Aiko schreef:+1Macboy schreef:Mensen zijn net beesten. Het is niet moeilijk om het stukje beschaving in ons te doen verdwijnen. Google maar wens op Das Experiment en je zult versteld staan hoe ver de onschuldige burger kan gaan.
We hebben ons leren te gedragen in "de beschaafde wereld". Dit beseffen we zelf niet. Maar in de kern zijn we slecht en extreem egoïstisch. Vooral mannen.
Paar voorbeelden:
- In een massa mensen die verdrukt worden (voetbalstadion, popconcert, brand), trappen we zo over de andere mensen om onszelf te redden (met als gevolg dat er mensen overlijden, wat wellicht niet nodig was geweest als iedereen rustig was gebleven
Massa hysterie heeft een geheel eigen dynamiek en is in de verste verte niet vergelijkbaar met de reactie van 1 individu
- Als het even wat slechter gaat met ons (financieel bijvoorbeeld), geven we zomaar een andere groep mensen de schuld (vanwege een ander huidstint, of geloof, of.....). Dat zie je vandaag de dag bij ons al, terwijl het nog helemaal niet slecht gaat. Als het écht slecht gaat, bouwen we zomaar gaskamers….
Het aanbieden van negatieve bekrachtigers kan voor de top een positieve bekrachtiging opleveren
- Trek een militair kostuum aan en ga naar een arm land. Binnen een paar maanden ga je de lokale bevolking misbruiken. Dat zijn niet alleen "die slechte Amerikanen" Ook normale vriendelijke Europeanen doen dit.
Waarom moorden mensen elkaar uit?
- romo
- Berichten: 27098
- Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
- Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
-
Onlinesmiley
- Berichten: 9676
- Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
- Auto: Opel Speedster Supercharged
- Locatie: Etten-Leur
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Milgram experiment is ook een mooi voorbeeld van manipulatie:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Experiment_van_Milgram" onclick="window.open(this.href);return false;
http://nl.wikipedia.org/wiki/Experiment_van_Milgram" onclick="window.open(this.href);return false;
- Elise
- Berichten: 8903
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Maak een grote bak en zet er een rat in.
Vervolgens zet je er elke dag een rat bij en na verloop van tijd zitten er zoveel ratten in de bak dat ze elkaar doodmaken.
Bij de mens is het niet anders.....
Vervolgens zet je er elke dag een rat bij en na verloop van tijd zitten er zoveel ratten in de bak dat ze elkaar doodmaken.
Bij de mens is het niet anders.....
- GTRene
- Berichten: 54882
- Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
klopt, het kan namelijk veel onrust geven in de hersenen bij verschillende types en kan overslaan op elkaar.
de 1 is daar gevoeliger voor dan de ander, they loosing control, teveel wordt op-gesmikkeld van het "normale" denken en te veel prikkels/dingen/zaken/drukte/stress/enz in je hersenen en dan de druppels die de emmer doen overlopen zoiets soms
de 1 is daar gevoeliger voor dan de ander, they loosing control, teveel wordt op-gesmikkeld van het "normale" denken en te veel prikkels/dingen/zaken/drukte/stress/enz in je hersenen en dan de druppels die de emmer doen overlopen zoiets soms

- Sjoerd MP BMW
- Berichten: 871
- Lid geworden op: 10 feb 2009, 17:27
- Locatie: Deutschland
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Kennen jullie de film The Wave?
Een film gebaseerd op een experiment van een geschiedenis docent. Hoewel de film zelf iets wat "minder zwaar" maar met meer romance is gemaakt geeft deze een goed beeld over hoe zoiets kan gebeuren.
-klik-
Een film gebaseerd op een experiment van een geschiedenis docent. Hoewel de film zelf iets wat "minder zwaar" maar met meer romance is gemaakt geeft deze een goed beeld over hoe zoiets kan gebeuren.
-klik-
- romo
- Berichten: 27098
- Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
- Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Milgram kwam tot zijn experiment om de opkomst van het Nazi rijk eventueel te kunnen verklaren, met de bekende "Befehl ist Befehl" cultuur…………………….
Maar ook hier is het experiment ondergeschikt aan het "behaviorisme" van Skinner. Waar kandidaten bij het doorgaan van het martelen, de verantwoording daarvan, bij anderen konden leggen (lees; positieve bekrachtiger, de persoon voelde zich er immers niet meer schuldig onder en draaide de knop gewoon omhoog) was duidelijk dat we als mens gestuurd worden door stimulus en respons………………het is niet anders, de geschiedenis heeft dit op gruwelijke wijze bewezen………….juist daarom is het ook niet rationeel te verklaren en te verdedigen…………..
Maar ook hier is het experiment ondergeschikt aan het "behaviorisme" van Skinner. Waar kandidaten bij het doorgaan van het martelen, de verantwoording daarvan, bij anderen konden leggen (lees; positieve bekrachtiger, de persoon voelde zich er immers niet meer schuldig onder en draaide de knop gewoon omhoog) was duidelijk dat we als mens gestuurd worden door stimulus en respons………………het is niet anders, de geschiedenis heeft dit op gruwelijke wijze bewezen………….juist daarom is het ook niet rationeel te verklaren en te verdedigen…………..
- SteV6
- Berichten: 3184
- Lid geworden op: 06 aug 2006, 19:26
- Locatie: S4 Avant, S5 cabrio, Leon V6, Speedster, Twente
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Et l' histoire se répèteromo schreef:……………………. de geschiedenis heeft dit op gruwelijke wijze bewezen………….

- RVV
- Berichten: 32209
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 11:44
- Locatie: Rudi Rolex@Basel
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Zojuist de franse film Razzia gezien. Gaat over de jodenvervolging in de Franse samenleving in Vichy Frankrijk (was een marionetten regering van de nazi's). Een belangrijk thema wat opviel was angst. Angst laat mensen dingen doen die ze anders nooit zouden doen. De grootste angst waarmee de 'meelopers' werden opgezadeld was doodsdreiging van hun eigen kinderen. Door die angst deed men alles wat de agressor wilde (nazi's).
Die schoten in totale willekeur een aantal gezinnen dood en dat boezemde zoveel angst in dat mensen voor de nazi's gingen moorden of in ieder geval alle medewerking verleende aan volkerenmoord.
Ook in de kampen zelf waar een van de belangrijkste overlevingsmechanismen was; overleven ten koste van andersmans leven omdat anders een snelle dood van jezelf en dierbaren 100 procent zeker was.
Slechts een handvol schoften wisten zoveel angst in te boezemen dat de massa volgzaam werd. Voorbeeld de soldaten, die riskeerde de doodstraf maar ook hun familie als ze niet deden wat hun opgedragen werd. De angst om alles te verliezen maakt de mens onmenselijk.
Die schoten in totale willekeur een aantal gezinnen dood en dat boezemde zoveel angst in dat mensen voor de nazi's gingen moorden of in ieder geval alle medewerking verleende aan volkerenmoord.
Ook in de kampen zelf waar een van de belangrijkste overlevingsmechanismen was; overleven ten koste van andersmans leven omdat anders een snelle dood van jezelf en dierbaren 100 procent zeker was.
Slechts een handvol schoften wisten zoveel angst in te boezemen dat de massa volgzaam werd. Voorbeeld de soldaten, die riskeerde de doodstraf maar ook hun familie als ze niet deden wat hun opgedragen werd. De angst om alles te verliezen maakt de mens onmenselijk.
- GTRene
- Berichten: 54882
- Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
klopt wel, zo ook met de moslim gebeuren de zware straffen als je bv mohammed beledigd enz enz...
echter nu in huidige tijden met oprukken van het digitale tijdperk ook in die landen zien ze en durven ze meer omdat ze zich makkelijker kunnen organiseren e.d.
Het zal nog wel heel wat jaren kosten, maar wat dat betrefd breken nwe tijden aan en grote veranderingen in die landen zo denk ik.
Het volk is niet meer zo "dom" te houden als voorheen, alhoewel veel nog beperkt wordt qua toelating nieuws e.d. wat vanaf buiten die landen komt maar ook dat zal op den duur niet te houden zijn.
echter nu in huidige tijden met oprukken van het digitale tijdperk ook in die landen zien ze en durven ze meer omdat ze zich makkelijker kunnen organiseren e.d.
Het zal nog wel heel wat jaren kosten, maar wat dat betrefd breken nwe tijden aan en grote veranderingen in die landen zo denk ik.
Het volk is niet meer zo "dom" te houden als voorheen, alhoewel veel nog beperkt wordt qua toelating nieuws e.d. wat vanaf buiten die landen komt maar ook dat zal op den duur niet te houden zijn.
- MartijnGizmo
- Berichten: 13021
- Lid geworden op: 22 feb 2007, 18:20
- Locatie: Almere
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Nog recenter, Mexico: http://www.washingtonpost.com/world/mas ... story.html" onclick="window.open(this.href);return false;Snipe schreef:*heft vingertje*RVV schreef:Het was nog maar 25 tot 30 jaar voordat ik geboren werd dat de Nazi's miljoenen mensen met uiterste precisie uitmoorden. Maar ook veel recenter zoals de balkanoorlogen, of de hutu en tutsi strijd in Rwanda.
Balkanoorlogen recenter? http://nl.wikipedia.org/wiki/Balkanoorlogen" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik stel me zo voor dat je de Bosnische oorlog bedoelt.
[/geschiedenisles]
- romo
- Berichten: 27098
- Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
- Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Angst is slechts het instrument, het middel ..............................het motief is altijd macht...................
- RVV
- Berichten: 32209
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 11:44
- Locatie: Rudi Rolex@Basel
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Maar die macht is slechts in handen van een heel klein groepje mensen. Om het in perspectief te plaatsen, slechts een tiental mensen aan de nazi top waren de uiteindelijke opdrachtgevers voor de moord op 6 miljoen Joden.
-
- Berichten: 9466
- Lid geworden op: 19 nov 2007, 15:31
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Ik denk dat macht niet intrisiek is aan de mens? Of houd zelfs ik er een te positief mensbeeld op na? Veiligheid, daar draait het om. Bij veiligheid komen een hoop aspecten kijken, misschien ook macht, omdat dat tot veiligheid kan leiden? Hmm ja, ik weet het zelf ook ff niet te plaatsen. Dieren hebben ook machtspelletjes, dat gaat niet over veiligheid, althans die kunnen daar niet over na denken en de degene met de macht in de dierenwereld zal het niet voor het belang van de groep doen?romo schreef:Angst is slechts het instrument, het middel ..............................het motief is altijd macht...................
- romo
- Berichten: 27098
- Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
- Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
RVV schreef:Maar die macht is slechts in handen van een heel klein groepje mensen. Om het in perspectief te plaatsen, slechts een tiental mensen aan de nazi top waren de uiteindelijke opdrachtgevers voor de moord op 6 miljoen Joden.
Dat is toch bewijzend voor de stelling.........machthebbers zijn geen delers, dat zijn egoïsten.............veel mensen met macht is niet wat zij nastreven, de top van de piramide moet spits blijven...........
Echte machtswellustelingen streven naar alleenheerschappij (motief), gebruiken c.q misbruiken alles en iedereen (middels angst ) om tot dat doel te komen.....................bovenstaand is daar een prima voorbeeld van............
- Robin
- Berichten: 55765
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Auto: Fun Damn Mentally
- Locatie: Where the neons turn to wood
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
'Verdeel en Heers' helpt ook en lees 'Il Principe' van Macchiavelli....
- romo
- Berichten: 27098
- Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
- Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back
Re: Waarom moorden mensen elkaar uit?
Robin schreef:'Verdeel en Heers' helpt ook en lees 'Il Principe' van Macchiavelli....
idd, net als angst een prima middel ..............
Brood en spelen is er ook nog eentje..............De Romeinen waren er goed van doordrongen, hoe sterk dit middel is
Macchiavelli, godfather van de smerige achterkamertjes politiek, verplicht leesvoer voor mensen die een carrière in die richting ambiëren.......

Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Amazon [Bot], Bing [Bot] en 4 gasten