Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

[Wouter81]

Volg dit topic met veel interesse en ben er inmiddels ook redelijk van overtuigd geraakt dat het een typische W golf is...eerste dal hebben we gehad.... lijkt nu beter te gaan... maar de 2e klap komt nog. Als je het nieuws wat volgt... Griekenland kost weer 80 miljard... bizarre wanbeleid cq. fraude wordt ruimhartig beloond... al dan niet gedwongen, om de rest van de teringbende niet inelkaar te laten donderen.... straks Spanje... 20% werkloosheid daar...onder de jongeren zelfs 45%! Portugal ook een beerput. Italië ook niet zo florissant naar het schijnt.

Idee van de gulden terug is nog niet eens zo gek, zo lijkt het. Die euro kost ons alleen maar geld.

[Robin]

Cohen begint alweer met zeuren, ik had 't kunnen weten
http://www.nu.nl/economie/2243118/inkom ... orden.html

[Downforce Hans]

Het is nu al een triest mannetje.............
Zeuren over Wilder dat hij populistisch bezig is maar hoe wil je dit dan noemen.....
Ja, de mensen de zich drie slagen in de rondte werken en daardoor meer verdienen die gaan we ff aanpakken, goed plan Cohen :fy:

[Ravin ///M]

Dat samen met de hra aanpakken = alle mensen die ergens naar streven
hun drijfveer afnemen. Rood is zijn kleur, grijs wordt zijn massa.

[Niels]

@Kolkman, de hypotheekrenteaftrek kan daar een goede oorzaak van zijn.

Gelukkig wacht aan het einde van die 30 jaar loop tijd bij dergelijke hypotheken een pot met goud die je bij elkaar hebt gespaard d.m.v. een belegging.......eeuuuh verzekering die "Jazeker de Hypotheker" je heeft aangesmeerd

[Maus335i]

Hehe Niels,

Ik zie het een huis kopen hetzelfde als beleggen op de beurs. Gokverslaving met grote bedragen. Zelf doe ik daar natuurlijk ook aan mee op de beurs, maar ik ga er niet vanuit dat mijn pakketje "gewoon even meer waard wordt". Om een of andere reden denkt men dat altijd wel van een veel te duur betaald stapeltje bakstenen en een bietje modder.

Het zal wel aan mij liggen!

[Wouter81]

Cohen begint alweer met zeuren, ik had 't kunnen weten
http://www.nu.nl/economie/2243118/inkom ... orden.html

Het zal toch niet gebeuren, dat die idioot, die verkapte communist, die economische kluns het hier voor het zeggen gaat krijgen?

Universele armoede is wat hij nastreeft.... in zijn wereld zijn er blijkbaar geen 'gewone hardwerkende Nederlanders' die veel verdienen. In plaats van de onderkant proberen te stimuleren om vooruit te komen in het leven kiest hij liever om de mensen die er wat van maken en een paar centen meer verdienen gewoon ordinair te bestelen. Pure jaloezie is het.

[romo]

http://www.nrc.nl/economie/Griekenland/ ... e_schulden

[Downforce Hans]

Op de site van rtl 7 staat een gesprek met Rienk Kamer.
Duurt wel een uurtje maar moet je toch eens even kijken.
Japan staat er ook niet best voor en Engeland ook al niet..........

http://www.rtl.nl/components/financien/ ... _plain.xml

Grtz,Hanz06

[romo]

http://www.nrc.nl/economie/Griekenland/ ... ldencrisis

[SteV6]

Lenen, lenen, lenen en nog eens lenen, om met de nieuwe leningen oude leningen af te lossen ...

Waarom zou dat met landen wel goed gaan als gezinnen door gaten met gaten te dichten financieel volledig ten gronde gaan?


Stephan (die er steeds meer van overtuigd raakt dat de crisis van nov 2008 niets voorsteld bij wat ons (als belastingbetalers) nog te wachten staat aan staatsschulden)

[romo]

Net dat stuk met Rienk Kamer bekeken..............................wat een but interviewer............

[Ravin ///M]

Dus. Westerse economieën gaan instorten en centrum van
macht verschuift naar India en China? Wat is de long term
outcome van dit alles?

[Maus335i]

Rienk Kamer is wel een beer op en top he! Alles wat hij zegt is negatief, deels heeftie gelijk, maar deels is zijn beeld erg vertroebeld door pessimisme.

Een lange termijn voorspelling kan niemand maken. Als dat namelijk wel kon hadden we al deze problemen niet.

[romo]

Dus. Westerse economieën gaan instorten en centrum van
macht verschuift naar India en China? Wat is de long term
outcome van dit alles?

Dat als je geld wil verdienen met beleggen ( en dat wil je) je moet beleggen in emering markets........

De westerse economieen zullen niet instorten, maar wel pas op de plaats moeten maken.......................zie Japan waar reeds 20 jaar de beurs op -80% van haar waarde zit van de hausse van 1990......................


Veel beleggers die al een decade of langer bezig zijn hebben veel van hun vermogen in rook zien opgaan. Momenteel is het voor particulieren het volgende handig;

1 Zorg dat je cash geld achter de hand hebt, gewoon een spaarekening dus. Met een paar jaar gaat de rente echt wel stijgen en kan je alsnog leuke rendementen halen

2 Maak schulden waarvan je de rente en aflossingen met je cash geld en / of inkomsten kan betalen, de toenemende kans op een mega inflatie maakt deze schuld op termijn verwaarloosbaar ( lange termijn visie)

[Peric]

Ik ben een leek op dit gebied hoor. Maar wordt er nu ook al gekeken waar men op moet bezuinigen en waar het het geld allemaal naartoe is gegaan en of daar een deel nog van teruggehaald kan worden?
Weet dat er zoals in NL plannen zijn om de belasting en accijnzen te verhogen, maar zou er nou niks van dat geld ergens terug te halen zijn?
Als er tekort is moet een bevolking maar bloeden door het weer recht te breien, maar het geld is ergens gebleven..

[smiley]

Ik ben een leek op dit gebied hoor. Maar wordt er nu ook al gekeken waar men op moet bezuinigen
Ligt eraan wanneer je het vraagt. Voor of na 9 juni. Wat het meeste leeft momenteel (kosten 2009):
HRA 11 Miljard
Immigratie 12 tot 17 miljard
Ontwikkelingshulp 4.7 miljard
en waar het het geld allemaal naartoe is gegaan en of daar een deel nog van teruggehaald kan worden?
Project miscalculaties, afganistan, banken/bedrijven, griekenland etc. Terughalen.......alleen de banken/bedrijven. De rest is afgeschreven.
Weet dat er zoals in NL plannen zijn om de belasting en accijnzen te verhogen, maar zou er nou niks van dat geld ergens terug te halen zijn?
Alleen de banken/bedrijven. De rest is weg.
Als er tekort is moet een bevolking maar bloeden door het weer recht te breien, maar het geld is ergens gebleven..

Zie lijstje:

overheidsinkomsten 2009:
€182.2 miljard

uitgaven 2009:
€179 miljard

- Onderwijs, Cultuur en Wetenschap 34,9 miljard
- Sociale Zaken en Werkgelegenheid 25,2 miljard
- Gemeente- en provinciefonds 18,7 miljard
- Volksgezondheid, Welzijn en Sport 14,4 miljard
- Nationale schuld (rente leningen) 14,2 miljard
- Verkeer en Waterstaat/FES en Infrastructuurfonds 10,8 miljard
- Buitenlandse Zaken/Internationale Samenwerking/EU 10,7 miljard
- Diversen (Onderlinge betalingen) 8,3 miljard
- Defensie 8,1 miljard
- Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties 6,6 miljard
- Jeugd en Gezin 6,2 miljard
- Justitie 5,7 miljard
- Wonen, Wijken en Intergratie 4,9 miljard
- Financiën 4,1 miljard
- Economische Zaken 2,6 miljard
- Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit 2,4 miljard
- Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer 1,2 miljard

bron; http://miljoenennotalisetenpatti.come2m ... dsuitgaven

[romo]

127 Teletekst zo 09 mei
***************************************
GB betaalt niet voor redding euro

***************************************
` Groot-Brittannië is niet bereid mee
te betalen aan een nieuw stabilisatie-
mechanisme voor de euro.Dat heeft de
minister van Financiën Darling gezegd.
Hij deed dat vóór het overleg van EU-
ministers van Financiën in Brussel over
over een stabiliatie-mechanisme.

Darling wil wel meedenken over een
oplossing voor de problemen,maar noemt
een stabiliatie-mechanisme een zaak
voor de euro-landen.Dat plan komt er op
neer dat de EU de geldmarkt opgaat voor
landen die daar zelf alleen tegen een
hoge rente kunnen lenen.

Het mechanisme moet vóór morgen klaar
zijn,om rust op de beurzen te brengen.
***************************************

[Peric]

@Smiley, bedankt voor de uitleg, maar doelde eigenlijk meer op Griekenland..

[smiley]

Van griekenland kunnen we niet verwachten die centen terug te zien die we erin willen pompen, met hun ingestorte toerisme, een halve kilo olijven en 2 kilo feta per jaar aan export.
Het spelletje is wat groter. We hebben momenteel ongeveer al 3 miljard geleend aan griekenland via de EU.
We hebben echter ook nog een 18 miljard geleend aan ierland, spanje en portugal.
Duitsland en Frankrijk hebben 119 miljard uitstaan in griekenland, en 900 miljard in ierland, spanje en griekenland.
Daarom mag griekenland niet vallen, ongeacht wat het kost, want als de bal eenmaal gaat rollen, krijgen we nog een gruwelijk grote klap. De farce moet dus in stand gehouden worden, hoe krom het ook is.

Waar al die avondprogramma's nu mee gevuld zijn, is de vraag of de grieken een lesje geleerd moet worden (wilders), met het risico dat we onszelf schaden, of dat we door moeten zetten(eu).
Ik heb de wijsheid ook niet in pacht. Wel weet ik dat de rekening hiervoor op mijn mat komt te vallen, in welke vorm dan ook.

[Peric]

Tsja, moet het doorgezet worden...
Het kan beide kanten op. Als we lenen hebben ze weer even.. Maar als je ziet hoe de bevolking tegen alle plannen is is het maar de vraag of het land er ooit bovenop komt.
Zou het nou écht zo slecht voor NL zijn om uit de EU te stappen? Wat heeft het ons tot nu toe gebracht? Ik zie natuurlijk alleen de bedragen die aan contributie afgedragen worden, maar wat staat daar tegenover? Vaart NL er wel zo goed bij om in de EU te zitten?

[gijzbed-opc]

De rekening kan alleen maar op onze mat komen.
Tenslotte zijn we appatisch geworden en vinden wij alles maar goed.!!




Het is dus nog veel erger als men denkt.Dit geldt alleen maaar voor de Nedelandse banken en niet voor pensioen fondsen en verzekeraars.Dat komt er nog bovenop.

[smiley]

De EU vergaderd vandaag. Als merkel besluit eruit te stappen, mogen wij het ook.
Dan kun je volgende week het volgende verwachten op de beurs

[gijzbed-opc]

Maar dat geloof je dus zelf ook niet he
Ze zal er echt niet uitstappen hoor!!!!!!
Alle tekenen wijzen erop dat we ons hoofd net als een struisvogel in het zand steken helaaass maar waar.
Het is gewoon uithuilen en opnieuw beginnen met niets, geen pensioen meer voor ieder en opnieuw beginnen.
Maar zolang de rijken dus armer worden gaat het niet door,dus wordt Joe sixpack armer.

[smiley]

Maar dat geloof je dus zelf ook niet he
Ze zal er echt niet uitstappen hoor!!!!!!

Het lijkt erop ja.
http://www.fd.nl/artikel/14901302/stevi ... s-eurozone