Nederland gaat naar de haaien

[dvh]

Ook mee eens.
Dom van de mensen, maar alsnog belachelijk dat het gebeurd natuurlijk.

[romo]

Misbruik is van alle tijden...........................dus de edele taak van en voor de ouders om de kans daarop zo klein mogelijk te maken......................

[Wouter81]

Wouter, het is een persoonlijke keuze van ons, maar het is geen waarde oordeel over mensen die het wel doen. Tenzij die mensen er niet goed over nadenken. Ik vind dat als je je kind naar een kerel van 27 toebrengt 1 op 1 's avonds dat je er niet goed over nadenkt.

Eens!

[dvh]

http://www.nu.nl/binnenland/2400520/al- ... ert-m.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Lekker dan...

'Jenno’s Knuffelparadijs'

[romo]

En 'maar' 27 jaar oud ook nog.

Blijkt ook nog dat er reeds in 2008 aangifte tegen hem gedaan is, maar uiteraard geen verder onderzoek noodzakelijk geacht..................GVD................

Dat had ik reeds eerder gepost...................idd te gek voor woorden, je zou het OM er ter plekke nog voor aanklagen............triest, in en in triest...........

[Michel P]

Doodstraf is voor dit soort figuren toch het meest wenselijke. Wat moet zo'n iemand in een cel, met TBS....... nutteloze zeer kostbare therapie, en de kans op recidive is sky high......... of verdient deze vent een nieuwe kans in de maatschappij......... om mogelijk nog meer onacceptabele schade aan te richten...... ik weet dat er genoeg wereldverbeteraars zijn die hem graag een 2e kans geven in de maatschappij........

[Wouter81]

Geert Wilders heeft al geopperd om hem chemisch te castreren. Ik wil verder gaan: castreren met 2 bakstenen.

[Elise]

Doodstraf is voor dit soort figuren toch het meest wenselijke. Wat moet zo'n iemand in een cel, met TBS....... nutteloze zeer kostbare therapie, en de kans op recidive is sky high......... of verdient deze vent een nieuwe kans in de maatschappij......... om mogelijk nog meer onacceptabele schade aan te richten...... ik weet dat er genoeg wereldverbeteraars zijn die hem graag een 2e kans geven in de maatschappij........

Ik ben wereldverbeteraar genoeg om hem zelf de keuze te laten maken hoe (snel) hij aan zijn einde wil komen.
Benno mag dezelfde keuze maken.

[GTRene]

Ok, maar je beroep is toch maar 1 woord?

Ook daar heb ik me me op DF nooit over uit gelaten, nu dus ook niet..................het gaat niet om mij persoonlijk, het gaat om veranderende maatschappelijke omstandigheden, zeg maar het geforceerd los moeten laten van de bekende 3 R en

Rust

Reinheid

Regelmaat

Veranderende maatschappelijke omstandigheden even nader gedefinieerd;

1 Gezinnen met weinig dan wel onvoldoende structuur

2 Gebroken/ 1 ouder gezinnen

3 Hoge werkdruk, lees; financiële verplichtingen

4 Cultuur van alles moet kunnen

5 Cultuur van alles willen hebben

De hierdoor ontstane onrust heeft direct gevolgen voor kinderen in dergelijke situaties............helaas komt dit veel meer voor dan je zou denken.........

Daar is waar ik aan refereer, reeds op de voorgaande pagina`s.

helemaal mee eens, zo vertelde ik het ook wel eens...je voelt en ziet het als je goed op let.

niet bij iedereen natuurlijk, maar groot genoeg om alert te blijven/zijn.

je kan nooit alles voorkomen, en je moet ook leven natuurlijk.

sommige mensen hier reageren wel een beetje geïrriteerd op Romo's bericht...lees daar eens door heen en lees eens goed!
het gaat dan ook om een bepaalde groep mensen en niet elke ouder!!
net als we het over een Moslim terrorist hebben en dan zeggen die Moslims, bedoelen we niet elke Moslim! maar alleen DIE Moslims die zeg maar bepaalde dingen doen

soms moet je iets heel verduidelijken of zwart wit zeggen om iets bv wakker te schudden of alert te zijn.


anyway, over dat schandaal...pfff veel groter dan ik dacht, das meer een crimineel op dat gebied met ook kinderporno netwerk e.d.

das wat anders dan knuffelen met de kids

[richardk]

Er wordt vanuit de kinderlozen iets te gemakkelijk geredeneerd denk ik.

Ik denk dat de bewust kinderlozen juist net iets beter over de zaken hebben nagedacht.

want?


beetje loze uitspraak

[Maus335i]

whahaha jij hebt ook nog kinderen denk ik.

zeitten nog niet in het bejaardenhuis hoor.
die vinden het allebeide machtig dat de kleinkinderen komen, zal ik later ook vinden als mijn kleinkinderen komen.

het is niet de accountant die langs komt..

en het woord opzadelen,zegt genoeg over jouw opvoeding

Waarom kan jij niet accepteren dat sommige mensen BEWUST een keuze maken om (voorlopig?) geen kinderen te nemen? Je schopt tegen iedereen die geen kinderen heeft en roept dan maar voor het gemak dat men geen idee heeft waar ze het over hebben. Volslagen onzin natuurlijk.

Edit: spuit 11, ik had nog niet alle reacties gelezen maar het was al tegen je gezegd. Net zoals jij bewust keuze hebt gemaakt om wél kinderen te krijgen, zijn er ook zat mensen die bewust die keuze gemaakt hebben om het niet te doen. Iedereen heeft zijn eigen motieven en beweegredenen, dat heb je gewoon te accepteren.

Ik heb het vooral over mensen die kinderen willen, maar vooraf weten dat ze de tijd niet hebben om het degelijk op te voeden. Vervolgens kiezen ze maar voor noodoplossingen. Ik vind dat inderdaad ondoordacht en het waarom daarvan lijkt me erg duidelijk.

Het leven bestaat uit meer dan alleen een huisje, boompje en een beestje.......

[richardk]

Ok, maar je beroep is toch maar 1 woord?

Ook daar heb ik me me op DF nooit over uit gelaten, nu dus ook niet..................het gaat niet om mij persoonlijk, het gaat om veranderende maatschappelijke omstandigheden, zeg maar het geforceerd los moeten laten van de bekende 3 R en

Rust

Reinheid

Regelmaat

Veranderende maatschappelijke omstandigheden even nader gedefinieerd;

1 Gezinnen met weinig dan wel onvoldoende structuur

2 Gebroken/ 1 ouder gezinnen

3 Hoge werkdruk, lees; financiële verplichtingen

4 Cultuur van alles moet kunnen

5 Cultuur van alles willen hebben

De hierdoor ontstane onrust heeft direct gevolgen voor kinderen in dergelijke situaties............helaas komt dit veel meer voor dan je zou denken.........

Daar is waar ik aan refereer, reeds op de voorgaande pagina`s.

helemaal mee eens, zo vertelde ik het ook wel eens...je voelt en ziet het als je goed op let.

niet bij iedereen natuurlijk, maar groot genoeg om alert te blijven/zijn.

je kan nooit alles voorkomen, en je moet ook leven natuurlijk.

sommige mensen hier reageren wel een beetje geïrriteerd op Romo's bericht...lees daar eens door heen en lees eens goed!
het gaat dan ook om een bepaalde groep mensen en niet elke ouder!!
net als we het over een Moslim terrorist hebben en dan zeggen die Moslims, bedoelen we niet elke Moslim! maar alleen DIE Moslims die zeg maar bepaalde dingen doen

soms moet je iets heel verduidelijken of zwart wit zeggen om iets bv wakker te schudden of alert te zijn.


anyway, over dat schandaal...pfff veel groter dan ik dacht, das meer een crimineel op dat gebied met ook kinderporno netwerk e.d.

das wat anders dan knuffelen met de kids

lees dan ook de gegeneraliseerde berichtgeving van de mannen over de kinderen bij grootouders.
Je kan enkel kinderen nemen wanneer je er 24 uur per dag bij bent, want anders ben je een slechte ouder.

Mijn ouders hebben haar best gedaan op de opvoeding van haar kinderen en hier vertrouw ik mijn eigen kids probleemloos bij. Ook mag mijn zoon/dochter wel eens bij mijn beste kameraad en zijn vriendin logeren, die aanstaande ouders zijn. Waarom? Ik steek mijn hand in het vuur voor eerder genoemden.

1 op 1 met een oppasser van marktplaats? NO Fucking Way.
Daar deel ik en een ieder hier zijn mening mee.
KDV is voor mij een bewuste keuze om dit niet te doen, om inderdaad de redenen die in de nieuwsberichtgeving naar voren komen. Ook het feit dat er vorig jaar ook wel eens een gek binnenstormde die een kind doodstak ( weten jullie dat nog?)

Maar in de hele discussie viel mij nog het zwaarste dat je ze niet bij de grootouders kan " opzadelen" want die mensen hebben hun rust verdiend. Dat sta je echt wereldvreemd in de wereld.

[Tom]

Echter, wij hebben nog die keus en de 'luxe' dat ik vrij goed verdien. Zat gezinnen in dit peperdure land moeten domweg wel beide werken om überhaupt een woning en hun leven te kunnen betalen. Moeten die dan maar geen kinderen nemen?

Moeten beide werken? Het blijft een keus, want mensen willen verder nergens op inleveren. Wel een plasma tv, op vakantie en een mooiere auto als de buren.

En 'maar' 27 jaar oud ook nog.

Blijkt ook nog dat er reeds in 2008 aangifte tegen hem gedaan is, maar uiteraard geen verder onderzoek noodzakelijk geacht..................GVD................

Dat had ik reeds eerder gepost...................idd te gek voor woorden, je zou het OM er ter plekke nog voor aanklagen............triest, in en in triest...........

Inderdaad... triest...

[richardk]

Waarom kan jij niet accepteren dat sommige mensen BEWUST een keuze maken om (voorlopig?) geen kinderen te nemen? Je schopt tegen iedereen die geen kinderen heeft en roept dan maar voor het gemak dat men geen idee heeft waar ze het over hebben. Volslagen onzin natuurlijk.

Edit: spuit 11, ik had nog niet alle reacties gelezen maar het was al tegen je gezegd. Net zoals jij bewust keuze hebt gemaakt om wél kinderen te krijgen, zijn er ook zat mensen die bewust die keuze gemaakt hebben om het niet te doen. Iedereen heeft zijn eigen motieven en beweegredenen, dat heb je gewoon te accepteren.

Ik heb het vooral over mensen die kinderen willen, maar vooraf weten dat ze de tijd niet hebben om het degelijk op te voeden. Vervolgens kiezen ze maar voor noodoplossingen. Ik vind dat inderdaad ondoordacht en het waarom daarvan lijkt me erg duidelijk.

Het leven bestaat uit meer dan alleen een huisje, boompje en een beestje.......

ik schop tegen een ieder die zegt dat als je beide werkt( ook al is het 1 dag) je geen kinderen moet nemen.

en de laatste zin. Het leven houd niet op hoor als je met kinderen begint

[Maus335i]

Waarom kan jij niet accepteren dat sommige mensen BEWUST een keuze maken om (voorlopig?) geen kinderen te nemen? Je schopt tegen iedereen die geen kinderen heeft en roept dan maar voor het gemak dat men geen idee heeft waar ze het over hebben. Volslagen onzin natuurlijk.

Edit: spuit 11, ik had nog niet alle reacties gelezen maar het was al tegen je gezegd. Net zoals jij bewust keuze hebt gemaakt om wél kinderen te krijgen, zijn er ook zat mensen die bewust die keuze gemaakt hebben om het niet te doen. Iedereen heeft zijn eigen motieven en beweegredenen, dat heb je gewoon te accepteren.

Ik heb het vooral over mensen die kinderen willen, maar vooraf weten dat ze de tijd niet hebben om het degelijk op te voeden. Vervolgens kiezen ze maar voor noodoplossingen. Ik vind dat inderdaad ondoordacht en het waarom daarvan lijkt me erg duidelijk.

Het leven bestaat uit meer dan alleen een huisje, boompje en een beestje.......

ik schop tegen een ieder die zegt dat als je beide werkt( ook al is het 1 dag) je geen kinderen moet nemen.

en de laatste zin. Het leven houd niet op hoor als je met kinderen begint

Er wordt hier veel geroepen over het zwart/wit zijn van opmerkingen van Romo, maar volgens mij MAKEN er een aantal mensen een zwart/wit discussie van. Want zoals ik het zie, en dan doel ik met het voorbeeld wat ik gaf over die vriendin, vind ik het een uitermate domme keuze om (ook nog eens op jonge leeftijd) aan kinderen te beginnen.

Volgens mij hebben zowel ik als romo nooit gezegd dat je geen kinderen mág nemen, maar vooral dat er goed over nagedacht moet worden. Ik vind dat een aantal mensen om mij heen dat absoluut niet doet, en (zoals eerder opgemerkt) een kind vooral zien als gebruikersvoorwerp of van mijn part huisdier, dan iets wat echt een ingrijpende verandering in je leven betekent. In dat licht bezien vind ik de opmerking van Elise ook niet zo heel gek, dat mensen die bewust geen kinderen nemen (en daar dus in ieder geval over nagedacht hebben) dan mensen die zonder goed na te denken wel aan kinderen beginnen.

Dat het in al jullie situaties hier wel goed werkt is natuurlijk een dik pluspunt, maar ik krijg het vermoeden dat jullie dan ook sterk hebben nagedacht over het e.e.a. En dat is nu juist wat bij een bepaalde groep mensen ontbreekt imo en vervolgens in de knoei komen, met al dan niet een verwaarloosd kind als gevolg.

[romo]

Dat geldt alleen als het leven in algemene zin te complex is/wordt waarbij kinderen letterlijk het kind van de rekening worden..................

Dan hoop ik dat mensen een eerlijke afgewogen keuze maken...................


edit; Maus heeft reeds gereageerd......

[richardk]

Waarom kan jij niet accepteren dat sommige mensen BEWUST een keuze maken om (voorlopig?) geen kinderen te nemen? Je schopt tegen iedereen die geen kinderen heeft en roept dan maar voor het gemak dat men geen idee heeft waar ze het over hebben. Volslagen onzin natuurlijk.

Edit: spuit 11, ik had nog niet alle reacties gelezen maar het was al tegen je gezegd. Net zoals jij bewust keuze hebt gemaakt om wél kinderen te krijgen, zijn er ook zat mensen die bewust die keuze gemaakt hebben om het niet te doen. Iedereen heeft zijn eigen motieven en beweegredenen, dat heb je gewoon te accepteren.

Ik heb het vooral over mensen die kinderen willen, maar vooraf weten dat ze de tijd niet hebben om het degelijk op te voeden. Vervolgens kiezen ze maar voor noodoplossingen. Ik vind dat inderdaad ondoordacht en het waarom daarvan lijkt me erg duidelijk.

Het leven bestaat uit meer dan alleen een huisje, boompje en een beestje.......

ik schop tegen een ieder die zegt dat als je beide werkt( ook al is het 1 dag) je geen kinderen moet nemen.

en de laatste zin. Het leven houd niet op hoor als je met kinderen begint

Er wordt hier veel geroepen over het zwart/wit zijn van opmerkingen van Romo, maar volgens mij MAKEN er een aantal mensen een zwart/wit discussie van. Want zoals ik het zie, en dan doel ik met het voorbeeld wat ik gaf over die vriendin, vind ik het een uitermate domme keuze om (ook nog eens op jonge leeftijd) aan kinderen te beginnen.

Volgens mij hebben zowel ik als romo nooit gezegd dat je geen kinderen mág nemen, maar vooral dat er goed over nagedacht moet worden. Ik vind dat een aantal mensen om mij heen dat absoluut niet doet, en (zoals eerder opgemerkt) een kind vooral zien als gebruikersvoorwerp of van mijn part huisdier, dan iets wat echt een ingrijpende verandering in je leven betekent. In dat licht bezien vind ik de opmerking van Elise ook niet zo heel gek, dat mensen die bewust geen kinderen nemen (en daar dus in ieder geval over nagedacht hebben) dan mensen die zonder goed na te denken wel aan kinderen beginnen.

Dat het in al jullie situaties hier wel goed werkt is natuurlijk een dik pluspunt, maar ik krijg het vermoeden dat jullie dan ook sterk hebben nagedacht over het e.e.a. En dat is nu juist wat bij een bepaalde groep mensen ontbreekt imo en vervolgens in de knoei komen, met al dan niet een verwaarloosd kind als gevolg.

mooie van een discussie:
ben het geheel eens met wat je hier neerzet

[Elise]

Er wordt vanuit de kinderlozen iets te gemakkelijk geredeneerd denk ik.

Ik denk dat de bewust kinderlozen juist net iets beter over de zaken hebben nagedacht.

want?


beetje loze uitspraak

Kijk om je heen in de maatschappij, iedereen heeft kinderen.
Het grote gros denkt er niet eens over na, kinderen zijn gewoon vanzelfsprekend.
Als je geen kinderen hebt wordt er vaak al van uitgegaan dat je geen kinderen kunt krijgen.
En als je bewust geen kinderen wilt, kun je rekenen op een flinke portie onbegrip.

En dat richardk, is de realiteit.

Maar ik lees dat jij een dochter van 5 en een zoon van 2,5 hebt?
Ik neem aan dat jij voordat je begon aan het vervullen van je kinderwens goed hebt nagedacht over het waarom je dan wel kinderen wilde?
Heel erg benieuwd naar je beweegredenen waarom jij voor kinderen hebt gekozen richardk.

[Robertdj]

Zul je zien dat hij in Letland ook al veroordeeld is geweest voor soortgelijke vergrijpen en daarom naar Nederland is gekomen...

[RVV]

De keuze voor kinderen is natuurlijk nooit een rationele keuze. Het is een biologisch proces ingegeven door emoties en hormonen. Waarbij wij mannen eigenlijk helemaal niks in de melk hebben brokkelen. Want voor alle kerels die zeggen dat ze bewust kinderloos willen blijven maar ook een vaste relatie met hun vrouw/vriendin willen blijve houden... als eenmaal het biologisch klokje begint te tikken bij je vrouw.. Dan ben je aan de beurt. Vrouwen die bewust kinderloos willen blijven, die hebben het biologisch klokje nog niet aan het tikken. Soms blijft dat ook uit. Dus mannen vergeet het idee dat jullie bepalen dat je wel of niet voor kinderen kiest met een vaste relatie.

Bij de eerste ontmoeting heeft je vriendin al vastgesteld dat je potentieel zaaddonor bent en haar en haar toekomstige kinderen goed kan beschermen.

It's all nature....

[GTRene]

lol @Rico
mooi verhaal met zeker een kern van waarheid

[Elise]

De keuze voor kinderen is natuurlijk nooit een rationele keuze. Het is een biologisch proces ingegeven door emoties en hormonen. Waarbij wij mannen eigenlijk helemaal niks in de melk hebben brokkelen. Want voor alle kerels die zeggen dat ze bewust kinderloos willen blijven maar ook een vaste relatie met hun vrouw/vriendin willen blijve houden... als eenmaal het biologisch klokje begint te tikken bij je vrouw.. Dan ben je aan de beurt. Vrouwen die bewust kinderloos willen blijven, die hebben het biologisch klokje nog niet aan het tikken. Soms blijft dat ook uit. Dus mannen vergeet het idee dat jullie bepalen dat je wel of niet voor kinderen kiest met een vaste relatie.

Bij de eerste ontmoeting heeft je vriendin al vastgesteld dat je potentieel zaaddonor bent en haar en haar toekomstige kinderen goed kan beschermen.

It's all nature....

Hoe vaak we dat biologische klokjes onzin verhaal al niet gehoord hebben, wat een onzin zeg.

En als je bewust geen kinderen wilt, kun je rekenen op een flinke portie onbegrip.

En daar is de reply van RVV een mooi voorbeeld van.
QED

[richardk]

Ik heb bewust voor kinderen gekozen omdat:

- Ik kinderen machtig vind, heb jarenlang lesgegeven en een paar van de boeven leek me prachtig ( klopt)
- Ik en mijn vrouw in de fase waren, getrouwd, financieel alles goed voor elkaar, carriere gemaakt, in de sport alles behaald en de mogelijkheid om mijn kinderen een stabiele toekomst /basis te bieden.
-Ik wilde geen oude pappa worden waarbij je een balletje trapt of in de rekstokken hangt dit niet mogelijk was.
- Ik er tot de dag van vandaag, bij thuiskomst, eerste diploma, pakjesavond etc etc elk moment van de dag trots ben op de kleine meid en man en de keuze voor kinderen.

Daarnaast hebben mijn schoonouders en wijzelf een keer per jaar een franse Algarijnse knaap van 5 jaar in huis. Deze woont in de sloppenwijken van Parijs en krijgt bij ons de 3R'en. Een momentje zorgeloosheid in het jaar voor deze knaap. We kleden hem, nemen hem mee naar pretparken, voetballen met hem. Ik geef die knaap een aai over zijn bol ( zijn vader zit in de gevangenis voor moord) en het kind word weer een kind.

Mijn schoonouders hebben dit jarenlang gedaan en die kinderen hebben daardoor een toekomst gekregen.
Mijn vrouw en mijn kinderen hebben hiervan geleerd dat niet alles vanzelfsprekend is.

We zijn geen wereldverbeteraars, maar met het beetje dat we hebben, kunnen we het ook anderen goed naar hun/haar zin maken.

[romo]

^Mooi verhaal



Dit is weer minder;

110 Teletekst ma 13 dec
***************************************
"Verdachte wilde crèche beginnen"

***************************************
` De verdachte van het grootschalige
kindermisbruik in Amsterdam wilde een
eigen kinderdagverblijf beginnen.Dat
zegt advocaat Korver,die de ouders van
enkele slachtoffers bijstaat.

"De man bouwde een vertrouwensband op
met ouders en bood ook aan om 's avonds
op te passen.Zo heeft hij zich toegang
weten te verschaffen tot kennelijk
nogal veel kinderen",aldus de advocaat.

Korver is voorzitter van het Landelijk
Advocaten Netwerk Zeden Slachtoffers.
Ouders die vermoeden dat hun kind
slachtoffer is,moeten niet met elkaar
gaan praten,zegt hij.Het is van belang
dat ze eerst met de politie spreken.
*******************p.106-110 **********

[Xave30]

Het is net een career-man. Grootste toekomstplannen heeft hij/had hij.