Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

[RVV]

Al die omzet- en winstdalingen bij grote beursgenoteerde bedrijven en het bijbehorende banenverlies zijn écht niet verzonnen of niet bestaande cijfers. Dat is de realiteit.

De realiteit is dat er ongelovelijk goed met getallen kan worden gegoocheld.. en dat iedereen een eigen agenda heeft.. grote beursgenoteerde bedrijven zijn de hele dag bezig met het schuiven van getallen.. met geld, met werknemers...

Van 300 miljoen euro winst naar 200 miljoen euro winst.. goed excuus om 5000 man te ontslaan.. want het word verkocht als 100 miljoen euro verlies.. huilie huilie doen bij de aandeelhouders.. en ondertussen gewoon de bonussen blijven uitdelen aan de top..

Ik heb er nog minder vertrouwen in als in politiek..

[romo]

Wat je ziet en hoort is dat mensen gewoon een keertje vakantie overslaan. Bij bouwmarkten, mediamarkten en aanverwanten is het ook gewoon mega druk...

Ergens misschien logisch. Als in een recessie de economie bijvoorbeeld 2% krimpt zou je wellicht 2% minder mensen in mediamarkt, bouwmarkt en aanverwant zien. Natuurlijk gaan deze vergelijking mank omdat een krimpende economie en consumentenbestedingen geen duidelijk verband hebben, maar het is dom om te denken dat bovengenoemde volledig uitgestorven raken wanneer het economisch iets tegenzit. In hoeverre is een teruglopende economie ook daadwerkelijk meetbaar aan bestedingen in een winkel? Als je omzet terugloopt van 1 miljoen per jaar naar 980.000 euro in het jaar er op, lijkt er eigenlijk helemaal niks aan de hand. Maar je omzet loopt wel degelijk terug..

En dan zit je nog met het feit dat jouw ene winkel natuurlijk bepaalde eigenschappen kan hebben waar een consument op zoek naar is en je weinig van een omzetdaling merkt. Terwijl je concullega in het dorp verderop faillissement al heeft aangevraagd door teruglopende verkopen.

Al die omzet- en winstdalingen bij grote beursgenoteerde bedrijven en het bijbehorende banenverlies zijn écht niet verzonnen of niet bestaande cijfers. Dat is de realiteit.

@Romo, de praktijk wijst vaak uit dat veel mensen graag alleen zien wat ze willen zien om hun mening kracht bij te zetten.

Ik bedoelde daarmee de uitspraak van Rico................die zal het toch ook aan zijn eigen omzet waarnemen?

[romo]

Het kabinet hoort met 1 mond te spreken, maar een gespleten tong is de realiteit............




110 Teletekst do 13 aug
***************************************
Bos ziet lichtpuntjes voor economie

***************************************
` Minister Bos vindt het belangrijkste
in de cijfers van het CBS dat het
tweede kwartaal minder slechte cijfers
te zien geeft dan het eerste.Hij ziet
geen aanleiding om het crisispakket van
het kabinet aan te passen.

Het kabinet sprak vanochtend over de
begroting voor 2010.Bos vindt het goed
nieuws dat de terugval van de Duitse en
Franse economie ten einde is.Nederland
profiteert daar ook van.

Vicepremier Rouvoet ziet geen reden
voor optimisme,omdat de economie nog
steeds in zwaar weer zit.Ook minister
Donner vindt dat de problemen nog
steeds groot zijn.

[Maus335i]

Amerikaanse consument trapt op de rem
Economisch - door Peter (pberends) op 13-08-2009 @ 14:44

Ondanks dat een meerderheid van de economen zegt dat de recessie in de VS voorbij is, vielen vandaag gepubliceerde cijfers over de detailhandelsverkopen en werkloosheidsaanvragen fors tegen. De omzet van de detailhandel in de VS daalde met 0,1 procent op maandbasis in juli. Dit was een tegenvaller, er werd gerekend op een toename van 0,8 procent.

De omzet van de detailhandel exclusief auto's (Core Retail Sales) ging 0,6 procent onderuit in juli. Hier werd door economen op een toename van 0,2 procent gerekend.

De cijfers laten zien dat de Amerikaanse consument steeds harder op de rem trapt. Dit komt mede door de oplopende werkloosheid en de verminderde mogelijkheid om creditcardschulden aan te gaan.

De cijfers zijn slecht nieuws voor de Amerikaanse economie, dat voor 70 procent op consumentenuitgaven drijft. Ook de werkloosheidsaanvragen vielen hoger uit dan verwacht. Deze stegen met 8.000, terwijl er een daling van -5.000 was voorspeld.

[Maus335i]

@Rico, hou jij dan wel al je personeel als je omzet en verkopen 30% zijn gezakt en er zeg 30% minder werk te doen is? Minder verkoop (omzet) betekent ook minder werk. Personeel dat stilzit, dát is pas schrikbarend duur en krijgt de afnemer (wij als consument) uiteindelijk weer op ons bordje. Ik vind het niet raar iig..

[Niels]

Dat is weer wat anders dan bij voorbaad al 30% van je personeel weg te saneren. Dan realiseer je uiteindelijk die 30% krimp ook wel Krijgen die managers alsnog een bonus omdat ze die krimp zo goed hadden ingezet eeeuuh zien aankomen

[G Kolkman]

Wat je ziet en hoort is dat mensen gewoon een keertje vakantie overslaan. Bij bouwmarkten, mediamarkten en aanverwanten is het ook gewoon mega druk...

Ergens misschien logisch. Als in een recessie de economie bijvoorbeeld 2% krimpt zou je wellicht 2% minder mensen in mediamarkt, bouwmarkt en aanverwant zien. Natuurlijk gaan deze vergelijking mank omdat een krimpende economie en consumentenbestedingen geen duidelijk verband hebben, maar het is dom om te denken dat bovengenoemde volledig uitgestorven raken wanneer het economisch iets tegenzit. In hoeverre is een teruglopende economie ook daadwerkelijk meetbaar aan bestedingen in een winkel? Als je omzet terugloopt van 1 miljoen per jaar naar 980.000 euro in het jaar er op, lijkt er eigenlijk helemaal niks aan de hand. Maar je omzet loopt wel degelijk terug..

En dan zit je nog met het feit dat jouw ene winkel natuurlijk bepaalde eigenschappen kan hebben waar een consument op zoek naar is en je weinig van een omzetdaling merkt. Terwijl je concullega in het dorp verderop faillissement al heeft aangevraagd door teruglopende verkopen.
Al die omzet- en winstdalingen bij grote beursgenoteerde bedrijven en het bijbehorende banenverlies zijn écht niet verzonnen of niet bestaande cijfers. Dat is de realiteit.

@Romo, de praktijk wijst vaak uit dat veel mensen graag alleen zien wat ze willen zien om hun mening kracht bij te zetten.

Aantal faillissementen is dit jaar al verdubbeld, wat logisch is. Loop je al jaren met het water op de lippen dan ga je nu kopje onder want van net plus naar dik in de min is makkelijker dan andersom. Daarnaast is er op 'hoger' niveau een redenatie dat het teruglopen van winst op lange termijn (10 jaar bv.) leidt tot het waardeloos zijn van een bedrijf. Wel geinig dat er dan weer zoveel op de korte termijn wordt belegd. Wat ook scheelt is dat de crisisaankondiging nu al een jaar duurt en als je daar in dat jaar nog niks van gemerkt hebt (stel je werkt in het onderwijs en je vrouw in de zorg, ik noem maar wat) dan heb je ook wel weer genoeg gespaard en wordt het weer spendeertijd 8) .

[Wouter81]

Zat bedrijven liggen ook wel erg snel om. Een paar slechte maanden en het is al exit. Dan vraag ik me af of die bedrijven ook wel structureel gezond waren. In dat kader bekeken kun je deze crisis ook als grote opschoning zien. De gezonden blijven over en da's ook wel weer een positieve ontwikkeling.

[Maus335i]

Helemaal met je eens Wouter, ik zie het ook als een opschoningsbeurt. Maar om te zetten dat er geen crisis is omdat mijn omzet niet terugloopt en mijn ouders nog steeds op vakantie gaan vind ik beetje kort door de bocht

[RVV]

@Rico, hou jij dan wel al je personeel als je omzet en verkopen 30% zijn gezakt en er zeg 30% minder werk te doen is? Minder verkoop (omzet) betekent ook minder werk. Personeel dat stilzit, dát is pas schrikbarend duur en krijgt de afnemer (wij als consument) uiteindelijk weer op ons bordje. Ik vind het niet raar iig..

Als ik 30% van mijn personeel kwijt moet.. dan is het werken zonder een arm en een been

Maar zonder gekheid.. natuurlijk is overtollig personeel killing. En als er geen werk is hou je ze niet aan het werk.. maar reken maar dat personeel ook zwaar onder druk word gezet..

Alles onder het mom van wees maar blij dat je nog werk hebt.. vooral in de klasieke productie bedrijven zie je dat.. maar je kunt het ook omdraaien... doet het management wel echt zijn best ? Zijn ze wel beig met het aanboren van nieuwe markten ? Om het personeel aan het werk te houden.. of snijden ze lekker rond omdat het zo lekker bekt op de balans...

[wjn]

Wat je ziet en hoort is dat mensen gewoon een keertje vakantie overslaan. Bij bouwmarkten, mediamarkten en aanverwanten is het ook gewoon mega druk...

Lijkt mij ook dat dit de realiteit is. Het is niet zo moeilijk om te besparen op je uitgavepatroon. Doe de vakantie wat goedkoper of sla dit een keer over en rij wat langer door in je huidige auto, dan bespaar je al heel veel. Dan kun je die overige zaken (bouwmarkten, electronicazaken, sportverenigingen) gewoon blijven doen.

En waar gaat het slecht? In de reiswereld en in de autowereld, lijkt dus precies te kloppen.

Vergeet de bouw en vastgoed niet, die hebben dikke vette jaren gehad (en ook geconsumeerd).

[Niels]

Bezuinigen op personele kosten is de meest makkelijke en de minst creatieve manier om je cijfers recht te breien en eerlijk gezegd valt me dat tegen van mensen die bij de grote jongens aan het roer zitten (dat zijn toch die talenten waar Jort het over had?). Dan kun je dus ook niet anders concluderen dat het gewoon opruimen is

Overigens werkt een vriend van me bij Saturn en dat is een redelijk nieuw bedrijf te noemen. Ik kan je wel vertellen dat het management er een lekkere ouderwetse visie op na houdt

Ook leuk: voor een tijdje terug moest ik vrij kort dag nog ff een apk-tje. Normaal te doen in een half uurtje. Voor de last minute dingen ging ik wel naar Euromaster. Lekker flexibel bedrijf waar je op korte termijn altijd wel terecht kon. Nu moest ik 4 weken wachten Tja dan zoek ik wat anders Leuk voor ze dat ze de personele bezetting hebben terug geschroeft maar dat kost je dus klanten. Laat ik mijn ervaring met de eerdere genoemde grote elektronica zaak maar achterwege

[romo]

Hier heerst een ook nogal conservatieve opvatting over salarissen...................





104 Teletekst do 13 aug
***************************************
Bos:lager loon baas Staatsloterij

***************************************
` Minister Bos wil dat de volgende
directeur van de Staatsloterij een stuk
minder gaat verdienen.De huidige baas,
Van Oort,kreeg vorig jaar zo'n 420.000
euro,inclusief 48.000 euro bonus.

Het ministerie van Financiën spreekt
met de Raad van Commissarissen van de
Staatsloterij over de beloning van de
toekomstige directeur.Van Oort werkt
sinds 2005 bij de Staatsloterij.
Financiën wijst erop dat het toen een
moeilijke tijd was voor de loterij.

De nieuwe directeur valt formeel niet
onder de Balkenende-norm van 180.000
euro,maar minister Bos wil wel proberen
om iemand te vinden voor dat bedrag.
***************************************



Of zou dit ook zo`n Jort bolleboos zwaargewicht zijn.....................................

[Maus335i]

Niels, Saturn is gewoon Mediamarkt he. Die bestaat al ff

Over die Balkenendenorm gesproken.. hoeveel krijgt Zalm ook alweer bij onze staatsbank ABN van baas Bos? :p

[Niels]

Klopt idd maar Saturn zou zich gaan onderscheiden van Mediamarkt door service en wat doen ze, ze ontslaan de helft Je wilt niet weten hoeveel mensen de winkel weer uitlopen omdat ze niet worden geholpen

[Luco]

ach semi overheid is nog erger
Bestuur koopt een boot van 6 miljoen.
Kosten verboeuwing worden geschat op 18 miljoen.
3 jaar verder is het meer dan 200 miljoen.
Wat doet men?
Bestuur blijft zitten en personeel en zelfstandigen worden op straat geschopt.
Eigenlijk moet het bestuur gewoon opstappen, die maken er een puinhoop van.

[RVV]

nee te makkelijk.. bestuur.. moet gewoon 80% salaris inleveren.. moet je eens kijken hoe snel dit soort fratsen zijn afgelopen..

[RVV]

hahaha was laatst bij de Saturn, strijkijzer was stuk.. kreeg de opdracht om eentje mee te nemen... personeel wist niet eens waar de strijkijzers stonden Laat staan dat ik advies kon krijgen..

[G Kolkman]

Wahnsin!

In Duitsland hadden ze wel een geniale slogan overigens (voor ons hollanders), 'Saturn, das ist ja Kometengeil!'

[romo]

Van der Most wil land redden
13-8-2009 20:36:20
Ondernemer van der Most uit Slagharen presenteert morgen op het ministerie van Economische Zaken zijn plannen om Nederland uit de recessie te halen.
Hij heeft een afspraak met topambtenaren. Van der Most, eigenaar van de Koperen Hoogte, Wunderland Kalkar en Oranjespeelstad, ziet de redding in onder meer erfpacht voor woningeigenaren met een hypotheek. Doordat de staat de grond koopt waar die woningen op staan, krijgen de banken ineens een boel geld binnen. Daarnaast wil Van der Most een subsidie op woningbouw om tienduizenden extra werklozen in de sector te voorkomen. Hij heeft vorig jaar een banenplan geïntroduceerd dat is overgenomen door het CWI in Twente. De afgelopen tijd heeft Van der Most voor een tv-programma als bedrijvendokter zes bedrijven uit het slop gehaald. Dat programma krijgt volgend jaar een vervolg.

[Dennis Cavallino]

Even dit draadje weer naar pagina 1 schoppen met een interessante column van Nu.nl:
--
Waar is hier de nooduitgang?
Na 15 september 2008, the night Lehman died, hebben centrale banken en overheden alles uit de kast gehaald om een financiële en economische ijstijd te voorkomen. Nu we een jaar verder zijn kunnen we stellen dat er adequaat is gereageerd.
Door Danny Geerken | Het Haags Effektenkantoor

Uiteraard zijn er schoonheidsfoutjes gemaakt maar er was zelfs in het doorgaans wat meer passieve Europa sprake van eensgezindheid en een sense of urgency om snel iets te doen. De rentetarieven werden in fors tempo verlaagd, banken konden vrijwel onbeperkt lenen en tenslotte is de geldkraan verder opengedraaid door quantitative easing toe passen.

Quantitative easing is het opkopen door centrale banken van financiële activa, zoals bedrijfs- en staatsobligaties met gecreëerd geld, met als doel de kredietverlening weer op gang te brengen. Aan dit paardenmiddel kleven een aantal risico’s. Banken kunnen ondanks de verruimde mogelijkheden terughoudend blijven in het verstrekken van kredieten waardoor het beoogde doel niet bereikt wordt. Daarnaast kan het op termijn leiden tot hyperinflatie, de nachtmerrie van iedere centrale bankier.

Vertrouwen
De grootste paniek is duidelijk voorbij is en het vertrouwen keert terug, en risico-indicatoren zoals tarieven voor interbancaire leningen en de renteopslag voor bedrijfsobligaties zijn weer op een pre Lehman niveau. Daarnaast zijn er steeds meer tekenen zijn dat ook aan deze recessie een eind gaat komen en wordt er door centrale bankiers binnenskamers nagedacht over een exit strategie om weer terug te keren naar een normaal monetair beleid.

Voor het nemen van de eerder genoemde maatregelen is moed nodig. Beetje bij beetje heeft als risico dat je te laat bent, de sluizen moeten in één keer open. Daarna kun je alleen maar afwachten en hopen dat je het goed gedaan hebt. Voor het op verschillende manieren dichtdraaien van de geldkraan is wijsheid nodig.

Te vroeg
Er zijn twee eerdere periodes in de geschiedenis geweest waar centrale bankiers voor dezelfde uitdaging stonden. De jaren dertig en Japan in de jaren 90. Beide keren is de men te vroeg geweest wat in de jaren dertig tot een depressie leidde en er in Japan zorgde voor een verloren decennium. Dit risico lopen we nu weer.

Aan de andere kant kan te laat terugdraaien leiden tot toenemende zorgen over oplopende overheidsschulden, waardoor de lange rente gaat stijgen, door het goedkope geld is de kans daarnaast groot dat ook grondstofprijzen een vlucht nemen waardoor de wereldeconomie een periode van stagflatie (lage groei hoge inflatie) terecht zou kunnen komen.

Regio's
Een complicerende factor is dat hoewel we spreken over de wereldeconomie er sprake is van grote regionale verschillen als we kijken naar economische groeipercentages en tekorten of overschotten bij de overheid. Maatregelen in de ene regio hebben echter ook consequenties in andere regio’s.

Het wekte recent verwondering dat de Engelse Centrale bank haar beleid van geldverruiming uitbreidde omdat volgens eigen zeggen de economie er nog steeds zeer slecht voor stond. In de Vs houdt men er na september voorlopig mee op. Bernanke is een groot kenner van de depressie in de jaren dertig en Japan. Laten we hopen dat hij en zijn collega’s the right thing doen.
--

[romo]

AEX door de 300, dit o.b.v goede berichten uit de VS......................

Lees ik net dit;


135 Teletekst di 25 aug
***************************************
Recordhoogte begrotingstekort VS

***************************************
` Het Amerikaanse begrotingstekort
loopt dit jaar op tot het recordbedrag
van 1600 miljard dollar.Daarmee is het
drie keer zo groot als vorig jaar.En
het tekort zal de komende tien jaar
alleen maar verder groeien,waarschuwt
zowel het Witte Huis als het Congres.

Een van de oorzaken van het tekort zijn
de uitgebreide stimuleringsmaatregelen
voor de economie die president Obama
heeft genomen.De belastinginkomsten
zijn ook lager dan voorgaande jaren.

Het Witte Huis verwacht voor dit jaar
een licht herstel van de economie,maar
de werkloosheid zal oplopen tot ruim 10
procent.Dat wordt pas in 2010 minder.
***************************************


Hoe lang gaat dat nog goed?

[romo]

122 Teletekst do 27 aug
***************************************
Kort nieuws binnenland

***************************************
` Schiphol heeft een slecht eerste half
jaar achter de rug.De nettowinst is met
76,6 procent afgenomen tot 22,4 miljoen
euro.Dat komt vooral door de ongekende
daling van het vervoer van passagiers
en vracht.Schiphol reorganiseert en
bespaart op de kosten om een Europese
mainport te blijven.

` Koninklijke BAM heeft in de eerste
helft van 2009 een nettowinst behaald
van 42 miljoen euro,90 miljoen minder
dan een jaar geleden.Het bouwconcern
heeft last van de slechte huizenmarkt
in Nederland,Groot-Brittannië en
Ierland.De prijzen van nieuwbouwhuizen
zijn gedaald en er worden er minder van
verkocht.
***************************************

[Wouter81]

Toch kun je het ook positief uitleggen. Uiteraard minder winst dan in de vette tijden maar nog steeds winst in 2 moeilijke sectoren, da's best knap.

[GTRene]

vind ik ook, ze praten vaak negatief en een negatief resultaat terwijl ze nog miljoenen winst maken...waarom altijd meer meer meer...wees blij dat ze winst maken beter een stabiele winst elk jaardan die "valse" winsten op papier of door overnames of juist verkoop zeg maar.