problemen met de keramische remmen van Porsche
- Downforce Hans
- Berichten: 12606
- Lid geworden op: 05 jan 2007, 10:36
- Locatie: Waterloo
problemen met de keramische remmen van Porsche
Ik haalde dit van het amerikaans Porsche forum.
Is hier ook iets over bekend in de nederlandse Porsche wereld.
Ik wil geen stemming maken maar sta wel te kijken van dit probleem.
Ik dacht dat de keramische remmen eigenlijk probleemloos waren.
Ik heb alleen het antwoord ,maar de vraag was of het waar was dat er op het circuit zoveel problemen waren met ceramische remmen.
Answer
After researching the Q/A I no found reference to retrofitting PCCB on a GT3. There were articles on ordering one so prepared, but not after market. There was one question going the other way round - going from factory PCCB to steel. Can you give an opinion for my proposed change to PCCB (although at the moment the car is street only, I may use it on the track in the future.) I wish to decrease unsprung weight and avoid the dreadful brake dust from the steel calipers/discs. When I went from steel to PCCB on my Turbo, the driving feel and manuverability was remarkably improved. It would be fascinating to see the effect on a GT3. By the way, the GT3 wheels are painted Carrera White, so one drive equals an immediate wash. Thanks
State: NJ
Total Mileage: 1200
Car Use: Street use only
Modifications: Cargraphic System - headers, exhaust, heat exchangers 200 cell cats
The reason no one has asked this question is because most people have been going the other way. Nearly all of the GT2 and GT3 996's I know of with PCCB have ruined their rotors in light to moderate track use. PCNA has only covered a few under warranty, and has basically turned a cold shoulder. This is why we only write about converting from PCCB to steel, because at $6000 a pair or whatever these cost, no one wants to run them. They take them off, at least the fronts, and save them for selling the car. They run the steel Cup front rotors from the 2002-2005 Cup cars.
If you are even thinking of tracking the car, I urge you in the strongest terms not to add PCCB. The only thing Porsche has been clear on, is that track use voids the warranty. Sorry.
What is the problem with the PCCB discs? Track use seems to cause them to "pit". Small areas of material fall off the discs. At first it does not look serious at all. However the size of each pit gets larger, and the number of pits increases, until the rotors are bad and have to be replaced. Sometimes it happens on the INSIDE FACE of the disc, especially on the rear brakes, so people often do not notice the problem until it is too late.
Now, if you tell me that in this case money is no object, or you believe that Porsche has solved the problem, then I can tell you how to go about the conversion. However the pads are the standard Pagid endurance race pads, so I would not expect a quick solution to your brake dust problem. I would rather see you get someone to detail your wheels, maybe use some kind of wax so the stuff rolls right off instead of collecting there.
OK now if you say you can live with the dust, or heard that PCCB makes less dust (I have no reports either way), money no object, etc., then all you need are a set of 4 rotors, 2 new rear calipers (the spacing is different because the rear rotor diameter is different), and a new set of front & rear brake pads. They are all readily available from any dealer, and they will be pleased to perform the work. Expect to pay 5 figures. The PCCB brake kit has a list price of about $16,000 plus labor.
If you take off your steel brakes, all the parts that come off can be auctioned off in a heartbeat to racers who are just rabid to find a replacement for their PCCB parts. Expect to net a thousand or two for that stuff.
If you would not mind keeping me posted, I would really like to hear more about what you end up doing with this.
Joel Reiser - PCA WebSite - 1/24/2005
PCA staat voor Porsche club Amerika.
Grtz,Hanz06
Is hier ook iets over bekend in de nederlandse Porsche wereld.
Ik wil geen stemming maken maar sta wel te kijken van dit probleem.
Ik dacht dat de keramische remmen eigenlijk probleemloos waren.
Ik heb alleen het antwoord ,maar de vraag was of het waar was dat er op het circuit zoveel problemen waren met ceramische remmen.
Answer
After researching the Q/A I no found reference to retrofitting PCCB on a GT3. There were articles on ordering one so prepared, but not after market. There was one question going the other way round - going from factory PCCB to steel. Can you give an opinion for my proposed change to PCCB (although at the moment the car is street only, I may use it on the track in the future.) I wish to decrease unsprung weight and avoid the dreadful brake dust from the steel calipers/discs. When I went from steel to PCCB on my Turbo, the driving feel and manuverability was remarkably improved. It would be fascinating to see the effect on a GT3. By the way, the GT3 wheels are painted Carrera White, so one drive equals an immediate wash. Thanks
State: NJ
Total Mileage: 1200
Car Use: Street use only
Modifications: Cargraphic System - headers, exhaust, heat exchangers 200 cell cats
The reason no one has asked this question is because most people have been going the other way. Nearly all of the GT2 and GT3 996's I know of with PCCB have ruined their rotors in light to moderate track use. PCNA has only covered a few under warranty, and has basically turned a cold shoulder. This is why we only write about converting from PCCB to steel, because at $6000 a pair or whatever these cost, no one wants to run them. They take them off, at least the fronts, and save them for selling the car. They run the steel Cup front rotors from the 2002-2005 Cup cars.
If you are even thinking of tracking the car, I urge you in the strongest terms not to add PCCB. The only thing Porsche has been clear on, is that track use voids the warranty. Sorry.
What is the problem with the PCCB discs? Track use seems to cause them to "pit". Small areas of material fall off the discs. At first it does not look serious at all. However the size of each pit gets larger, and the number of pits increases, until the rotors are bad and have to be replaced. Sometimes it happens on the INSIDE FACE of the disc, especially on the rear brakes, so people often do not notice the problem until it is too late.
Now, if you tell me that in this case money is no object, or you believe that Porsche has solved the problem, then I can tell you how to go about the conversion. However the pads are the standard Pagid endurance race pads, so I would not expect a quick solution to your brake dust problem. I would rather see you get someone to detail your wheels, maybe use some kind of wax so the stuff rolls right off instead of collecting there.
OK now if you say you can live with the dust, or heard that PCCB makes less dust (I have no reports either way), money no object, etc., then all you need are a set of 4 rotors, 2 new rear calipers (the spacing is different because the rear rotor diameter is different), and a new set of front & rear brake pads. They are all readily available from any dealer, and they will be pleased to perform the work. Expect to pay 5 figures. The PCCB brake kit has a list price of about $16,000 plus labor.
If you take off your steel brakes, all the parts that come off can be auctioned off in a heartbeat to racers who are just rabid to find a replacement for their PCCB parts. Expect to net a thousand or two for that stuff.
If you would not mind keeping me posted, I would really like to hear more about what you end up doing with this.
Joel Reiser - PCA WebSite - 1/24/2005
PCA staat voor Porsche club Amerika.
Grtz,Hanz06
- Hielke
- Berichten: 11635
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
- Locatie: Heerenveen
- Fabian
- Berichten: 7235
- Lid geworden op: 12 mar 2006, 21:46
- Locatie: Breda,E89 Z4 2.3,E34 M5 3.8
- Peter Tunissen
- Berichten: 8386
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 14:47
- Locatie: Weert
Dit stond een jaar of twee geleden in EVO:Hielke schreef:Geef ook eens een link van een Europese club waarin hetzelfde probleem wordt beschreven aub.
Tot dat moment schaar ik dit verhaal in het grote fabelenboek van de warm lopende 335i blokken bij cupholder poetsende yanks.
However, many Porsche owners - who either bought GT2s or paid the £6000 option price to have the PCCB system fitted to a GT3 - are finding that the discs and pads don't last anything as long (als de 300.000km die Porsche aangeeft). Trackday drivers are finding that hard use can lead to extensive cracking of the discs and the need for replacement.
Replacing four PCCB discs and pads costs over £27.000. A figure that has shocked owners who have been affected. GT3 owners at least have the option of swapping back to conventional steel discs.
- Downforce Hans
- Berichten: 12606
- Lid geworden op: 05 jan 2007, 10:36
- Locatie: Waterloo
Harry,
ik ben er even verder ingedoken en inderdaad is het artikel uit januari 2005.
Het artikel werd geciteerd in een artikel over remmen(recent) en ik had het idee dat het een recent item was over de ceramic brakes.
@hielke : ik vind het een beetje een vreemde reactie van je hielke,je suggereert nu net of dat probleem er niet is,of is geweest.
Het is notabene van een porsche forum,of denk je dat ze in amerika niet weten hoe je moet remmen.
Ik denk niet dat ze er bij Porsche erg trots op zijn als die problemen zouden bestaan.
En een terugroep aktie zullen ze niet aan de grote klok hangen.
Grtz,Hans
ik ben er even verder ingedoken en inderdaad is het artikel uit januari 2005.
Het artikel werd geciteerd in een artikel over remmen(recent) en ik had het idee dat het een recent item was over de ceramic brakes.
@hielke : ik vind het een beetje een vreemde reactie van je hielke,je suggereert nu net of dat probleem er niet is,of is geweest.
Het is notabene van een porsche forum,of denk je dat ze in amerika niet weten hoe je moet remmen.
Ik denk niet dat ze er bij Porsche erg trots op zijn als die problemen zouden bestaan.
En een terugroep aktie zullen ze niet aan de grote klok hangen.
Grtz,Hans

-
- Berichten: 1659
- Lid geworden op: 01 nov 2006, 16:43
- Locatie: SF
- Hielke
- Berichten: 11635
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
- Locatie: Heerenveen
Hans,
ik zeg niet dat het niet gebeurd is. Ik zeg dat als het gebeurd is, het ook elders in de wereld gebeurd moet zijn.
Tijdje terug op het Amerikaanse BMW forum begon iemand te roepen dat het nieuwe turbo 335i blok slecht gecontrueerd was omdat die dingen allemaal warm liepen. Bron was vaag, getuigen waren er niet, herhalingen vonden niet plaats, maar het gros van de nieuwe 335i eigenaren was er al van overtuigd dat ze een kat in de zak hadden gekocht. Massahysterie. Er was helemaal nada niks aan de hand.
ik zeg niet dat het niet gebeurd is. Ik zeg dat als het gebeurd is, het ook elders in de wereld gebeurd moet zijn.
Tijdje terug op het Amerikaanse BMW forum begon iemand te roepen dat het nieuwe turbo 335i blok slecht gecontrueerd was omdat die dingen allemaal warm liepen. Bron was vaag, getuigen waren er niet, herhalingen vonden niet plaats, maar het gros van de nieuwe 335i eigenaren was er al van overtuigd dat ze een kat in de zak hadden gekocht. Massahysterie. Er was helemaal nada niks aan de hand.
- Stéphane
- Berichten: 6804
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 21:01
- Locatie: 010
Keramische remmen zijn niet geschikt voor circuitgebruik. Dat is wat ik ervan begrepen heb. Probleem is een bekend probleem, althans ik heb het van meerdere mensen gehoord.Trackday drivers are finding that hard use can lead to extensive cracking of the discs and the need for replacement.
Kun je beter een stalen set kopen en meerdere malen je schijven vervangen als dat nodig is.
-
- Berichten: 5498
- Lid geworden op: 18 aug 2006, 21:31
Misschien een beetje cultuur-eigen?Hielke schreef:Hans,
ik zeg niet dat het niet gebeurd is. Ik zeg dat als het gebeurd is, het ook elders in de wereld gebeurd moet zijn.
Tijdje terug op het Amerikaanse BMW forum begon iemand te roepen dat het nieuwe turbo 335i blok slecht gecontrueerd was omdat die dingen allemaal warm liepen. Bron was vaag, getuigen waren er niet, herhalingen vonden niet plaats, maar het gros van de nieuwe 335i eigenaren was er al van overtuigd dat ze een kat in de zak hadden gekocht. Massahysterie. Er was helemaal nada niks aan de hand.
Ik denk , dat als zulke verhalen zich in de Benelux de rondte doen, dat men een minder snel in de stressmodus schieten.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Berry1000RR, Enzo, Majestic-12 [Bot], RJK en 2 gasten