Wat gaat DF stemmen komende Tweede Kamer verkiezingen?

[Hans]

9 juni is het zover.

[Robin]

9 juni is het zover.

Dan gaan je winterbanden eronder weg?

[Luco]

Kan iemand hier nu nog eens uitleggen waarom je überhaupt op de PVV zou willen stemmen? Ik heb nog geen enkel (goed) argument gehoord.

Allemaal gevoel, emotie en weerstand. Geen feiten. En weerstand heeft een paar letters gemeen met een ander woord: verstand. Maar het is absoluut niet hetzelfde.

Om dezelfde redenen waarom je op de andere partijen zou stemmen?
Groot deel van het leven bestaat nu eenmaal uit gevoel en emotie, dat je je gevoelens en emoties moet leren relativeren is logisch.
Maar na 4 prutskabinetten die de boel verzieken en steeds maar weer dezelfde fouten maken wordt het voor de "kiezer" steeds moeilijker om zich niet meer te laten leiden door hun gevoel en emotie, vooral omdat de huidige prutsers geen enkele verantwoording nemen als het fout gaat.

Zouden de huidige prutsers verantwoording genomen hebben bij fouten, dan ben ik ervan overtuigd dat de pvv veel minder aanhang zou hebben.

[Snipe]

Nee, daarom haat ik dit land ook tot in 't diepst van m'n ziel, al jaren.

Niet dat ik je weg wil hebben, maar waarom woon je hier dan?
.

dan nog? bedoel je. Met m'n kleine bedrijfje, m'n buitenlandse vrouw en kinderen en 'n vader die net weduwnaar is geworden(door 'n al 10 jaar zieke moeder) is 't natuurlijk niet eenvoudig. Ik ben geen egoist kortom. Maar daarom staat 't mij vrij dit kutland te haten tot op 't bot. Met redenen die ik je nog wel eens toelicht en je dan waarsch ook zegt:Ja nu snap ik je.

Ik stelde de vraag niet omdat ik je wel of niet snap, maar omdat ik het me afvroeg. Klinkt wel als eh.... Legitieme redenen. En zoals ik al zei: je hoeft van mij niet weg

(Ik ga er maar even van uit dat je met 'dit kutland' niet Friesland bedoelt.)

[Robin]

@Snipe: Heerenveen/Friesland/Nederland WTH cares, is 1 pot nat.
Gaat om de bureaucratie, betutteling, kleinburgerlijk denken, ambtenarij etc die mij zo heeft gevormd(al weet ik donders goed m'n eigen mankementen)en dan vooral de linker pappen en nathouden kant.

[Niels v D]

Denk gewoon even na. Mensen die totaal geen ervaring in de politiek hebben moeten er dan voor gaan zorgen dat het wel goed loopt. Ik weet niet of je wel eens in een bedrijf komt, neem aan van wel? Maar als je een bedrijf gaat laten leiden door jan-met-de-pet van de straat werkt dat niet. Niet iedereen kan dit werk. Dat blijkt wel uit de huidige samenstelling van bovengenoemde partijen. Blind vertrouwen vind ik redelijk naïef trouwens, maar dat moet je zelf weten. Volgende keer in het casino zet ik ook alles op zwart. Heb je tenminste nog 50% kans dat het goed gaat. Nu 100% dat het mis gaat. Maar goed, succes is een keuze zeggen ze toch

En dan nog: vertel mij nu dan maar eens wat er zo goed is aan het programma van Wilders? En waarom je dan wél op hem zou moeten stemmen?

Hmm, ondernemen heeft niks met IQ te maken. Hennie van der Most komt uit een boerengezin en is met zijn LTS opleiding (niet afgerond) multimiljonair geworden. Natuurlijk is hij een uitzondering, maar zo'n uitzondering zou je nou maar nét treffen in het kabinet. Natuurlijk zou een "jan-met-de-pet van de straat" de kwaliteiten kunnen bezitten om een onderneming of politieke partij goed te leiden, maar... hoe ga je die ontdekken dan?
Als v.d. Most verkiesbaar wordt weet ik het ook wel, maar ik zie bij de huidige PVVers geen buitengewoon talent of genialiteit..
Balkenende heeft nu al 4 keer bewezen dat hij het NIET kan. Duidelijk ongeschikt als leider. Of Wilders ook ongeschikt is? Weet ik niet! En misschien is Rutte ook wel ongeschikt, weet ik ook niet! Maar na Balkenende 4 kansen te hebben gegeven is het nu toch echt tijd voor een ander die wellicht die gezochte (verborgen) kwaliteiten wel heeft.

Waarom IK voor de PVV zou willen stemmen:

- De focus op bezuinigen in plaats van lastenverhogingen, zoals de afgelopen 7 jaar met Balkenende aan het roer gebeurd is.
- Een strenger immigratiebeleid.
- Hardere aanpak criminelen.
Mee eens..

En dan nog wat zaken die uit eigen belang belangrijk vind:

- Verhogen maximum snelheid buiten spits
- Afblazen kmheffing
- Een partijgenoot die F1 races in Nederland weer ziet zitten (geweldig!!!)
Wat heeft dit in godsnaam met politiek te maken? Pure ideëen om stemmen te winnen.. Om de F1 hier te krijgen moet echter wel betaald worden, doen we dat met het geld wat bespaard is op de eerste kamer? Ik zie bij de PVV heel veel punten die het volk graag wil.. Over uitvoerbaarheid wordt nog even niet gesproken. Nogmaals, slechts stemmetjes winnen.
- Drastisch terugdringen van regelgeving en papierwerk voor ondernemingen


De PVV heeft ook echt wel zaken die me niet aanstaan, maar bij de PVV is dat het minst en bijv. SP het meest (progressief belastingstelsel in stand houden en hogere inkomens meer belasten, sjonge jonge). Leg mij dan uit waarom ik niet voor PVV zou moeten stemmen? Omdat ik niet weet wie de zetels moet gaan opvullen? Dat weet ik van geen enkele partij, totdat die mensen ook daadwerkelijk regeren. Een promotietekst van een indivueel lid over zichzelf op een partijwebsite doet me echt niks. Je hoort de term "Wij van WC Eend" laatste tijd veel, en natuurlijk zal een PvdA/PVV/CDA/VVD partijlid zn vervelende kanten zo weinig mogelijk aan het licht brengen.

Het zojuist gevallen kabinet is geen optie en ik vind mezelf vrij rechts (wat niks met Nazi's, extremisme, en andere belachelijke termen te maken heeft) en hou als optie PVV of VVD over. Kind kan de was doen, tijd om te krabbelen.

Ohja en +veel @ romo. Zijn veel posts in dit topic van je waar ik het roerend mee eens ben.

Edit: vergeet trouwens niet dat op elke partij iemand wel iets te zeiken heeft, je kan het nooit eens worden. Probeer dat dan ook niet

[Robin]

Dat Formule1 verhaal vind ik inderdaad 'kinderlokkerij' van de PVV. Hoe race/autogek we hier ook zijn....

[Maus335i]

F1 is een slecht voorbeeld, maar een beetje autominded partij vind ik niet erg. Zéker niet omdat circuits als Assen en Zandvoort het zwaar te verduren hebben door geluidsnormen wegens klachten van omwonenden. Dit is het eeuwige verhaal als met Schiphol. De (lokale) economie wordt een stevige halt toegeroepen door een paar klagers. En als ze een schappelijk bod krijgen op hun woning om te vertrekken willen ze niet. Mijn idee zou zijn: zoek het dan maar uit, maar de gemeentes zien in zon geval liever Schiphol en de circuits vertrekken. Dat vind ik raar.

[Hans]

Die andere partijen zijn allemaal anti auto, de PVV "zegt" traject controles afschaffen ( door die dingen loopt iedereen verkrampt op zijn teller te kijken en stroopt het verkeer op, max snelheid ophogen en extra verhoging in avonduren en 's nachts, geen kilometerheffing, brandstof accijnzen verlagen (kwartje van Kok eraf) en meer wegen erbij. Ik zeg doen. Andere partijen maken het autorijden alleen maar duurder en onaantrekkelijker.

[stefan740]

Leuk Hans maar zoals je zegt de PVV wil dat als enige. Oftwel dat gaat ze niet lukken. Trajectcontrole die al 100% werkt gaat niemand weer slopen en het kwartje van Kok weer terug met een strop van 35 miljard?

Dat de automobilist het beter gaat krijgen zal altijd wel een droom blijven helaas. Ik zie het dus niet als reden om voor PVV te stemmen.

[Stéphane]

Stéphane, waarom ben je er zo fel op?

Het is niet zo zeer dat ik er fel op ben. Ik voer gewoon graag een (leuke) discussie. Er komen allerlei argumenten voor en tegen de ene of de andere partij en ik denk dat dat voor ons allemaal goed is om de juiste keuze te maken.

Ik heb nu geen tijd om inhoudelijk in te gaan op een aantal punten, maar ik vind dat Snipe mijn standpunten eigenlijk al erg goed verwoord heeft - dus daar ben ik het grotendeels mee eens. Zal morgen een en ander even goed doorlezen en er dan inhoudelijk op reageren.

@Luco: Kiezen met gevoel is prima als je een auto koopt, zou ik zeggen. Auto Emocion of zoiets toch

[Hans]

Leuk Hans maar zoals je zegt de PVV wil dat als enige. Oftwel dat gaat ze niet lukken. Trajectcontrole die al 100% werkt gaat niemand weer slopen en het kwartje van Kok weer terug met een strop van 35 miljard?

Dat de automobilist het beter gaat krijgen zal altijd wel een droom blijven helaas. Ik zie het dus niet als reden om voor PVV te stemmen.

Je kan het ook zo zien dat de met de PVV in een regering in ieder geval het niet slechter word voor de automobilist.

[Robin Hartog]

PVV.

[GTRene]

Kan iemand hier nu nog eens uitleggen waarom je überhaupt op de PVV zou willen stemmen? Ik heb nog geen enkel (goed) argument gehoord.

Allemaal gevoel, emotie en weerstand. Geen feiten. En weerstand heeft een paar letters gemeen met een ander woord: verstand. Maar het is absoluut niet hetzelfde.

Ze hebben wel een hoop goede punten vind dik.

Zijn veel van die punten niet gewoon een slag in de lucht?

Bezuinigen op ambtenaren, afschaffen ministeries, en dan? Welke ministeries moeten worden afgeschaft? En waar blijven die ambtenaren dan? Krijgen die geen ontslagvergoeding? Hebben die geen uitkering nodig? Dat vind ik nergens terug.
hij de wachtgeld regeling afschaffen en ze net als gewone burgers behandelen en zo hoort het ook, dat scheelt enorm veel geld.
Vroeger deden we het ook met minder ministeries dus waarom nu niet, genoeg mensen daar die zich van beter nut kunnen maken

Einde gedoogbeleid, en dan? Stopt iedereen dan massaal met blowen? Ja, want in Amerika stopte men tijdens de drooglegging ook massaal met drinken.
nee vast niet, maar het is in elk geval niet zo van ga maar je gang

Wettelijk verbod op pedofielenpartij klinkt wel aardig. Maar politieke partijen verbieden? Op grond van wat? En is de PVV dan ook voor een verbod op de PVV als Wilders eventueel veroordeeld wordt?
op grond van het belang van NL en overzicht, er zou een maxima aan partijen moeten komen (nee niet de prinses)
dat Wilders al voor de rechter moest komen is al absurd, terwijl die mensen hem met de dood bedreigen en weet ik wat.

Afschaffen van het kwartje van Kok? Is dat niet al lang afgeschaft?
niet officieel of weet jij meer?

Handhaven van de hypotheekrente-aftrek, waarom? Is dat de meest ideale oplossing? Of is het gewoon voor de show en de stemmen?
show en voor stemmen? geef die man de kans, wat de zittende partijen allemaal wel niet beloofden en veelal niet waarmaken.

Een miljard extra voor AOW'ers? Klinkt als heel veel, maar er komen door de vergrijzing ook steeds meer AOW'ers. Is dat miljard dan nog wel zo veel?
dat miljard is niet zoveel, als ik vandaag al las dat de kinderopvang en oppas e.d. daarvoor al jaarlijks 3 miljard kost.

Niet-Nederlanders die een misdrijf plegen worden uit Nederland verwijderd. Wat wordt verstaan onder een niet-Nederlander? En waar gaat die persoon dan naar toe? En hoe komt hij daar?
Zoals je het omschrijft niet Nederlanders en niet na 1 misdrijf maar na meerdere dus nog heel netjes, eneuh hoe komt hij waar? als jij zegt waar kan ik je misschien zeggen hoe hij daar komt

Afschaffen van het studiehuis en het VMBO? En waarom dan wel? Wat is er mis met het idee en de opzet?
moet je hem eens vragen, neem aan dat hij antwoorden heeft op al jou vragen, misschien niet zo handig ontwijkend als bv Balkenende maar de vraag is zoek je zo'n iemand.

Geen nieuwe islamitische scholen oprichten? Wilders liet in het verkiezingsdebat ook al weten dat hij voor een verbod op de koran en de islam was, want "dat is een achterlijke cultuur". Is een land waar boeken en godsdiensten verboden zijn niet minstens zo achterlijk te noemen?
Juist, je gaat maar in het gemengde onderwijs, net als vele anderen...en volgens mij had hij niet veel tegen de Islam maar meer tegen de Koran of die andere Sharia zaken.

Afschaffen van de dubbele nationaliteit, waarom is dat zo belangrijk? Beatrix heeft ook nooit afstand van haar tweede nationaliteit gedaan. Gaan we haar nu het land uit gooien?
een deel daarvan is belangrijk omdat bepaalde mensen daar misbruik van maken.

Wat zijn de consequenties als Nederland uit de EU stapt?
wil hij alleen als Tukije erbij komt, dus niks aan de hand als Turkije er maar niet bij komt .

Waarom moeten trajectcontroles worden afgeschaft als Wilders juist voor strengere handhaving van de wetten en regels is?
strenger op bepaalde punten als je goed leest en juist minder betuttelende zaken als bv trajectcontrole?

Wat is er tegen het Groene Hart? Waarom moet daar ook zo nodig meer gewoond en gewerkt worden?
?

Waarom is Wilders tegen Nederlandse deelname aan de acties in Afghanistan als hij vóór deelname aan NAVO-operaties is?
Is hij opzich niet tegen, echter hoe alles gelopen is wel, en der zijn meer of andere NAVO zaken

Waarom is Wilders tegen Nederlandse deelname aan de acties in Afghanistan als hij de internationale strijd tegen terrorisme wil steunen?
NL zou ook voor de opbouw zijn, veel veranderde...en der is meer dan Afghanistan om terrorisme te bestrijden, haal eerst die zooi uit NL en treed strenger op, veel kun je hier al oplossen bv.

Waarom moet de Eerste Kamer worden afgeschaft? Waarom moet de Tweede Kamer zoveel kleiner worden? Minder ministeries, een klein parlement, afschaffing van de Eerste Kamer...... Hoe democratisch klinkt dat?

heeft weinig met democratie te maken maar meer met slagvaardigheid, en zo hoort het.

veel had jezelf ook kunnen bedenken vind ik

geef die partij de kans don't be afraid wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is de roe

[Snipe]

Sorry, René, maar je antwoord is niet zo sterk. Iets met klok en klepel.
Het gerucht gaat dat Wilders-aanhangers daar wel vaker last van hebben.

[GTRene]

Sorry, René, maar je antwoord is niet zo sterk. Iets met klok en klepel.
Het gerucht gaat dat Wilders-aanhangers daar wel vaker last van hebben.

tingeling

[Snipe]

Bezuinigen op ambtenaren, afschaffen ministeries, en dan? Welke ministeries moeten worden afgeschaft? En waar blijven die ambtenaren dan? Krijgen die geen ontslagvergoeding? Hebben die geen uitkering nodig? Dat vind ik nergens terug.
hij de wachtgeld regeling afschaffen en ze net als gewone burgers behandelen en zo hoort het ook, dat scheelt enorm veel geld.
Vroeger deden we het ook met minder ministeries dus waarom nu niet, genoeg mensen daar die zich van beter nut kunnen maken

Hoeveel ministeries waren er dan vroeger? Het kabinet Balkende-IV heeft (had) 16 ministers. Het kabinet Schermerhorn/Drees ook.
Ver voor de Tweede Wereldoorlog waren er wel aanzienlijk minder. Het kabinet Thorbecke-I (1849-1853) had maar negen ministers. Eigenlijk zeven zelfs, want een Minister van Zaken der rooms-katholieke Eredienst en een Minister van Zaken van de Hervormde en andere Erediensten, behalve die der r-k kun je natuurlijk niet serieus nemen.

[Niels]

Ik heb een keer een stemwijzer ingevuld en daar heb je dus geen ene fuck aan. Dat is links zeggen en in de praktijk rechts graaien. Hou er naast de stemwijzer eens rekening mee hoe betrouwbaar een partij is en of ze:

A) waar (willen) maken wat ze beloven
B) waar kunnen maken wat ze zeggen

Het lijstje van de PVV vind ik briljant, daar teken ik voor..................als ik A en B ff wegneem

Belastingverlagingen :!: Hoe vang ik zieltjes

Ik moet zeggen dat ik heilig ( ) geloof dat ze met name over punt B struikelen (ja? ja ik geef ze het voordeel van de enorme twijfel)terwijl het merendeel van de kamer zich schuldig maken aan zowel A en B.

Verder een goeie van Stephane meen ik, waarom stemt niemand op TON.....nou te weinig geschreeuw en te weinig media dus. Tja zo diep gaat politiek in NL dus Een bevolking krijgt de regering die ze verdienen en verdomd als het niet waar is

[stefan740]

Ik overweeg TON. Programma kan ik me in vinden maar of ik vertrouwen heb in Verdonk...

[Niels]

B) ontbreekt? of A)

[dvh]

Ikzelf ga denk ik PVV stemmen.
Simpelweg omdat ik van die partij meer geluiden hoor die mij aanspreken, en ook puur ter provocatie tegenover het huidige aanbod van andere partijen die in mijn gehele leven nog nooit een fractie indruk op me hebben weten te maken.

Ook heb ik mijn twijfels over sommige punten qua PVV , maar toch.. ik gok het erop..
Wil wel eens kijken of we echt enige , voor de normale medemens, positieve rechtse veranderingen zien ipv linkse , in mijn ogen, negatieve verandingen.

[Niels]

Welke veranderingen dan? Ik heb ook geen positieve linkse veranderingen gezien en al helemaal niet bij Donner (sociale zaken.. )vandaan. Dan nog maar te zwijgen over ziektekosten aftrek die er gewoon niet meer is in de praktijk.

Het commentaar op links is wel aanwezig maar nogmaals ik heb 0,0 "sociale" veranderingen gezien van dit kabinet....

[Snipe]

Welke veranderingen dan? Ik heb ook geen positieve linkse veranderingen gezien en al helemaal niet bij Donner (sociale zaken.. )vandaan. Dan nog maar te zwijgen over ziektekosten aftrek die er gewoon niet meer is in de praktijk.

Het commentaar op links is wel aanwezig maar nogmaals ik heb 0,0 "sociale" veranderingen gezien van dit kabinet....

Het huidige kabinet is dan ook nauwelijks links te noemen en Donner al helemaal niet. De PvdA, die wel min of meer links is, heeft het ene na het andere compromis moeten sluiten met middenpartijen CDA en CU. Ik snap dat dat geleuter van Wilders over "linkse hobby's" lekker in het gehoor ligt, maar die zogenaamde linkse hobby's komen wel van de middenpartijen waar Wilders eventueel mee zou moeten gaan regeren.

[Niels]

Over het algemeen is mijn indruk dan ook dat een hoop mensen elkaar na praten (no offence DvH) en maar weinig zich echt verdiepen in de materie. Dat er vervolgens dan weer een kut kabinet zit is ook niet zo vreemd natuurlijk...

[dvh]

Ik moet het doen van wat ik meekrijg via radio/tv/internet en eventueel wat stukjes in de krant.

Verder wil ik duidelijk stellen dat ik geen PVV stem om het buitenlandersbeleid ( alhoewel de import naar NL wel dicht mag imho.. )
Puur gewoon omdat het iets anders is dan een gevestigde orde die er in mijn ogen al eeuwig zit..

Hopelijk brengt het ook iets positiefs met zich mee.