Aan de andere kant kunnen mensen dan ook niet ''mee'' omvallen met het hek en vertrapt worden. Beide hekken hebben hun voors en tegens.SteV6 schreef:Risico daarvan is dat mensen doodgedrukt gaan worden als de massa in paniekbeweging komt.Jurriuit schreef:Zo klinkt het inderdaad wel ja. Zoals al eerder geopperd: Mojo-dranghekken gebruiken voortaan, die duw je niet zomaar om.
Even paniek tijdens dodenherdenking
- Jurriuit
- Berichten: 1020
- Lid geworden op: 01 okt 2008, 14:26
- Locatie: Zuid-Oost Brabant
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
- Macboy
- Berichten: 26187
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 11:49
- Locatie: www.petkovski.nl
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
BOM roepen op een vliegveld zijn strafrechtelijke bepalingen voor. Alles wat met het vliegverkeer te maken heeft wordt ook zwaar gestraft. Een kaper van een vliegtuig krijgt over het algemeen dezelfde straf als een moordenaar. BOM roepen is ook gewoon dreigen met de dood.
Maar schreeuwen tijdens een ceremonie ? Daar zijn geen wettelijke bepalingen voor. Het verstoren van de openbare orde wel, maar over het algemeen vallen er geen 60 gewonden zonder dat daar een causaal verband ergens mee bestaat.
In dit geval valt dit nog te betwijfelen: als iemand schreeuwt en anderen raken in paniek, moet je dan het schreeuwen verbieden ? En hoe moet dat dan als je volgende week in de binnenstad loopt en je schreeuwt iets naar een vriend en daardoor schrikt iemand heel erg en valt om ? Moet je daarvoor dan verantwoordelijk zijn ?
Zo makkelijk is dit natuurlijk niet. Er is natuurlijk wel zoiets als het veroorzaken van lichamelijk letsel en andere strafrechtelijke bepalingen die mogelijk in de buurt komen, maar om dan iemand in voorlopige hechtenis daarvoor te houden gaat zomaar niet.
Daarom slaat die flauwekul van Luco natuurlijk ook nergens op. Iemand 10 jaar vasthouden zonder dat hiervoor een wettelijke grondslag bestaat. Als we dat gaan tolereren dan koop ik meteen voor iedereen die daadwerkelijk denkt dat dit zou moeten worden toegestaan een ticket naar een bananenrepubliek naar keuze met verblijf voor 12 maanden.
Dan zullen we na terugkomst nog eens beoordelen of het misschien toch verstandig is om een wet te hebben en die ook daadwerkelijk na te leven ...
Maar schreeuwen tijdens een ceremonie ? Daar zijn geen wettelijke bepalingen voor. Het verstoren van de openbare orde wel, maar over het algemeen vallen er geen 60 gewonden zonder dat daar een causaal verband ergens mee bestaat.
In dit geval valt dit nog te betwijfelen: als iemand schreeuwt en anderen raken in paniek, moet je dan het schreeuwen verbieden ? En hoe moet dat dan als je volgende week in de binnenstad loopt en je schreeuwt iets naar een vriend en daardoor schrikt iemand heel erg en valt om ? Moet je daarvoor dan verantwoordelijk zijn ?
Zo makkelijk is dit natuurlijk niet. Er is natuurlijk wel zoiets als het veroorzaken van lichamelijk letsel en andere strafrechtelijke bepalingen die mogelijk in de buurt komen, maar om dan iemand in voorlopige hechtenis daarvoor te houden gaat zomaar niet.
Daarom slaat die flauwekul van Luco natuurlijk ook nergens op. Iemand 10 jaar vasthouden zonder dat hiervoor een wettelijke grondslag bestaat. Als we dat gaan tolereren dan koop ik meteen voor iedereen die daadwerkelijk denkt dat dit zou moeten worden toegestaan een ticket naar een bananenrepubliek naar keuze met verblijf voor 12 maanden.
Dan zullen we na terugkomst nog eens beoordelen of het misschien toch verstandig is om een wet te hebben en die ook daadwerkelijk na te leven ...
- Ravin ///M
- Berichten: 3002
- Lid geworden op: 23 feb 2007, 16:50
- Locatie: Dieselduvel
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
dat land wordt als beschaafd bestempeld maar kent geen grondwet, maar dat terzijde.
Als die vriend van je in de binnenstad deelneemt aan het verkeer en van zijn fiets valt,
en daardoor een tram laat ontsporen, waarbij 60 mensen letsel oplopen, waaronder
meerderen met botbreuken, dan moet jej zeker worden vastgehouden.
"Ja maar daaar heb je het over verkeersdeelname."
Ja, en hier heb je het over een openbare plechtigheid met een grote mensenmassa
waar zich ook kinderen tussen bevinden. Dus als jij als orthodoxe israeliet daar als
een bezetene gaat staan jengelen, kun je bedenken dat er mensen bang worden,
wie weet heb je wel een mes en draai je door. Die mensen zullen gaan rennen, en
in zo'n massa is dat gevaarlijk. En om te bedenken of je daar goed voor gestraft moet
worden is het prima dat ze je daar langer voor vast houden. En het is iemand met een
strafblad van formaat. dus laat hem vooral niet te makkelijk lopen.
Overigens, gelukkig denken de autoriteiten er net zo over.
Maar waar haal ik mijn ticket op?

- romo
- Berichten: 27167
- Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
- Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
De eerste grapjes doen ook reeds de ronde........................
Wat riep die malloot op de dam; de HRA gaat er aan de HRA gaat er aan...............
Toen was het hek van de dam natuurlijk............................................
Wat riep die malloot op de dam; de HRA gaat er aan de HRA gaat er aan...............
Toen was het hek van de dam natuurlijk............................................
- Robertdj
- Berichten: 3135
- Lid geworden op: 04 nov 2009, 10:11
- Locatie: NJC
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
http://www.nu.nl/column-donderdag/22416 ... -vrij.html
Ach ja, De Dam. Het kan geen toeval zijn dat precies die plek zulke rare, verwarrende emoties oproept. Door Nico Dijkshoorn.
© NU.nl/Paul GroeneveldGa naar een willekeurige verjaardag en wacht in een kring, gezellig om een tafel met stukjes kaas, tot het vierde biertje bij je ooms en tante’s er in glijdt en ja hoor, daar begint het gekwek over het schoonvegen van De Dam.
Nog steeds, 50 jaar later, wordt het gevierd als een overwinning, de wilde actie van een groep militairen die alle hippies van het plein knokten.
Die oude botten vullen zich langzaam met trots als er wordt verteld hoe dat langharig tuig bij het monument weg werd getrapt. Ons monument.
We hebben het hier nog steeds over vrijheid.
Hand in hand
Als De Schreeuw tijdens de herdenkingsdienst op De Dam iets heeft aangetoond, dan is het wel dat we nooit meer vrij zijn. We doen wel net alsof en gaan hand in hand met onze kinderen naar het leggen van een krans staan kijken, maar er hoeft maar iemand achter uit zijn keel te rochelen of er gaat per ongeluk een kind op een ballonnetje staan en de massa komt in beweging. Doodsbang voor een aanslag.
We kunnen de vrijheid herdenken en vieren wat we willen, maar in onze koppen is het voorgoed oorlog en eenzame opsluiting. Woensdag hebben we met zijn allen gedaan alsof we vrij zijn. Daar zijn we in Nederland heel goed in.
Niks aan de hand. Het gaat hier, toevallig precies tot aan de grens, fantastisch. Maar roept er een verwarde gek tijdens een herdenking heel hard om twee porties bitterballen en een frietje met, dan draven we als lemmingen over straat. Weg bewegend van denkbeeldig terroristisch gevaar.
Enge Arabieren
Het is niet fijn om toe te moeten geven, maar na het incident op De Dam is het officieel: we zijn nooit meer vrij. Er is niet veel voor nodig geweest. Maar twee torens hebben Enge Arabieren om hoeven gooien om ons allemaal op de knieën te krijgen. En zeg niet dat we het niet hebben verdiend.
Dat maakt deze dagen zo treurig. Balkenende zijn toespraak, waarin hij Miep Gies opvoerde als een vrouw die, dwars tegen haar angst in, haar geweten had gevolgd, was, zeker na het gehol vlak na de twee minuten stilte, volkomen ongepast. Wat voor gewicht hebben zijn woorden als juist hij symbool staat voor militaire onderdanigheid en lafheid.
Niemand heeft ooit zo naakt zijn doodsbange buikje aan Amerika getoond als Jan Peter Balkenende. Geen groter verschil bestaat er tussen Miep Gies en onze premier. Zij handelde omdat ze niet anders kon, hij handelt altijd vanuit de politieke berekening.
Onzin
Juist dat misplaatste gezwelg, ieder jaar ons weer onderdompelen in een oorlog van 65 jaar geleden, die rare trots op onze zogenaamde vrijheid, maakt ons kwetsbaar. Het incident op De Dam toonde het genadeloos aan: diep van binnen weten we allemaal dat het onzin is. We zijn niet vrij en zullen nooit meer vrij zijn. We zijn doodsbang.
Iedere neergezette plastic tas, hij zit niet meer, zoals een jaar of 15 geleden, vol met bloemkool, prei en gehakt, maar automatisch met smeulende explosieven. Iedere schreeuw begrijpen wij als de laatste groet van een zelfmoordterrorist.
De hele Dam stond dinsdag vol met getraumatiseerde mensen. Een plein vol Nederlanders in de ontkenningsfase. Een schreeuw en twee keer het woord bom waren genoeg om alles uit ons handen te laten vallen en te hollen voor ons leven.
Misschien is dat de les. Echt voelen hoe dat is, hollen voor je leven.
- Ravin ///M
- Berichten: 3002
- Lid geworden op: 23 feb 2007, 16:50
- Locatie: Dieselduvel
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
Treffend!Onzin
Juist dat misplaatste gezwelg, ieder jaar ons weer onderdompelen in een oorlog van 65 jaar geleden, die rare trots op onze zogenaamde vrijheid, maakt ons kwetsbaar. Het incident op De Dam toonde het genadeloos aan: diep van binnen weten we allemaal dat het onzin is. We zijn niet vrij en zullen nooit meer vrij zijn. We zijn doodsbang.
Mooi stuk.
-
Rupie
- Berichten: 9466
- Lid geworden op: 19 nov 2007, 15:31
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
Is er al een keer geroepen dat de massa bestraft moet worden? Kuddegedrag? 10 jaar cel.Maus335i schreef:Ik hoorde op TV dat meneer de schreeuwert voorlopig nog even vastzit en nu ook verdacht wordt voor het veroorzaken van zwaar lichamelijk letsel. Goede zaak!
Mensen die BOM! in een vliegtuig op een amerikaans vliegveld roepen worden ook voor langere tijd vastgezet en zwaar bestraft. Dit zou net zo, zo niet zwaarder (door letsel) bestraft moeten worden.
- HansD
- Berichten: 2376
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:27
- Locatie: Amsterdam
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
Ben je het met de rest van de column ook eens Ravin? Dijkshoorn beweerd verder namelijk exact hetzelfde als wat Macboy en ik ook zeggen in dit draadje waar bijna niemand het mee eens is.
- Ravin ///M
- Berichten: 3002
- Lid geworden op: 23 feb 2007, 16:50
- Locatie: Dieselduvel
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
Nee, ik vind het stuk dat ik gequote heb treffend. Overigens is er wel een gelijk oordeel over de reactie van het publiek met dat wat macboy zegt, naar helemaal overeen komt het niet. Hij zegt nergens dat het gedrag van de gek niet verwijtbaar is in het licht van de gevolgen. En dat zegt mac wel.
- Maus335i
- Berichten: 3824
- Lid geworden op: 18 apr 2007, 14:05
- Locatie: Groningen
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
HansD,
Dit stuk hier boven draait niet om een stomme mensenmassa die zich aan partij zitten aan te stellen wat jij beweert, maar het stuk draait over de gedachtengoed of we wel echt "vrij" zijn.
Dat vind ik hele andere koek.
Dit stuk hier boven draait niet om een stomme mensenmassa die zich aan partij zitten aan te stellen wat jij beweert, maar het stuk draait over de gedachtengoed of we wel echt "vrij" zijn.
Dat vind ik hele andere koek.
- Hielke
- Berichten: 11650
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
- Locatie: Heerenveen
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
Ongelofelijk zwak stuk tekst van die Dijkshoorn.
Wat heeft deze massa psychose met vrijheid te maken? Wat heeft die angst met de oorlog te maken? Helemaal niks. Met de angst voor een volgende Karst T, die zoals zovele Nederlanders om aandacht verlegen zit, ja, dat waarschijnlijk wel.
Dat Dam-publiek van de 4e mei is geen doorsnee publiek. Dat zijn over het algemeen brave god, de politie en de duvel vrezende koningshuis liefhebbers. Je weet hoe die gaan reageren als het echt serieus ernstig wordt. Of wanneer ze alleen nog maar denken dat het ernstig zou kunnen worden. De leden van het koningshuis zijn daar een treffend voorbeeld van. Wat heb ik me verschrikkelijk lopen ergeren aan die horde hofdames die op hoge hakken hun deftigheid voor accuut misplaatste doodsangst hebben ingeruild. Het waren trouwens hoofdzakelijk vrouwen die alle hekken trotserend het op een dwaas lopen zetten. Of die enkel nou verstuikt was, het scheenbeen gebroken, de knie ontwricht, ze liepen maar door. Het gevolg van een natuurlijk verschil tussen mannen en een combinatie van vrouwen en koningsgezinden. Je zult er maar tussenin staan.
Gelukkig heb ik de vrijheid om m'n heil om 8 uur 's avonds op die 4e mei elders te zoeken. Netjes voor de TV met ieder jaar dat verstrijkt weer nieuwe gedachten over volk en vaderland.
Wat heeft deze massa psychose met vrijheid te maken? Wat heeft die angst met de oorlog te maken? Helemaal niks. Met de angst voor een volgende Karst T, die zoals zovele Nederlanders om aandacht verlegen zit, ja, dat waarschijnlijk wel.
Dat Dam-publiek van de 4e mei is geen doorsnee publiek. Dat zijn over het algemeen brave god, de politie en de duvel vrezende koningshuis liefhebbers. Je weet hoe die gaan reageren als het echt serieus ernstig wordt. Of wanneer ze alleen nog maar denken dat het ernstig zou kunnen worden. De leden van het koningshuis zijn daar een treffend voorbeeld van. Wat heb ik me verschrikkelijk lopen ergeren aan die horde hofdames die op hoge hakken hun deftigheid voor accuut misplaatste doodsangst hebben ingeruild. Het waren trouwens hoofdzakelijk vrouwen die alle hekken trotserend het op een dwaas lopen zetten. Of die enkel nou verstuikt was, het scheenbeen gebroken, de knie ontwricht, ze liepen maar door. Het gevolg van een natuurlijk verschil tussen mannen en een combinatie van vrouwen en koningsgezinden. Je zult er maar tussenin staan.
Gelukkig heb ik de vrijheid om m'n heil om 8 uur 's avonds op die 4e mei elders te zoeken. Netjes voor de TV met ieder jaar dat verstrijkt weer nieuwe gedachten over volk en vaderland.
- Ahmed
- Berichten: 2779
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 19:51
- Locatie: F30 328i / E46 330i / Fireblade SC57
-
Xave30
- Berichten: 15380
- Lid geworden op: 01 nov 2007, 22:35
- Locatie: Hello E39 , farewell E30 & E34
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
HmmAhmed schreef:en nu wat er echt gebeurd was op die dag
http://www.dumpert.nl/mediabase/939231/ ... wijgt.html
![]()
- SteV6
- Berichten: 3184
- Lid geworden op: 06 aug 2006, 19:26
- Locatie: S4 Avant, S5 cabrio, Leon V6, Speedster, Twente
Re: Even paniek tijdens dodenherdenking
Hmm, toch te snel gezapt naar "Der Untergang" op het andere net. Het geschreeuw had ik nog meegekregen, die 1000 bommen en granaten niet meer ...Ahmed schreef:en nu wat er echt gebeurd was op die dag
http://www.dumpert.nl/mediabase/939231/ ... wijgt.html
![]()
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 13 gasten
