Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
- Hans R
- Berichten: 5236
- Lid geworden op: 27 sep 2006, 12:12
- Auto: Jeep Rubicon
- Locatie: Paradijs
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Donuts draaien op het binnenhof! :twisted:
- GTRene
- Berichten: 54882
- Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
betreffende mensen hinderlijk volgen en vragen stellen net als dit zo en dat zo verzekeringenHans GP schreef:Donuts draaien op het binnenhof! :twisted:

ditzo datzo maar dan KMH
- duifjes.com
- Berichten: 8490
- Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
- Locatie: Fryslan
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Oke...ploegje samenstellen met communicatief vaardige mensen en Metin als cameraman.....ff goed bereiden en "lastige" *(dat woord is verkeerd want het zijn gewoon vragen) vragen stellen.....ik heb de tijd en vooral zin!
Vragen die je kan stellen:
1) Camiel....vriend...kun je zwartopwit zetten dat er nooit en te nimmer een koppleing komt met CJIB etc...??? maar dan ook echt....????
2) etc
Vragen die je kan stellen:
1) Camiel....vriend...kun je zwartopwit zetten dat er nooit en te nimmer een koppleing komt met CJIB etc...??? maar dan ook echt....????
2) etc
- wjn
- Berichten: 3105
- Lid geworden op: 12 sep 2006, 22:24
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Toch een heel slimme zet van deze regering, "we gaan het kilometerheffingverhaal hoog opspelen, dan krijgen andere privacybeperkende maatregelen geen aandacht".
- Vingerafdrukken centraal geregistreerd.
- Bankgegevens naar VS.
What's next??
- Vingerafdrukken centraal geregistreerd.
- Bankgegevens naar VS.
What's next??
- KW
- Berichten: 3071
- Lid geworden op: 04 nov 2009, 21:30
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
steengoed verhaal, super!Wouter81 schreef:Goeie column op Fok.nl:
*knip zeer lang verhaal*

De uitslag van Autoblog staat weliswaar op een auto-site, dus de uitslag is redelijk voorspelbaar... maar in auto-land gaat het wel om eern ZEER groot publiek, aangezien het toch om AUTO'S gaat bij de kilometerheffing...
- Hans
- Berichten: 2696
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 20:59
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Haarlemmer wil referendum kilometerheffing
Onze auto betekent vrijheid, met kilometerheffing worden we in een digitale kooi gestopt!' Autorijdend Nederland is boos, heel boos. Op minister Camiel Gluurlings, de ANWB, 'Den Haag' in het algemeen. Het nieuwe plan voor de kilometerheffing kan rekenen op een massaal 'nee', afgaande op de reacties op de site http://www.kilometerheffing-nee.nl" onclick="window.open(this.href);return false;.
'De site is een initiatief van de Haarlemmer Maurice van Ulden. Zijn doel: meer dan 40.000 handtekeningen ophalen voor een referendum over de kilometerheffing. ,,Ik heb er al 35.000 binnen in twee weken tijd, dus dat gaan we zeker halen'', vertelt Maurice.
Zijn site is twee weken in de lucht en het loopt storm, stelt Van Ulden. ,,Het idee om in auto's een kastje te plaatsen dat precies registreert waar je gereden hebt bevalt mensen niet. Het is ook geen goede oplossing voor de files. Je maakt het autorijden alleen maar duurder voor mensen die niet anders kunnen dan in die files zitten, omdat ze nu eenmaal naar hun werk moeten. Bovendien is de kilometerheffing een oneerlijk systeem, want het houdt geen rekening met je inkomen. Ook als je weinig te besteden hebt moet je toch net zoveel betalen als iemand die veel verdient.''
Waarom bedenkt de overheid geen lastenverlichting, vraagt Van Ulden zich af. ,,Je kunt bijvoorbeeld de overdrachtsbelasting schrappen als iemand een huis koopt dat dichter bij zijn werk is, om maar wat te noemen. Zo maak je het voor mensen aantrekkelijker om te gaan verhuizen. Dan beloon je mensen in plaats van ze te pesten, zoals nu.''
bron: http://www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/re" onclick="window.open(this.href);return false; ... terheffing
- Niall
- Berichten: 1664
- Lid geworden op: 27 nov 2007, 09:15
- Locatie: Woonplaats
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Gisteren was er op BNR een stuk over een Referendum. Je moet 150.000 handtekeningen verzamelen wil je een referendum aanvragen welke bindend is.
- Hans R
- Berichten: 5236
- Lid geworden op: 27 sep 2006, 12:12
- Auto: Jeep Rubicon
- Locatie: Paradijs
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Nou alle kilometerheffing-nee site's bij elkaar en je heb een referendum.. toch?
- KW
- Berichten: 3071
- Lid geworden op: 04 nov 2009, 21:30
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Dat moet uiteindelijk wel gaan lukken denk ik.
Ben alleen bang dat er van die meerdere antikmheffingsites veel dubbele stemmen bij zijn als je die zou gaan samenvoegen...
Ben alleen bang dat er van die meerdere antikmheffingsites veel dubbele stemmen bij zijn als je die zou gaan samenvoegen...
- Alain
- Berichten: 184
- Lid geworden op: 30 jul 2008, 15:01
- Locatie: Haaglanden
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... l#comments" onclick="window.open(this.href);return false;

Camiel schreef: "Men heeft in 2005 te veel vertrouwen gehad in totaal onbewezen techniek."

-
- Berichten: 3725
- Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Blijkbaar had Camiel het woestijnzand nog niet uit de ogen gewreven vannacht. 

- Niall
- Berichten: 1664
- Lid geworden op: 27 nov 2007, 09:15
- Locatie: Woonplaats
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
http://www.parool.nl/parool/nl/124/VERK ... ndje.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
'Kastje km-heffing zo te kraken'
Het kastje in de auto dat de gereden afstanden registreert voor de kilometerheffing. Foto ANP
update
AMSTERDAM - Het kastje in de auto dat straks de gereden afstanden registreert voor de kilometerheffing, is al fraudegevoelig voordat het gebouwd is. De zwakke beveiliging ervan is niet bestand tegen aanvallen.
Dit stelt beveiligingsspecialist Peter Rietveld van bureau Traxion. De zwaktes in het systeem stellen hackers in staat een kilometervreter de identiteit te geven van een weinigrijder, en zo ongemerkt diens lage rekening te krijgen.
Maurice Geraets, directeur mobiliteit van kastjesleverancier NXP, erkent de tekortkomingen, maar zegt dat er de komende twee jaar tijd genoeg is aan oplossingen te werken.
Hoewel het kastje van verkeersminister Camiel Eurlings nog niet bestaat, stelt Rietveld in een artikel op Security.nl nu al te kunnen voorspellen waar de lekken zitten.
Doordat bekend is welke bedrijven in de race zijn om het kastje te leveren, en door het zeer beperkte aantal registratiesystemen, is het niet moeilijk te reconstrueren hoe het systeem in elkaar komt te zitten.
Chipfabriek NXP levert de Atop-chip die het kastje bestuurt. Deze wordt ook gebruikt bij een proef met rekeningrijden in Leuven.
Een belangrijk onderdeel van het doosje is de ingebouwde gsm-communicatie. Rietveld: ''Kort gezegd: gsm is lek. Gsm-verkeer kan worden onderschept en gemanipuleerd.''
Het kastje werkt verder met de software Micro Java (J2ME). Daarvan is het veiligheidsprofiel 'knap beroerd', aldus Rietveld. Er zijn al sinds 2004 zeer ernstige lekken bekend, die nooit zijn gedicht.
De Java-software zit ingebakken in een smartcard, die het kastje activeert. ''Wat kan een automobilist doen met de ontvreemde smartcard van iemand anders?'' vraagt Rietveld zich af. ''Dat is een heel nieuwe variant op identiteitsdiefstal.''
Dan is er de smartcard zelf. De Mifare-controller op de kaart is volgens Rietveld heel goed beveiligd. Maar het besturingssysteem op de card heeft een beveiliging 'vergelijkbaar met Microsoft Windows 2003, wat inhoudt dat het niet bestand hoeft te zijn tegen frontale aanvallen'.
Geraets van NXP reageert: ''Een belangrijk onderdeel van het kastje is een detectiemechanisme, dat direct vaststelt of er mee geknoeid wordt. Verder gaan we verbeteringen aanbrengen in het besturingssysteem van de smartcard.'' (MARC LAAN)
01-12-09 11:47
'Kastje km-heffing zo te kraken'
Het kastje in de auto dat de gereden afstanden registreert voor de kilometerheffing. Foto ANP
update
AMSTERDAM - Het kastje in de auto dat straks de gereden afstanden registreert voor de kilometerheffing, is al fraudegevoelig voordat het gebouwd is. De zwakke beveiliging ervan is niet bestand tegen aanvallen.
Dit stelt beveiligingsspecialist Peter Rietveld van bureau Traxion. De zwaktes in het systeem stellen hackers in staat een kilometervreter de identiteit te geven van een weinigrijder, en zo ongemerkt diens lage rekening te krijgen.
Maurice Geraets, directeur mobiliteit van kastjesleverancier NXP, erkent de tekortkomingen, maar zegt dat er de komende twee jaar tijd genoeg is aan oplossingen te werken.
Hoewel het kastje van verkeersminister Camiel Eurlings nog niet bestaat, stelt Rietveld in een artikel op Security.nl nu al te kunnen voorspellen waar de lekken zitten.
Doordat bekend is welke bedrijven in de race zijn om het kastje te leveren, en door het zeer beperkte aantal registratiesystemen, is het niet moeilijk te reconstrueren hoe het systeem in elkaar komt te zitten.
Chipfabriek NXP levert de Atop-chip die het kastje bestuurt. Deze wordt ook gebruikt bij een proef met rekeningrijden in Leuven.
Een belangrijk onderdeel van het doosje is de ingebouwde gsm-communicatie. Rietveld: ''Kort gezegd: gsm is lek. Gsm-verkeer kan worden onderschept en gemanipuleerd.''
Het kastje werkt verder met de software Micro Java (J2ME). Daarvan is het veiligheidsprofiel 'knap beroerd', aldus Rietveld. Er zijn al sinds 2004 zeer ernstige lekken bekend, die nooit zijn gedicht.
De Java-software zit ingebakken in een smartcard, die het kastje activeert. ''Wat kan een automobilist doen met de ontvreemde smartcard van iemand anders?'' vraagt Rietveld zich af. ''Dat is een heel nieuwe variant op identiteitsdiefstal.''
Dan is er de smartcard zelf. De Mifare-controller op de kaart is volgens Rietveld heel goed beveiligd. Maar het besturingssysteem op de card heeft een beveiliging 'vergelijkbaar met Microsoft Windows 2003, wat inhoudt dat het niet bestand hoeft te zijn tegen frontale aanvallen'.
Geraets van NXP reageert: ''Een belangrijk onderdeel van het kastje is een detectiemechanisme, dat direct vaststelt of er mee geknoeid wordt. Verder gaan we verbeteringen aanbrengen in het besturingssysteem van de smartcard.'' (MARC LAAN)
01-12-09 11:47
- HansD
- Berichten: 2376
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:27
- Locatie: Amsterdam
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Goed dat het in een krant wordt gemeld. De volledige column van peter rietveld staat al ergens gelinkt hier.
- Michel P
- Berichten: 12572
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 13:37
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Makkelijk te hacken!!
http://www.bnr.nl/static/jspx/play.jspx ... itle=Titel" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.bnr.nl/static/jspx/play.jspx ... itle=Titel" onclick="window.open(this.href);return false;
- Dutch
- Berichten: 2837
- Lid geworden op: 08 feb 2006, 22:29
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Die trieste gedachte kwam bij mij ook al op...wjn schreef:Toch een heel slimme zet van deze regering, "we gaan het kilometerheffingverhaal hoog opspelen, dan krijgen andere privacybeperkende maatregelen geen aandacht".
- Vingerafdrukken centraal geregistreerd.
- Bankgegevens naar VS.
What's next??
- Hans
- Berichten: 2696
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 20:59
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Deze ( http://www.kilometerheffing-nee.nl" onclick="window.open(this.href);return false; ) heeft al 1/3 van die handtekeningen al binnen. Dus als iedereen deze nou nog eens wat rond gaat mailen word het misschien nog wel eens wat.Niall schreef:Gisteren was er op BNR een stuk over een Referendum. Je moet 150.000 handtekeningen verzamelen wil je een referendum aanvragen welke bindend is.
- RVV
- Berichten: 32209
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 11:44
- Locatie: Rudi Rolex@Basel
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Breaking NEWS :twisted:
Bron: Telegraaf
2 dec 2009 05:30
'Km-kastje simpel te kraken'
De kilometerheffing gaat niet door als blijkt dat het registratiekastje niet sabotageproof kan worden gebouwd. Dat stelt minister Eurlings (Verkeer) in reactie op waarschuwingen van beveiligingsexperts dat het registratiekastje eenvoudig zal worden gekraakt.
"Het systeem moet gewoon goed zijn", reageert Eurlings. "Daarom gaan we het de komende jaren uitvoerig testen. Mocht in die testfase blijken dat de kastjes, tegen het beeld van alle geraadpleegde experts in, niet fraudebestendig zijn, dan komt de kilometerprijs er niet. Zo simpel is het." Beveiligingsexpert Pieter Rietveld van Traxion, een organisatie die gespecialiseerd is in toegangsbeveiliging van computersystemen, noemde het registratiekastje gisteren eenvoudig te kraken. Hij verwacht dat er met autoritgegevens van automobilisten volop gemanipuleerd kan worden. Ook hackers kunnen van buitenaf de registratie aanpassen waarbij automobilisten flink benadeeld of bevoordeeld worden.
Mislopen
Rietveld voorspelt dat straks speciale softwareprogramma's zullen worden aangeboden waarmee automobilisten hun eigen rittenregistratie kunnen saboteren. De Nederlandse overheid zal daardoor vele miljoenen euro's mislopen.
"We verwachten dat Nederlandse automobilisten de komende jaren onnodig worden opgezadeld met extra kosten omdat producenten extra investeringen moeten doen om de systemen te beveiligingen. Eurlings krijgt echt te maken met grote technische problemen waar geen kruid tegen opgewassen is", waarschuwt Rietveld. "Vergelijk het met software voor de populaire iPhone. Dat verkoopt! Kilometervreters kunnen zonder schroom rondrijden zonder dat ze daar een cent voor hoeven te betalen." Rietveld benadrukt dat de interfaces nauwelijks te beschermen zijn. De complexiteit om zo veel mogelijk gegevens van berijders op te slaan, is volgens de beveiligingsdeskundige de doodsteek voor het systeem.
Minister Eurlings houdt een slag om de arm. "Toch wel apart dat je nu al een kastje zegt te kunnen kraken dat nog niet eens bestaat." Bovendien bezweert hij dat een fraudebestendig systeem mogelijk is. "Kijk maar in Duitsland waar het vrachtverkeer veilig met kastjes rijdt", aldus Eurlings.
CDA-Kamerlid Koopmans juicht de kritische toon van Rietveld toe. "De opdracht is heel simpel: er moet straks een chip in het kastje die niet te kraken is."
Bron: Telegraaf
2 dec 2009 05:30
'Km-kastje simpel te kraken'
De kilometerheffing gaat niet door als blijkt dat het registratiekastje niet sabotageproof kan worden gebouwd. Dat stelt minister Eurlings (Verkeer) in reactie op waarschuwingen van beveiligingsexperts dat het registratiekastje eenvoudig zal worden gekraakt.
"Het systeem moet gewoon goed zijn", reageert Eurlings. "Daarom gaan we het de komende jaren uitvoerig testen. Mocht in die testfase blijken dat de kastjes, tegen het beeld van alle geraadpleegde experts in, niet fraudebestendig zijn, dan komt de kilometerprijs er niet. Zo simpel is het." Beveiligingsexpert Pieter Rietveld van Traxion, een organisatie die gespecialiseerd is in toegangsbeveiliging van computersystemen, noemde het registratiekastje gisteren eenvoudig te kraken. Hij verwacht dat er met autoritgegevens van automobilisten volop gemanipuleerd kan worden. Ook hackers kunnen van buitenaf de registratie aanpassen waarbij automobilisten flink benadeeld of bevoordeeld worden.
Mislopen
Rietveld voorspelt dat straks speciale softwareprogramma's zullen worden aangeboden waarmee automobilisten hun eigen rittenregistratie kunnen saboteren. De Nederlandse overheid zal daardoor vele miljoenen euro's mislopen.
"We verwachten dat Nederlandse automobilisten de komende jaren onnodig worden opgezadeld met extra kosten omdat producenten extra investeringen moeten doen om de systemen te beveiligingen. Eurlings krijgt echt te maken met grote technische problemen waar geen kruid tegen opgewassen is", waarschuwt Rietveld. "Vergelijk het met software voor de populaire iPhone. Dat verkoopt! Kilometervreters kunnen zonder schroom rondrijden zonder dat ze daar een cent voor hoeven te betalen." Rietveld benadrukt dat de interfaces nauwelijks te beschermen zijn. De complexiteit om zo veel mogelijk gegevens van berijders op te slaan, is volgens de beveiligingsdeskundige de doodsteek voor het systeem.
Minister Eurlings houdt een slag om de arm. "Toch wel apart dat je nu al een kastje zegt te kunnen kraken dat nog niet eens bestaat." Bovendien bezweert hij dat een fraudebestendig systeem mogelijk is. "Kijk maar in Duitsland waar het vrachtverkeer veilig met kastjes rijdt", aldus Eurlings.
CDA-Kamerlid Koopmans juicht de kritische toon van Rietveld toe. "De opdracht is heel simpel: er moet straks een chip in het kastje die niet te kraken is."
- Hans
- Berichten: 2696
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 20:59
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Alles is te kraken. Maar ik ben er niet gerust op dat het er dan ook niet zal komen.
-
- Berichten: 1424
- Lid geworden op: 22 jun 2006, 23:31
- Locatie: Dwingeloo
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Ze hebben het hier er wel steeds over dat ze zeer tevreden zijn in Duitsland met de kastjes en dat het helemaal perfect werkt, maar wat is dit dan?
http://www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/a ... fing.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/a ... fing.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Berichten: 4226
- Lid geworden op: 02 feb 2009, 20:44
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Nou een nieuwtje dan, tot nu toe is bijna alles te kraken.
8 miljoen GPS signalen die met een ingewikkelde codering verstuurd, verwerkt en terug gestuurd moeten worden. Ben benieuwd wat voor server park ze daar aan gaan hangen.
8 miljoen GPS signalen die met een ingewikkelde codering verstuurd, verwerkt en terug gestuurd moeten worden. Ben benieuwd wat voor server park ze daar aan gaan hangen.
- RVV
- Berichten: 32209
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 11:44
- Locatie: Rudi Rolex@Basel
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Mooi voorbeeld is de Iphone, als er wel een bedrijf is die in theorie de kennis in huis heeft dat hun eigen Iphone niet gekraakt kan worden dan is het Apple zelf wel.. en toch.. elke Iphone is te kraken of zal in de toekomst zijn te kraken.
Ik zelf zou het niet kunnen, maar ik heb rustig wat centjes er voor over om mijn kastje een extreme make over te laten geven straks door een 15 jarige whizkid puber vol puisten, zo eentje die ook het Pentagon binnenkomt :twisted:
Ik zelf zou het niet kunnen, maar ik heb rustig wat centjes er voor over om mijn kastje een extreme make over te laten geven straks door een 15 jarige whizkid puber vol puisten, zo eentje die ook het Pentagon binnenkomt :twisted:
- Peric
- Berichten: 8441
- Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
- Locatie: Driebruggen
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Het hoeft allemaal niet zo moeilijk te zijn..
Een GPS-jammer doet prima z'n werk, dan kan dat kastje nog zo beveiligd zijn....
Een GPS-jammer doet prima z'n werk, dan kan dat kastje nog zo beveiligd zijn....
- Arthur
- Berichten: 43491
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
- Auto: Nr.51
- Locatie: Boven Barcelona
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
Geen nieuwsbericht en geen zin om alle draadjes na te lopen of deze al bekend was. Om de km-heffing te berekenen: http://www.autoweek.nl/kilometerheffing.php" onclick="window.open(this.href);return false;
- Sperdy
- Berichten: 4635
- Lid geworden op: 19 jul 2007, 11:56
- Locatie: Planet Earth
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
500 draadjes inmiddels, hoodfzakelijk emotieschreeuwers. Vind het een waardeloos en onoverzichtelijk schreeuwtopic geworden hier in DF.. 

- Snipe
- Berichten: 12633
- Lid geworden op: 12 feb 2008, 20:08
- Locatie: Amsterdam
Re: Nieuwsberichten betreffende de KM-heffing
PVV eist opheldering kraken kastje km-heffing - Kamervragen
Vragen van het lid De Mos aan minister Eurlings van Verkeer en Waterstaat.
1.)
Bent u bekend met het bericht ‘Kastje km-heffing zo te kraken’? (1)
2.)
Wat is uw reactie op de constatering van beveiligingsspecialist Peter Rietveld van bureau Taxion dat de hackers het kastje dat de gereden kilometers moet registreren zo kunnen kraken en bent u op de hoogte dat weinigrijders straks dan opgezadeld worden met extreem hoge rekeningen?
3.)
Deelt u de mening, dat nu bekend is dat de ingebouwde gsm-communicatie in het kastje zo lek is als een mandje en makkelijk kan worden onderschept en gemanipuleerd, u alsnog moet afzien van de invoering van kilometerheffing? Zo neen, kunt u dan uitleggen waarom u met een kastje gaat werken met een veiligheidsprofiel van ‘knap beroerd’?
(1) Kastje km-heffing zo te kraken, Parool, 1 december 2009
Vragen van het lid De Mos aan minister Eurlings van Verkeer en Waterstaat.
1.)
Bent u bekend met het bericht ‘Kastje km-heffing zo te kraken’? (1)
2.)
Wat is uw reactie op de constatering van beveiligingsspecialist Peter Rietveld van bureau Taxion dat de hackers het kastje dat de gereden kilometers moet registreren zo kunnen kraken en bent u op de hoogte dat weinigrijders straks dan opgezadeld worden met extreem hoge rekeningen?
3.)
Deelt u de mening, dat nu bekend is dat de ingebouwde gsm-communicatie in het kastje zo lek is als een mandje en makkelijk kan worden onderschept en gemanipuleerd, u alsnog moet afzien van de invoering van kilometerheffing? Zo neen, kunt u dan uitleggen waarom u met een kastje gaat werken met een veiligheidsprofiel van ‘knap beroerd’?
(1) Kastje km-heffing zo te kraken, Parool, 1 december 2009
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Ahrefs [Bot], Bart_k, Gert-jan, Gisae, Sidney, WillemBoer en 1 gast