voor de Griekse schuldencrisis. Wel is het volgens de topman uiteindelijk de taak van de betrokken overheden en instellingen om te bepalen wie uiteindelijk opdraait voor een verdere afschrijving op de Griekse schulden.

Zalm preekt natuurlijk voor eigen parochie.

Persoonlijk denk ik laat maar barsten die banken. Ze nemen eerst het risico om dat geld uit te lenen maar als het verkeerd gaat dan moet de staat ze ineens redden? Hij heeft wel een punt over vertrouwen en stijgende rentes. Banken laten klappen geeft een ravage op de financiële markten maar aan de andere kant, die banken ten koste van alles redden dan zeg je eigenlijk tegen ze ga vooral door met uitlenen en je leverage lekker opvoeren, aangezien we toch een vangnet hebben. Niet de risk maar wel de reward. En waar was het ook allemaal alweer mee begonnen?

Dat moet je zelf als ondernemer eens proberen, gaat je zaak op de fles dan hoef je ook niet bij Den Haag of bij de bank aan te komen.

[HansD]

Ze nemen eerst het risico om dat geld uit te lenen maar als het verkeerd gaat dan moet de staat ze ineens redden?
Niet de risk maar wel de reward.

Juist. Dat is nu eenmaal het punt van beleggen/investeren. Hogere risico's betekend hogere -mogelijke- winst maar ook verlies. Nu is het een spel zonder risico, de winst is voor de bank en het verlies voor de belastingbetaler(s).

Saillant ook dat Zalm van de staatsbank ABN nu met dit verhaal naar buiten komt. Als er toch een bank in NL is die verplicht kan worden om bij te dragen is het wel de ABN.

[gijzbed-opc]

diederiksamsomDiederik Samsom
Financiële hyperventilatie: DowJones valt in 3 minuten 90 punten omlaag nadat gerucht over vergroot EU Noodfonds weer wordt tegengesproken

Zo gaat het dus! Geld graaien op de beurs zonder echt perspectief!
bang als hazen er vandoor hopen dat er idioten zijn die hun plaats weer innemen.
De beurs gaat omhoog! want de producentprijzen stijgen?
Hersenloze mensen die niet in de gaten hebben dat bij een slecht consument vertrouwen
de inflatie op deze manier omhoog schiet.

[gijzbed-opc]

Frankrijk en Duitsland akkoord over noodfonds van 2000 miljard' Dit is werkelijk absurd! http://bit.ly/nuo2hS" onclick="window.open(this.href);return false;
Napoleon; Keizer Wilhelm en Hitler krijgen toch hun zin!
Macht over Europa!!

[Robin]

BertM3, mee eens en met het verhaal van HansD dus ook.

[Wouter81]

Stuk op Elsevier:

Geen enkel zicht op Brussels wonder zondag

Dromen zijn bedrog, ook in de eurozone. Europese top van zondag is nog maar een volgende stap in de zoektocht naar oplossing voor Europese schuldencrisis

Door Carla Joosten

e markten rekenden op een plan van Sarkozy en Merkel

De Europese top van de waarheid zou het worden. De ultieme oplossing voor de schuldencrisis zouden de eurolanden 23 oktober in Brussel presenteren, beloofden de Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Franse president Nicolas Sarkozy vorige week.

Maar niet heus. Duitsland temperde gisteren de verwachtingen. Er is meer tijd nodig om de crisis op te lossen, zei de Duitse minister Wolfgang Schäuble (Financiën). En Merkel liet via haar woordvoerder weten dat dromen dat de crisis zijn einde naderde niet vervuld zullen worden.

Prompt tuimelden de markten. Die hadden kennelijk wel gerekend op een Brussels wonder.
Schäuble was gisteren het duidelijkst over het belangrijkste besluit dat komende zondag genomen moet worden: kwijtschelding van een deel van de Griekse schuld. Iedereen weet toch dat dit nodig is, zei Schäuble. De vraag is: wie gaat dat betalen?

Halvering
Op 21 juli is besloten dat private investeerders op vrijwillige basis 21 procent van de Griekse schuld zouden financieren. Maar sindsdien zijn de Griekse vooruitzichten verslechterd en wordt gesproken over een halvering van de Griekse staatsschuld. Daarvan zullen de banken, maar ook eurolanden een deel moeten ophoesten.

Het zou al heel wat zijn als de regeringsleiders het daar zondag over eens werden. Maar dat ligt moeilijk, want welke kiezers zitten nu te wachten op het kwijtschelden van schuld aan de Grieken? En de Portugezen en Ieren zouden ook wel van een deel van hun schuld willen worden verlost. Bovendien hebben de banken nu al te weinig kapitaal in huis. Ook daarover gaat het zondag.

Eensgezindheid
Herkapitalisatie is nodig, maar met hoeveel? Hierover bestaat geen eensgezindheid. Ook moet nog precies worden gedefinieerd hoe het Europees noodfonds gaat functioneren. Niet als bank in elk geval, liet de baas van het fonds - het EFSF - Klaus Regling gisteren weten. Nederland probeert intussen een plan op tafel te krijgen dat eurolanden in de toekomst dwingt hun huishouden op orde te houden via onafhankelijk toezicht.

Dat is toekomstmuziek. Nu groeit de crisis de leiders boven het hoofd. Het gevreesde domino-effect trekt een vernietigend spoor door de hele eurozone. De roep om alle aandacht te richten op Italië neemt toe. De enorme schuld en de haperende economie vormen een grote bedreiging voor de Europese economie. Frankrijk - dat in dertig jaar nooit iets aan zijn staatsschuld heeft gedaan - komt nu begrijpelijkerwijs ook in het vizier van de financiële markten.

Bluf
De vraag is wat de Duitsers heeft bezield om de vooral door Sarkozy gedane belofte van een definitieve oplossing op de komende Eurotop zo af te zwakken. Ofwel omdat ze aan zien komen dat het anders een grote desillusie wordt, ofwel het was bluf en de regeringsleiders komen zondag alsnog op de proppen met de grote bazooka waar de hele wereld om vraagt. En waarop de markten de volgende ochtend euforisch reageren.

In mei 2010 gebeurde dat met de besluiten over een Europees noodfonds en een Grieks steunpakket. Maandenlang leek het alsof de crisis was opgelost.

Niets wijst erop dat iets dergelijks gebeurt. Naar verwachting blijven de eurolanden ook na 23 oktober doormodderen. De redding van de eurozone wordt een lange mars, met na zondag 3 en 4 november de G20 in Cannes als volgende halte.

Vond dit wel een treffende reactie daaronder:

Het politieke geluid dat de EU de BV NLD heel veel goeds heeft gebracht wordt steeds zeldzamer. De werkende Jan en Annie Modaal in de rijke Noordelijk landen, die via een perfect belastingsyteem keurig worden afgeroomd oimdat ze werken zijn ongelofelijk het haasje. Niet alleen wordt hun huisje afgwaardeerd, maar ook hun spaarcentjes en pensioentje devalueren, en om het milieu te stimuleren betalen ze opcenten om windmolens te kunnen bouwen naast de energiebelasting die hoger is dan de energieprijs.
Links heeft een staat omgebouwt tot een geluksmachine voor sukkels, waaruit zelfs kunstschilders worden gefinancierd en sindskort ook banken. De Eu bouwt nu ook een geluksmachine voor de knoflooklanden. Nog even en wel leven in een EUSR.

[Bert ///M3]

Het is ook gewoon bluf. Gisteravond steeg WS omhoog op een vaag gerucht dat er een EFSF akkoord van 2000 miljard was. Kwartier voor sluiten oeps toch niet.

Hier is de crux, voor zover ik het begrijp. EFSF gaat uit van een afschrijving van 20% op die schulden. Ze zeggen dus eigenlijk we hebben +/- 440 miljard. Bij een afschrijving van 20% kunnen we garant staan voor 2200 miljard aan inversteringen, MITS de afschrijving 20% blijft.

Maw die 2200 miljard zijn er helemaal niet, daar staan ze alleen garant voor. Mocht het dus gebeuren dat ze alsnog 50% af moeten schrijven dan heb je al direct een probleem omdat je garanties teruglopen naar +/- 880 miljard. Die 440 miljard komt voort uit garanties van diverse EU landen. Dus heb je nog een klein ander probleempje, als ze landen als Frankrijk nog langer blijven afwaardeeren en die ook naar junkstatus gaan, dan kunnen ze die garanties helemaal niet waarmaken.

Laatste kink is dat je als EFSF wel kan zeggen dat je garant staat voor die leningen, maar op het moment dat een land als Griekenland naar de kapitaalmarkt gaat maar daar bot vangt, kan zo'n land alsnog defaulten.

Lekker solide oplossing??

[mark123]

en dan gaan die knoflooketers nog staken ook. Ze zouden een dankmars moeten organiseren als dank aan de steun van de EU!

[Martijn_bmw]

en dan gaan die knoflooketers nog staken ook. Ze zouden een dankmars moeten organiseren als dank aan de steun van de EU!

dikke +1!! die luie flikkers nog staken ook... dat vind ik nog het ergste van alles!

laat ze GVD aan het werk gaan en het land opbouwen!

[dvh]

[Hans R]

en dan gaan die knoflooketers nog staken ook. Ze zouden een dankmars moeten organiseren als dank aan de steun van de EU!

dikke +1!! die luie flikkers nog staken ook... dat vind ik nog het ergste van alles!

laat ze GVD aan het werk gaan en het land opbouwen!

Als ze niet eens geld hebben om een stuk brood kopen.. tja dan zal ik ook gaan staken, je zal er maar wonen in Griekenland, echt geen pretje nu..
Crisis gaat nog een hele lange nasleep krijgen en sleept verschillende banken met zich mee, dag spaarcentjes.. Maarja ik kan mij er niet meer druk om maken, morgen schijnt de zon weer, voor niks zelfs!

Edit: even mijn mening bijschaven.. want het gaat eigenlijk niet op wat ik bedoel want diegene die geen geld meer hebben omdat ze geen werk hebben kunnen natuurlijk niet staken... afijn het is gewoon ruk in dat land.. en die gasten moeten idd niet zeiken dat ze harder moeten werken, de regering heeft hun een hoop voorgelogen helaas..