ervaring kinderen ontwikkelingsvoorsprong / hoogbegaafd?

[frankv]

df-ers,

heeft hier iemand ervaring met kinderen van 4/5/6 jaar met een "ontwikkelingsvoorsprong"?

groeten, frank

[Marius]

Ik zal mijn ouders eens vragen of ze je kunnen helpen...

[Jurjen]

Stuur me maar een pb met dingen die je wilt weten. Zal dan aan mn ouders doorlinken. Die hebben 't meegemaakt.

[Dennis Cavallino]

Begin met een test. Een goede diagnose is erg belangrijk, want in detail lijken veel symptomen op verschillende 'afwijkingen'. Hoogbegaafdheid kan gepaard gaan met AD(H)D, autisme en nog veel andere zaken. Soms is iemand niet hoogbegaafd, maar gewoon begaafd en vooral met ADD oid kun je jezelf goed camoufleren en dus ongemerkt door 't leven gaan. Een combinatie is dus ook mogelijk, maar zonder een goeie diagnose komt misschien 1 van de 2 zaken aan 't licht, dat zou een gemiste kans zijn.

Indien 't AD(h)D is, dan is het erfelijk. Dus heeft één van de ouders 't ook, zonder dat diegene zich daar misschien van bewust is. Zodra diegene zich daarvan bewust wordt, kan er vanalles met je gebeuren. Elkaar ondersteunen en evt. test en coaching is aan te raden.

Zorg voor een goeie school waar ze jullie problemen snappen, zonder dat je kind een deel van het sociale aspect van het schoolleven mist.
Probeer te begrijpen hoe een hoogbegaafd kind denkt, doet en hoe je hem/haar moet stimuleren. Soms moet je precies het tegenovergestelde doen om te bereiken wat je wilt. Of wat je kind wil.

Regelmatig overleg met docenten is belangrijk. Buitenschoolse activiteiten ook. Maar laat je kind vooral lekker kind zijn. Spelenderwijs leren zal bij een hoogbegaafd kind niet nodig zijn bij de dingen die hij of zij leuk vindt. Maar alles wat ze niet leuk vinden, dat kost meer moeite en energie. En dat zorgt voor demotivatie en afwijkend gedrag. Let daarop. Ook is 't belangrijk om te kijken of je kind zonder te leren door de basisschool wandelt... dat is leuk, maar uiteindelijk nekt 't ze. Tijdens de Cito toets halen ze echt wel dat VWO cijfer, maar eenmaal op 't VWO weten ze niet eens hoe ze moeten leren. En daardoor raken ze in de war, depressief en ongemotiveerd. En dat kan je heel lang blijven achtervolgen, totdat je op je 30e te maken krijgt met een burnout, depressie etc. Ik wou dat ik als jong kind was getest....

Lees je in in de materie. Er zijn een triljoen onderzoeken waarvan het meerendeel 't zelfde zegt, maar soms zie je ook afwijkende adviezen.

Ps. zoek een goede huisarts met ervaring met dit soort zaken. Die weten vaak precies waar je wel en niet naartoe moet worden doorverwezen. En soms hebben ze medicijnen (waar ik zelf absoluut geen voorstander van ben), die in sommige gevallen enorm goed kunnen helpen.

Geniet vooral van je kind, want 't kan erg leuk zijn met hoogbegaafdheid, add, autisme of andere dingen als je je er bewust van bent. Ook als je je er niet bewust van bent, maar dan snap je soms de humor niet.

[Max V]

Hallo Frank!

Een ongewoon bericht op dit forum. Bij mij is op mijn 8e na onderzoek geconstateerd dat ik hoogbegaafd ben. Ik ben een van de gelukkigen die daar op sociaal vlak weinig van gemerkt heb. Bij mij is het vooral duidelijk doordat ik enorm snel dingen leer en bijvoorbeeld in een paar dagen een taal kan leren.

Nu is dat misschien niet zo interessant voor je, maar heb ik wel al drie jaar ervaring in het begeleiden van lotgenoten. Ik doe al een drietal jaar begeleiding voor mensen met buitengewone intelligentie of kinderen met een andere soort cognitieve bijzonderheid. Dus ik ben zeer benieuwd naar je verhaal!

[RVV]

Valt me op dat die hoogbegaafde mannen hierboven (bijna) allemaal BMW rijders zijn


Waar blijft GTRene eigenlijk

[Dutch]

*steekt vinger op*

Zéér veel ervaring en helaas niet altijd positief... Wat wil je weten?

O, en ervaring met een kind dat nu 10 is - dus iets recenter dan de BMW-rijders hierboven.

[RVV]

En Dutch zit ook al midden in het BMW gebeuren

[Snipe]

lotgenoten

Zo klinkt het wel of het echt iets enorm vreselijks is.

[Geelhoed]

Hoogbegaafdheid kan gepaard gaan met AD(H)D

Volgens mij alleen met ADD, ADHD'ers scoren doorgaans ondergemiddeld.

[frankv]

heren, bedankt voor jullie reacties alvast op deze voor dit forum inderdaad ongewone vraag, maar ja, off topic kan alles toch?

ik had nooit gedacht dat je je al druk kunt gaan maken om kinderen op de kleuterschool, maar het blijkt zo te zijn, je voelt dat iets geen juiste keuze is en daar ga je dan toch verandering in proberen te brengen

we zijn op dit moment "in gesprek" met de lagere school van onze dochter om te bekijken naar welke klas ze na de zomer moet, ze zit nu in groep 2 en de school wil haar nog een jaar in groep 2 houden omdat ze "sociaal" nog niet toe zou zijn aan groep 3 (wij zien dat overigens niet zo), ze heeft overigens geen adhd oid, althans niet dat hij iets herkennen, het is gewoon een rustig kind

ze is van januari en had dus eigenlijk ook nog niet in groep 2 moeten zitten, maar ze was altijd al snel en analytisch (het is bij ons thuis al jaren een begrip dat ze altijd gelijk heeft, op haar niveau natuurlijk) en op de cito scoort ze nu ook A's en ze doet als 1 van de 2 uit haar klas extra werkjes

we zitten nu erg in dubio, want met haar huidige groep mee naar groep 3 geeft continuiteit en cognitief (leervaardigheid) kan ze het prima, maar de school wil haar nog een jaar groep 2 laten doen met extra aandacht

maar ze loopt nu al voor op haar huidige groep 2 klasgenootjes, dus hoe moet dat in hemelsnaam dan volgend jaar waar ze dan als enige in de klas een eigen "plus" hoekje zou hebben waar de juf dan met haar extra dingen zou doen?

[Dutch]

Natuurlijk is 't een voorrecht, en 't is zeker niet vreselijk. Maar je hebt wel met veel vooroordelen te maken, met name van het kaliber 'Als het kind zo slim is, dan...' en vul dan maar in wat-ie dan allemaal zelf mag uitzoeken, alsof hij een kleine volwassene is. Bovendien is cognitieve intelligentie maar één type intelligentie (de 'schoolintelligentie'). Hoogbegaafde kinderen kunnen uitzonderlijk goed denken, maar ze kunnen niet automatisch ook goed leren, zijn zelden tot nooit goed met hun handen, zijn onpraktisch en hebben - als ze ook aan ADD of autisme verwante stoornissen hebben - ook niet bijster veel sociale en emotionele intelligentie.

Als (zeer) hoogbegaafd kind val je op de basisschool in feite 'aan de bovenkant' uit. Terwijl kinderen 'aan de onderkant' wel worden geholpen met aparte programma's, worden hoogbegaafden vaak aan hun lot overgelaten. De basisschool voldoet voor kinderen in de IQ-range van zeg 80-120, maar wat als je een IQ van 150 hebt? Dan is de basisschool net zomin geschikt voor je als voor een kind met een IQ van 50. Dat is namelijk een volkomen debiel, voor wie het speciaal onderwijs is opgericht.

Als een hoogbegaafd kind niet wordt begeleid, dan kan het ontzettend ongelukkig worden en in ieder geval alle leergierigheid kwijtraken die het in de kleutertijd nog had. Veel meer hoogbegaafden dan je denkt worden dropouts in het middelbaar onderwijs - en dat is enorm zonde van het potentieel. Kinderen met een 'normaal' vwo-IQ van 120-130 doen het vaak veel beter. Nederland Kennisland was 't toch? Dan zouden we veel meer moeten doen met die kinderen en ze echt op hun niveau tot prestaties moeten prikkelen.

Ik kan je van harte dit boekje aanraden, ook (of eigenlijk vooral) om aan de leerkracht(en) te geven:

Omgaan met hoogbegaafde kinderen
Een doe-boek voor de (aankomende) leerkracht in het basisonderwijs
Willem Wind en Anneke Feenstra
Coutinho, Bussum 2003
ISBN 90 6283 361 6

[Dutch]

we zijn op dit moment "in gesprek" met de lagere school van onze dochter om te bekijken naar welke klas ze na de zomer moet, ze zit nu in groep 2 en de school wil haar nog een jaar in groep 2 houden omdat ze "sociaal" nog niet toe zou zijn aan groep 3 (wij zien dat overigens niet zo),

maar ze loopt nu al voor op haar huidige groep 2 klasgenootjes, dus hoe moet dat in hemelsnaam dan volgend jaar waar ze dan als enige in de klas een eigen "plus" hoekje zou hebben waar de juf dan met haar extra dingen zou doen?

O jee...

Altijd poot stijfhouden, Frank! NOOOOOIT nog een jaartje om die reden over laten doen. Dat hele verhaal over 'sociaal nog niet aan toe' is echt je reinste kolder. Daar kan ik me nog steeds vreselijk boos over maken. Nee, als ik 't zo hoor, is bovenstaand boekje van harte aanbevolen voor die juf...

En die plusdingen? Daar heeft ze echt niet de tijd voor als het puntje bij paaltje komt.

Die van ons heeft uiteindelijk groep 4 overgeslagen (probleemloos) en is straks klaar met groep 8. Omdat hij ook nog eens een vroege leerling is, begint hij dus twee jaar te vroeg aan de middelbare school. Ook dat is inderdaad een zorg, maar hij is emotioneel én fysiek wel meegetrokken met zijn oudere klasgenoten. Hij is vanwege zijn slimheid altijd een buitenbeetje gebleven, maar tenminste niet zo doodongelukkig en verveeld* als hij gewoon in z'n eigen klas was blijven zitten. Achteraf gezien had hij een kleuterklas moeten overslaan, want dan was hij meteen in deze groep gekomen en niet pas op het moment dat de sociale structuur van de klas al helemaal overeind stond.

O ja, eigenlijk had hij nog wel een klas kunnen overslaan, maar dat vonden we niet zo verstandig. Daarna hebben we er elk jaar weer aan moeten sleuren, vaak tevergeefs, niet omdat de wil ontbrak (die was er altijd), maar omdat de leerkrachten het zo druk hebben met de uitvallers aan de onderkant. Dus let op, de school kan een mooi protocol hoogbegaafdheid hebben, maar vaak staat dat alleen maar mooi in de kast voor als de inspectie langskomt...



* Je kunt je de verveling namelijk niet voorstellen, zo erg is die. 'Sociaal niet aan toe zijn' is maar een minimale handicap (en die is zo weggewerkt) in vergelijking met de totale zinloosheid die school is voor een hoogbegaafd kind dat aan zijn lot wordt overgelaten. Het is dan meer een veredelde oppas, waarna je thuis nog eens aan de slag mag om toch wat van die denkhonger te bevredigen. Waardoor het kind érg lange schooldagen maakt... En als je (terecht) vindt dat het de bedoeling is dat een kind op school iets leert en dus thuis iets minder doet, dan heb je binnen de kortste keren een lui kind dat niet weet hoe het moet leren. Dat wordt straks nog wat op het gymnasium, als de stof opeens een stuk pittiger wordt en de andere kinderen in de klas (bijna) net zo slim.

[frankv]

vul dan maar in wat-ie dan allemaal zelf mag uitzoeken, alsof hij een kleine volwassene is. Bovendien is cognitieve intelligentie maar één type intelligentie (de 'schoolintelligentie').

dat vind ik dus ook het probleem met dat ze haar in groep 2 willen houden met een eigen extra hoekje, ze moet dan dus haar eigen leertraject gaan organiseren, want de juf heeft natuurlijk een fulltime baan om haar reguliere klas te managen, alsof mijn dochter een volwassene is die zelfstandig een "cursus" lagere school doet

dan heb ik liever dat ze meegaat naar groep 3 en daar meedraait en coaching krijgt op een eventueel probleem in sociale ontwikkeling

[frankv]

we zijn op dit moment "in gesprek" met de lagere school van onze dochter om te bekijken naar welke klas ze na de zomer moet, ze zit nu in groep 2 en de school wil haar nog een jaar in groep 2 houden omdat ze "sociaal" nog niet toe zou zijn aan groep 3 (wij zien dat overigens niet zo),

maar ze loopt nu al voor op haar huidige groep 2 klasgenootjes, dus hoe moet dat in hemelsnaam dan volgend jaar waar ze dan als enige in de klas een eigen "plus" hoekje zou hebben waar de juf dan met haar extra dingen zou doen?

O jee...

Altijd poot stijfhouden, Frank! NOOOOOIT nog een jaartje om die reden over laten doen. Dat hele verhaal over 'sociaal nog niet aan toe' is echt je reinste kolder. Daar kan ik me nog steeds vreselijk boos over maken. Nee, als ik 't zo hoor, is bovenstaand boekje van harte aanbevolen voor die juf...

En die plusdingen? Daar heeft ze echt niet de tijd voor als het puntje bij paaltje komt.

Die van ons heeft uiteindelijk groep 4 overgeslagen (probleemloos) en is straks klaar met groep 8. Omdat hij ook nog eens een vroege leerling is, begint hij dus twee jaar te vroeg aan de middelbare school. Ook dat is inderdaad een zorg, maar hij is emotioneel én fysiek wel meegetrokken met zijn oudere klasgenoten. Hij is vanwege zijn slimheid altijd een buitenbeetje gebleven, maar tenminste niet zo doodongelukkig en verveeld als hij gewoon in z'n eigen klas was blijven zitten. Achteraf gezien had hij een kleuterklas moeten overslaan, want dan was hij meteen in deze groep gekomen en niet pas op het moment dat de sociale structuur van de klas al helemaal overeind stond.

O ja, eigenlijk had hij nog wel een klas kunnen overslaan, maar dat vonden we niet zo verstandig. Daarna hebben we er elk jaar weer aan moeten sleuren, vaak tevergeefs, niet omdat de wil ontbrak (die was er altijd), maar omdat de leerkrachten het zo druk hebben met de uitvallers aan de onderkant. Dus let op, de school kan een mooi protocol hoogbegaafdheid hebben, maar vaak staat dat alleen maar mooi in de kast voor als de inspectie langskomt...

de school heeft nog helemaal geen protocol zo blijkt, omdat het nu bij ons speelt is er een commissie opgezet en wordt er een programma opgetuigd, maar dit is compleet nieuw voor zowel de school als de juf en alleen de intern begeleider heeft op andere scholen gesprekspartners waarmee ze dit kan bespreken

en wij voelen er ook niet voor om onze dochter proefkonijn te laten zijn

[Casper]

Hallo Frank!

Een ongewoon bericht op dit forum. Bij mij is op mijn 8e na onderzoek geconstateerd dat ik hoogbegaafd ben. Ik ben een van de gelukkigen die daar op sociaal vlak weinig van gemerkt heb. Bij mij is het vooral duidelijk doordat ik enorm snel dingen leer en bijvoorbeeld in een paar dagen een taal kan leren.

Zeker?


Ontopic: Hoogbegaafd zijn is veel meer dan alleen maar intelligentie...denk aan slaapproblemen, depressies, machteloosheid. Je kan op een IQ test de hoogst mogelijk score hebben, maar toch niet hoogbegaafd zijn. Een gesprek met een gespecialiseerde psycholoog is uitertst nuttig..!

[Dutch]

O ja, zeker als de school er geen ervaring mee heeft: zo snel mogelijk een test laten doen door een onafhankelijk bureau, in combinatie met een psychologisch onderzoek. Kost je wat centen, maar dan heb je je argumenten zwart op wit. Nadat wij dat hadden gedaan, was het overslaan van een klas opeens in een achternamiddag geregeld...

Gaat om deze test:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wechsler_I ... r_Children" onclick="window.open(this.href);return false;

Waar woon je? Corrie van Buuren in Ter Aar is erg goed.

[frankv]

O ja, zeker als de school er geen ervaring mee heeft: zo snel mogelijk een onderzoek laten doen door een onafhankelijk bureau. Kost je wat centen, maar dan heb je je argumenten zwart op wit. Nadat wij dat hadden gedaan, was het overslaan van een klas opeens in een achternamiddag geregeld...

Gaat om deze test:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wechsler_I ... r_Children" onclick="window.open(this.href);return false;

we zijn wat huiverig voor zo'n onderzoek, liever niet dan wel, doe ik mijn meisje van 5 daar niet iets mee aan?

[Dutch]

Is echt niet zo erg, met een beetje geluk vindt ze 't gewoon leuk. Gaat om een gesprekje en een stel invuloefeningen. Hierboven heb ik de naam van een goede psycholoog genoemd.

Maar bestel eerst eens dat boekje; dan word je al een hoop meer duidelijk.

[frankv]

doen we!

[Dennis Cavallino]

Frank, ik ben niet hoogbegaafd, maar merk nu wel wat 't probleem is als je 30 jaar lang aan je lot wordt overgelaten, terwijl er 'iets' met je aan de hand is. Ik had iedereen op mijn blote knietjes bedankt als ik vroeger wel zo'n test bij een psycholoog had mogen doen en enige vorm van coaching had gehad. Ik heb coaching gehad, maar niemand wist van mijn 'probleem', en dus heeft coaching geen ene zak geholpen. Een goede test, bij een psycholoog, niet puur gericht op hoogdbegaafdheid, maar ook op ADD (valt niet op, in tegenstelling tot ADHD) en andere vormen van neurologische 'afwijkingen' kun je daar uit opmaken. En dan heb je de keuze: niets doen. Of je kind begeleiden en zorgen dat 't niet van de ene teleurstelling/depressie naar de andere vliegt. Die depressies kun je namelijk goed camoufleren als je heel slim bent in tegenstelling tot de vele aandachtstrekkende cry baby's die tijdens hun pubertijd tegen iedereen roepen dat ze zichzelf 'snijden' enzo.

Manische depressiviteit valt er volgens mij ook onder, maar dat komt vaak pas boven tafel als je volwassen bent.

[duifjes.com]

Er vroeg bij zijn is alles!!! Wat het dan ook moge zijn.

Ik ben zelf zeker niet hoog begaafd *(dat moge duidelijk zijn) maar wel na 35 jaar erachter gekomen dat ik een bopolaire stoornis heb iets wat ook eerder "ontdekt" had kunnen worden want is oa. erfelijk en na 35 jaar *(zo oud ben ik) met coaching starten etc. dan heb je een hele lange weg te gaan!

Dus...zorgen dat je de juiste 'diagnose' krijgt en er goed gezamelijk mee overweg kunnen gaan etc.

[Dutch]

Eens met Cav en Duif: je bent er nu vroeg genoeg bij, dus laat 'r niet aanmodderen. Want in dat maskeren zijn zo o zo goed.

[Jurjen]

Waar ik erg veel aan gehad heb (en mijn ouders ook) is de Pharos verenigingen.

Geven lezingen e.d. En veel informatie. Daarnaast organiseren ze middagen en kampen voor de kinderen.
Heerlijk vond ik dat. Even niet 'anders' zijn.

http://Www.pharosnl.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

[GTRene]

Valt me op dat die hoogbegaafde mannen hierboven (bijna) allemaal BMW rijders zijn


Waar blijft GTRene eigenlijk

lolbroek in mijn tijd wisten ze al helemaal niet veel, ik leerde heel snel, tot ik rond men 16de die ernstige ongelukken kreeg eerst op men kop belandend (de zwaarste 3 dagen coma en schedelbasisfractuur ernstig hersenletsel) en tja...toen werd het iets anders en nu ben ik 46 krijg je dat der ook nog bij met andere woorden de laatste 5 jaar best heavy, ik zie nog veel maar kan weinig meer aan dus hou me bijna overal buiten, bouw steeds meer af in de loop der jaren, helaas pindakaas.(zit ook al heeeeeeeeel lang thuis door die gevolgen)
Kreeg er ook wel wat voor terug, mocht/kon meer zien/voelen maja als je hoe ouder steeds minder kan maar nog steeds wel ziet ist een beetje frustrerend geworden, dus probeer dat een beetje te ontwijken.

Oke verder met hoogbegaafde kids ze zijn er de laatste jaren wel wat alerter op, en met goede begeleiding zonder dat ze het te veel doorhebben dus op een speelse manier, kunnen ze aardig wat bereiken, en toch ook een "normaal" leven leiden lijkt me.