bron: http://weblogs.nos.nl/washington/2010/0 ... -de-homos/Capitol Hill vanmiddag. Een hoorzitting over Obama’s voornemen om het don’t ask, don’t tell-beleid, waarbij homo’s en lesbiennes in het Amerikaanse leger moeten zwijgen over hun geaardheid, af te schaffen. Niets aan de hand. Totdat een afgezwaaide generaal het woord kreeg. Het Nederlandse leger laat ook homo’s toe, zei generaal John Sheehan. En u weet wat er in Srebrenica gebeurd is.
De Democratische Senator Carl Levin legt Sheehan - ooit hoog bij de NAVO en generaal bij het korps Mariniers - de vraag voor of hij wel eens met bondgenoten had gesproken over hun ervaringen met homo’s in het leger.
Ja, antwoordt Sheehan. Hij verklaart dat veel Europese landen na het einde van de Koude Oorlog veel te ruimhartig waren geweest in hun toelastingsbeleid voor het leger. De vijand was verdwenen, de lat ging omlaag, veel legers werden ‘gesocialiseerd’. Ook homo’s waren ineens welkom, terwijl ze eigenlijk te licht waren voor het leger.
Sheehan trekt deze conclusie:
“That led to a force that was ill-equipped to go to war. The case in point that I’m referring to is when the Dutch were required to defend Srebrenica against the Serbs. The battalion was under- strength, poorly led, and the Serbs came into town, handcuffed the soldiers to the telephone poles, marched the Muslims off, and executed them. That was the largest massacre in Europe since World War II.”
Senator Levin denkt te begrijpen wat Sheehan bedoelt, maar vraagt voor de zekerheid door. Dat leidt tot de volgende dialoog:
– Levin: “And did the Dutch leaders tell you it was because there were gay soldiers there?”
– Sheehan: “It was a combination…”
– Levin: “Did they tell you that? That’s my question.”
– Sheehan: “Yes.”
Senator Levin kan het allemaal ook niet geloven. Hij wil toch even weten hoe generaal Sheehan
aan deze informatie komt. Een rapport van de denktank RAND uit 1993 noemde Nederland immers nog als een van de landen die juist positieve ervaringen hadden met homo’s in het leger. Dat valt moeilijk te rijmen met gedeeltelijke schuld aan het uitmoorden van duizenden moslims.
– Levin: “And can you tell us what Dutch officers you talked to who said that Srebrenica was in part caused because there were gay soldiers in the Dutch army?”
– Sheehan: “The chief of staff of the army who was fired by the parliament because they couldn’t find anybody else to blame.”
– Levin: “Who was that?”
– Sheehan: “Hankman Berman.”
– Levin: “Pardon?”
– Sheehan: “Hankman Berman.”
Wie deze ‘Hankman Berman’ is, weet ook de Nederlandse ambassade in Washington niet. Op een CNN-verzoek om een reactie laat ambassadeur Renee Jones-Bos weten:
“I couldn’t disagree more. I take pride in the fact that lesbians and gays have served openly and with distinction in the Dutch military forces for decades, including in leading operational positions, such as in Afghanistan at the moment. The military mission of Dutch UN soldiers at Srebrenica has been exhaustively studied and evaluated, nationally and internationally. There is nothing in these reports that suggests any relationship between gays serving in the military and the mass murder of Bosnian Muslims.”
"Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
-
Metchu
- Berichten: 15240
- Lid geworden op: 09 jun 2007, 02:13
- Locatie: Niet ver van Zandvoort
"Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Only in america... ongelofelijk
- Niels
- Berichten: 22546
- Lid geworden op: 13 feb 2006, 23:04
- Auto: Prius+
- Locatie: Grunn...
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Ik hoorde het net op de radio
En dat op zulke posities.......geen wonder....
- RVV
- Berichten: 32209
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 11:44
- Locatie: Rudi Rolex@Basel
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Meestal zijn het nog van die in de kast homo's die zoiets roepen.
- ErikMartijn
- Berichten: 1816
- Lid geworden op: 08 jan 2010, 15:41
- Locatie: 323ti
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Zou die vent gewoon Nederland zwart maken omdat we uit Uruzgan vertrekken?
-
OnlineBram
- Berichten: 16789
- Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
- Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
- Locatie: Breda
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Behoorlijk onbeschoft van die idioot. Zou mooi zijn als een aantal politici die flapdrol even ter verantwoording roepen 
- Ravin ///M
- Berichten: 3002
- Lid geworden op: 23 feb 2007, 16:50
- Locatie: Dieselduvel
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
:banaan: zou een mooie vervolgvraag tijdens het verhoor zijn geweestRico schreef:Meestal zijn het nog van die in de kast homo's die zoiets roepen.
-
Robin
- Berichten: 56295
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Auto: Fun Damn Mentally
- Locatie: Where the neons turn to wood
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Halve gare idioot die generaal.
Maaruh, hoe staan 'de Moslims' zelf tegenover homofilie?
En we zijn weer terug bij af.
Maaruh, hoe staan 'de Moslims' zelf tegenover homofilie?
En we zijn weer terug bij af.
- duifjes.com
- Berichten: 8490
- Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
- Locatie: Fryslan
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Wat een verhaal zeg!!!!!.........het hele Srebenica verhaal stinkt aan diverse kanten......maar niet ten nadele van de Nederlanders........er is destijds gewoon een spelletje gespeeld...waarom geen airsupport tegen de duizenden Serven tegen een paar honderd slecht bewapende NL-ers???....etc etc......en voor diegene die denken waar lul je over.....het laatste convooi om de NL-ers weg te halen.....was ik 1 vd chauffeurs....dus ik heb er wel een bepaald gevoel bij.....bene there done that....
- Tim R
- Berichten: 849
- Lid geworden op: 07 jun 2009, 18:52
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Deze vent staat wel heel erg ver van de 'echt' wereld af. Gewoon eng om te bedenken dat zo'n man een dergelijke carriere kan hebben. Erg bekrompen en laster bovendien.
- Max V
- Berichten: 2646
- Lid geworden op: 09 jan 2009, 16:09
- Locatie: Arnhem
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Het ergste is nog wel dat al die hypocriete legerleiders daar er hetzelfde over denken...
- Jeroen van Emmerik
- Berichten: 665
- Lid geworden op: 15 apr 2008, 17:09
- Locatie: Haarlem; auto: toyota supra mk3; Ruska classika 1966/1977; Lexus LS400 UCF10 1992
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
een vriend van mij zat destijds in Brussel in een bunker van de Navo en die zei toen al dat het enorm fout zou gaan. meer kon ie niet zeggen ivm geheimhoudingsplicht welke nog steeds van kracht is.
hij zei toen dat er binnen een half jaar kamervragen zouden komen, en die zijn er wel geweest dacht ik zo..
wat er echt gebeurt is zullen wij niet echt achter komen denk ik. (en willen we misschien ook niet eens weten)
hij zei toen dat er binnen een half jaar kamervragen zouden komen, en die zijn er wel geweest dacht ik zo..
wat er echt gebeurt is zullen wij niet echt achter komen denk ik. (en willen we misschien ook niet eens weten)
- Arthur
- Berichten: 43846
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
- Auto: Nr.51
- Locatie: Boven Barcelona
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Nou, "Hankman Berman", bedankt maar weer. Het is allemaal zijn schuld

- romo
- Berichten: 27167
- Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
- Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
“Hankman Berman.”
Die komt niet zo maar uit de lucht vallen; daarmee wordt bedoeld; Henk van den Breemen, chef defensie staf ten tijde van het drama..................
http://nl.wikipedia.org/wiki/Henk_van_den_Breemen
De homo`s zijn uiteraard geen schuld, de (hoofd)schuldige is de Franse generaal Janvier, die de Nederlanders (bewust) luchtsteun heeft geweigerd.
Secundair schuldig is de Nederlandse regering , incluis parlement, die het leger met een onevenwichtig mandaat en zeer zwakke "rules of engagement" hebben weg gestuurd op oorlogs pad. Dus niet berekend op de taak, niets mogen, en onvoldoende bewapend.....................
De Nederlandse krijgsmacht is daar bewust geslachtofferd
Die komt niet zo maar uit de lucht vallen; daarmee wordt bedoeld; Henk van den Breemen, chef defensie staf ten tijde van het drama..................
http://nl.wikipedia.org/wiki/Henk_van_den_Breemen
De homo`s zijn uiteraard geen schuld, de (hoofd)schuldige is de Franse generaal Janvier, die de Nederlanders (bewust) luchtsteun heeft geweigerd.
Secundair schuldig is de Nederlandse regering , incluis parlement, die het leger met een onevenwichtig mandaat en zeer zwakke "rules of engagement" hebben weg gestuurd op oorlogs pad. Dus niet berekend op de taak, niets mogen, en onvoldoende bewapend.....................
De Nederlandse krijgsmacht is daar bewust geslachtofferd
- duifjes.com
- Berichten: 8490
- Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
- Locatie: Fryslan
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Goed verhaal Romo! als ik de naam Janvier hoor krijg ik weer de rillingen! Weet nog heel goed dat de Fransen alles mochten van de Serven @ checkpoints en Nederlanders niet.....waarom? goh wat gek etc etc.....
-
Wouter81
- Berichten: 9534
- Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
- Auto: GR86|California|Hilux/CS35+
- Locatie: Curaçao
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Vast een (verborgen gay) vriendje van Rouvoet, die generaal.
Zonder hem te kennen kan ik hem zo beschrijven. Zo'n moreel superieur persoon, streng gristelijk in de leer. Stemt altijd republikeins. Elke zondag vooraan in de kerk. Vrouw, stuk of 5 kindertjes. En stiekem bezoekt hij elke avond het park om zich door een paar schandknapen te laten verwennen. Net als die priesters.
Fout volk.
Zonder hem te kennen kan ik hem zo beschrijven. Zo'n moreel superieur persoon, streng gristelijk in de leer. Stemt altijd republikeins. Elke zondag vooraan in de kerk. Vrouw, stuk of 5 kindertjes. En stiekem bezoekt hij elke avond het park om zich door een paar schandknapen te laten verwennen. Net als die priesters.
Fout volk.
- daNpy
- Berichten: 5980
- Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
- Locatie: Eindhoven
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Amerikanen
Het blijft ook stom volk ook.
- Arthur
- Berichten: 43846
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
- Auto: Nr.51
- Locatie: Boven Barcelona
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
De foto doet vermoeden van welWouter81 schreef:Vast een (verborgen gay) vriendje van Rouvoet, die generaal.
Zonder hem te kennen kan ik hem zo beschrijven. Zo'n moreel superieur persoon, streng gristelijk in de leer. Stemt altijd republikeins. Elke zondag vooraan in de kerk. Vrouw, stuk of 5 kindertjes. En stiekem bezoekt hij elke avond het park om zich door een paar schandknapen te laten verwennen. Net als die priesters.
Fout volk.
- GTRene
- Berichten: 54882
- Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
goed verhaal weer Romo,
tot een aantal jaren terug waren de meeste missies ook erg onder bewapend, maja was ook meer om de vrede te bewaren, maar kort door de bocht kon je niks/weinig beginnen tegen de eventuele "vijand"
wij vroegen het ons ook vaak af in Libanon, als daar echt wat zou gebeuren kon je maar weinig of kort tegenstand bieden, gelukkig ging het daar wat anders.
In Srebrenica was het waarschijnlijk kiezen...een last die velen mee dragen denk ik.
tot een aantal jaren terug waren de meeste missies ook erg onder bewapend, maja was ook meer om de vrede te bewaren, maar kort door de bocht kon je niks/weinig beginnen tegen de eventuele "vijand"
wij vroegen het ons ook vaak af in Libanon, als daar echt wat zou gebeuren kon je maar weinig of kort tegenstand bieden, gelukkig ging het daar wat anders.
In Srebrenica was het waarschijnlijk kiezen...een last die velen mee dragen denk ik.
- Macboy
- Berichten: 26187
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 11:49
- Locatie: www.petkovski.nl
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Al dat geneuzel hier, is het nou waar of niet wil ik weten !
- Hielke
- Berichten: 11650
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
- Locatie: Heerenveen
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Er liepen in die tijd in ieder geval ontzettend veel snorremansen in de Nederlandse legertop rond.
Zo'n snor kon je tijdens WO1 nog als militair dragen. Eind 20e eeuw was ie al zeer verdacht.
Hoe dan ook, .....homo's of niet, het ultieme slappe optreden van het Nederlandse leger was het in ieder geval wel. Die verhalen over luchtSTEUN zijn klinklare nonsens. Er kan pas van steun sprake zijn als de Nederlanders daadwerkelijk met de verdediging waren begonnen. Symbolisch of echt. Dat is niet gebeurd. De kapitulatie vond direct plaats. Woordspelletjes over mandaat tellen dan ook niet. Ze zaten daar niet om thee te drinken. Die enclave moest tegen invallen van de Serviërs beveiligd worden. NIet meer en niet minder.
Zo'n snor kon je tijdens WO1 nog als militair dragen. Eind 20e eeuw was ie al zeer verdacht.
Hoe dan ook, .....homo's of niet, het ultieme slappe optreden van het Nederlandse leger was het in ieder geval wel. Die verhalen over luchtSTEUN zijn klinklare nonsens. Er kan pas van steun sprake zijn als de Nederlanders daadwerkelijk met de verdediging waren begonnen. Symbolisch of echt. Dat is niet gebeurd. De kapitulatie vond direct plaats. Woordspelletjes over mandaat tellen dan ook niet. Ze zaten daar niet om thee te drinken. Die enclave moest tegen invallen van de Serviërs beveiligd worden. NIet meer en niet minder.
- romo
- Berichten: 27167
- Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
- Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Het is op politiek niveau gespeeld en bepaald, niet op militair niveau..................gewon vieze spelletjes..........
1 Onvoldoende mandaat voor de taken die men moest uitvoeren
2 Onvoldoende bewapining voor de taken die men moest uitvoeren
3 Onvoldoende politieke steun voor de taken die men moets uitvoeren
Kortom; typisch Nederlands weer.................alles half bakken, zoals gebruikelijk..................
1 Onvoldoende mandaat voor de taken die men moest uitvoeren
2 Onvoldoende bewapining voor de taken die men moest uitvoeren
3 Onvoldoende politieke steun voor de taken die men moets uitvoeren
Kortom; typisch Nederlands weer.................alles half bakken, zoals gebruikelijk..................
- duifjes.com
- Berichten: 8490
- Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
- Locatie: Fryslan
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
+1....nogmaals ik ben er geweest en heb van dichtbij meegemaakt hoe dingen gingen daar............maar goed ik zal er verder niet op reageren want allemaal praatjes van mensen we hadden dit en dat moeten doen...daar kan ik altijd pissig om worden! Met een paar 100 NL's tegen 10.0000 Serven doe je niet echt veel....en ja met een beetje luchtsteun was het een ander verhaal geweest....romo schreef:Het is op politiek niveau gespeeld en bepaald, niet op militair niveau..................gewon vieze spelletjes..........
- Dennis Cavallino
- Berichten: 15827
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:36
- Locatie: Groene Hart
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
You're all homosexuals!!
-
EG
- Berichten: 1257
- Lid geworden op: 12 jul 2007, 13:29
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Joegoslavische leger was gewoon onderschat (JNA), ze "dachten" dat ze allemaal verouderd materieel hadden.
Right...
Die gasten waren tot op de tanden bewapend, en vooral met zware en extreme wapens. Zelfs massavernietigingswapens (geen nuclaire shit). Oh ja ook nog chemische wapens en die zijn gebruikt ook nog, de Joego's hadden Saddam voorzien van die zooi, ook fijn
Ergens heeft Hielke wel gelijk, maar zoals altijd is er nuance in het verhaal: waarom bleef die luchtsteun gvd geweigerd totdat de benzine van de F16's opraakten? (de F16's cirkelden rond totdat ze opdracht kregen, maar moesten weer terug om te tanken in Italie) Lijkt me vrij verdacht van die Janvier kneusje.
Is echt geen wellus nietus verhaal denk ik. Meer een verhaal met meerdere kanten, o.a. de Nederlandse politiek, VN, de Fransen (Janvier niet vergeten he), een clown die Karremans heet etc. (Karremans heeft meer een rol gespeeld dan de meesten denken, zo was zijn houding "ich habe nicht gewusst" en prees hij Mladic aan! gast doet alsof er niks aan de hand is geweest, nooit. Hij heeft ook expres meegeholpen om de mannen van de vrouwen te scheiden terwijl hij wist dat de Serviers in Potocari al eerder executies hebben uitgevoerd, van mij mag ie best verantwoordelijk worden gehouden, maarja.)
Right...
Ergens heeft Hielke wel gelijk, maar zoals altijd is er nuance in het verhaal: waarom bleef die luchtsteun gvd geweigerd totdat de benzine van de F16's opraakten? (de F16's cirkelden rond totdat ze opdracht kregen, maar moesten weer terug om te tanken in Italie) Lijkt me vrij verdacht van die Janvier kneusje.
Is echt geen wellus nietus verhaal denk ik. Meer een verhaal met meerdere kanten, o.a. de Nederlandse politiek, VN, de Fransen (Janvier niet vergeten he), een clown die Karremans heet etc. (Karremans heeft meer een rol gespeeld dan de meesten denken, zo was zijn houding "ich habe nicht gewusst" en prees hij Mladic aan! gast doet alsof er niks aan de hand is geweest, nooit. Hij heeft ook expres meegeholpen om de mannen van de vrouwen te scheiden terwijl hij wist dat de Serviers in Potocari al eerder executies hebben uitgevoerd, van mij mag ie best verantwoordelijk worden gehouden, maarja.)
- HJ2
- Berichten: 3748
- Lid geworden op: 21 jan 2010, 18:10
- Locatie: Delluf 'shire'
Re: "Srebrenica moorden de schuld van homo's in NL leger"
Gelukkig kwam uit de zelfde contreien ook 'American Beauty' ...
Daar doet me dat ventje wel een beetje aan denken.
Daar doet me dat ventje wel een beetje aan denken.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Berry1000RR, Darudevampire, ErikS, RJK, WillemBoer, wjt en 9 gasten
