Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

[SteV6]

De discussie over de (kosten van de) gezondheidszorg is op zich een hele interessante, maar hoor mijns inziens niet in dit draadje thuis. Er zit namelijk bij zeer veel mensen een dubbele moraal. Zeiken over de kosten en de premies, maar als ze zelf ziek zijn moet alles uit de kast getrokken worden door de dokter, soms tegen beter weten in ... Als ik ooit zou promoveren is 1 van mijn stellingen: Vroeger ging je gewoon dood, tegenwoordig weten we waaraan.

Volgens mij zit een deel van de oplossing van deze crisis dat veel sectoren terug moeten naar hun core business. Kijk bijvoorbeeld naar ING. Vanmorgen werd aangekondigd dat ze teruggaan naar de het "ouderwetse" bankieren. Spaargeld binnenhalen en investeringen financieren ... Bankieren zoals bankieren ooit bedoeld is.
Of kijk naar die thuiszorgorganisatie die nu geen geld meer krijgt van staatssecretaris Bussemaker. En wirrewar van ruim 30 (!) stichtingen waardoor geldstromen niet meer te traceren zijn, mislukte investeringsprojecten enz. enz. Een thuiszorgorganisatie moet niet meer doen dan thuiszorg leveren PUNT. En zo kan je nog wel even doorgaan denk ik.

De overheid zou zich ook als werkgever in de problemen moeten gedragen. Dus personeel eruit, projecten schrappen en de tering naar de nering zetten. Maar ik vrees met grote vrezen dat het tegenovergestelde gaat gebeuren.

En Dennis, ik deel je vrees dat we inderdaad veel nieuwe brandhaarden (oorlogen) zullen zien ontstaan. Want als niets meer helpt begin je gewoon een oorlog


Stephan

[Maus335i]

Als ik ooit zou promoveren is 1 van mijn stellingen: Vroeger ging je gewoon dood, tegenwoordig weten we waaraan.

Haha, kon het niet laten om hier om te lachen. Zo waar als een koe

[romo]

Ik heb het volgende geleerd;

"Rugklachten, vroeger was het de wil van God, nu is het de schuld van de dokter".......................

"Life is a fatal disease"................


Nog even terugkomende op de gezondheidzorg, die toch bij de economische crisis betrokken wordt.

Opvallend is dat in slechte tijden altijd sectoren genoemd worden die causaal gezien part noch deel zijn aan de huidige crisis.................

Als we dan toch zonodig met een beschuldigende vinger moeten gaan wijzen...................pak dan die sector die ook daadwerkelijk verantwoordelijk is......................

[romo]

Dit bedoel ik dus...............................volstrekt verkeerde manier van denken;




105 Teletekst wo 18 feb
***************************************
Premier:alle opties staan nog open

***************************************
` Premier Balkenende heeft nog eens
benadrukt dat in de discussie over de
economische crisis alle maatregelen
bespreekbaar zijn.Over een paar weken
hakt het kabinet knopen door.Volgens de
premier worden het maatregelen die snel
effectief zijn en die op lange termijn
bijdragen aan een sterke economie.

Ambtenaren hebben voor het kabinet
allerlei mogelijke ingrepen bekeken.Als
voorbeelden worden onder meer genoemd
een hogere benzineaccijns,een kleiner
basispakket in de zorg en minder geld
voor provincies en gemeenten.

Veel partijen,onder meer CDA en D66,
willen de begrotingsregels versoepelen.
***************************************



Uiteindelijk allemaal lasten verzwarend voor de burger............................

[Wouter81]

Ze zien hun kans schoon ja, benzineprijzen zijn laag dus daar kan wel weer wat belasting bij op.

Vraag me echt af, zo'n begroting als men de laatste jaren had in Nederland, dat kan eigenlijk ook nooit. Amper 1% overschot terwijl het goed ging en vanaf nu dikke tekorten, en dat terwijl alle taxen, accijnzen etc. al torenhoog zijn in Nederland. Met andere woorden: door de bevolking maximaal maar dan ook maximaal uit te knijpen krijg je nog steeds maar net (of op dit moment nog niet eens) de begroting rond. Doe je dan niet wat verkeerd vraag ik me af? Het kritieke punt is nu bereikt, iets als de vliegtaks zorgt al voor grote problemen voor Schiphol met de nodige economische schade en de crisis zorgt ook voor heel veel minder inkomsten. Nu ineens paniek en moet er op stel en sprong bezuinigd worden. Wie mag het weer ophoesten? De werkende middenklasse. Wij dus. Jort Kelder verwoordde het onlangs goed in Pauw en Witteman: je hebt 3 categorieën in Nederland. De zwakkeren der samenleving: die worden goed verzorgd en behoorlijk gesubsidieerd. Verder de rijken: die worden redelijk ontzien, bang dat men is dat ze allemaal naar het buitenland vertrekken. Daartussen de middenklasse, die worden keihard financieel verkracht door Den Haag, leeggeplukt tot en met.

Lijkt me anders niet zo heel lastig om veel te besparen:

JSF schrappen: bespaart 6 miljard, die F16's kunnen nog veel langer mee dan men voor doet komen
Weg uit Uruzgan: bespaart een kleine miljard per jaar. Hebben daar sowieso al niks te zoeken en nu helemaal niet meer.
Ontwikkelingshulp (bodemloze put) stopzetten: 5 miljard per jaar, wij gekke Nederlanders geven het hoogste percentage (0,8%) van het BNP aan ontwikkelingshulp van alle landen. Gekkenwerk.

Maar deze paradepaardjes, daar zal men wel niet aankomen. Nee, laten we de koopkracht van de werkenden slopen door de accijnzen ed. te verhogen, da's verstandig.

[RVV]

Ik heb het volgende geleerd;

"Rugklachten, vroeger was het de wil van God, nu is het de schuld van de dokter".......................

"Life is a fatal disease"................


Nog even terugkomende op de gezondheidzorg, die toch bij de economische crisis betrokken wordt.

Opvallend is dat in slechte tijden altijd sectoren genoemd worden die causaal gezien part noch deel zijn aan de huidige crisis.................

Als we dan toch zonodig met een beschuldigende vinger moeten gaan wijzen...................pak dan die sector die ook daadwerkelijk verantwoordelijk is......................

Romo de schuld van het matras

Ik zeg wel eens gekscherend tegen mijn klanten die met thumbs up komen danken dat ze weer goed slapen.. wij zijn de grootste concurrent van de fysiotherapeut . Uiteraard met een dikke knipoog, maar zeker een kern van waarheid.. want het valt me in nagatieve zin op hoe weinig adviserende kennis aanwezig is bij de fysiotherapeuten betreffende keuze van een matras.. sterker nog ik maak fysiotherapeuten mee die bij mij een matras kopen maar geen idee hebben waar ze nu op moeten letten bij aanschaf.

En dit geld niet alleen voor de fysiotherapeuten, maar ook voor reumatologen.. Mijn vrouw loopt al 12 jaar bij de reumatologie in het UMCG. Een goed een eenduidig advies over juiste matrassen heeft ze nooit gekregen ook niet na herhaaldelijke verzoeken. Toen ik en keertje op mijn manier het een en ander uitlegde. keken ze me aan of ze water zagen branden.

Was even totaal off topic. Maar het klinkt hard.. ik ben van mening dat een deel van de gezondheidszorg teveel met hun eigen vakgebied bezig is en niet open staat voor andere goede oplossingen.

[Niels]

Je vergeet de aardgas baten a 10 miljard in 2008 Wouter

Al moet ik toevoegen dat de tijd dat de zwakkeren in de samenleving goed verzorgd werden wel voorbij is. NL is allang geen verzorgingstaat meer alleen zijn er nog steeds veel te veel overheidsinstanties geld aan het rondpompen onder die noemer....Hoe nu ook weer de financiele stroon van de thuiszorg en persoonlijke budgetten georganiseerd zijn, bespottelijk gewoon. Was laatst weer op kassa o.i.d. schandalig gewoon. Zat die doos van een Jet Bussemaker een beetje haar straatje schoon te vegen i.p.v. te luisteren wat de problemen zijn

Verder heeft Romo een heel goed punt; sector aanpakken die verantwoordelijk zijn.

[Wouter81]

OK fair enough Niels, ik kan niet goed oordelen over de zwakkeren in de samenleving. Ben er zelf niet één (misschien letterlijk wel maar daarvoor ga ik naar de sportschool nu ), heb er weinig inzage in hoe het daar gaat of geregeld is. Wellicht is het daar ook niet al te rooskleurig.

Zou het gewoon niet komen omdat alles (wonen, boodschappen, energiekosten, zorgverzekering, autorijden etc.) in Nederland zo achterlijk duur aan het worden is, waardoor ook de onderklasse weer in de problemen komt?

[Niels]

Het probleem van de onderklasse/uitkeringen (zoals ik het zie) is dat er zeker wel budget voor is maar dat deze voor een veel te groot deel op gaat aan de instanties die dit organiseren

[Wouter81]

Net als bij ontwikkelingshulp dus...

[RutgerK]

Ik heb het volgende geleerd;

"Rugklachten, vroeger was het de wil van God, nu is het de schuld van de dokter".......................

"Life is a fatal disease"................


Nog even terugkomende op de gezondheidzorg, die toch bij de economische crisis betrokken wordt.

Opvallend is dat in slechte tijden altijd sectoren genoemd worden die causaal gezien part noch deel zijn aan de huidige crisis.................

Als we dan toch zonodig met een beschuldigende vinger moeten gaan wijzen...................pak dan die sector die ook daadwerkelijk verantwoordelijk is......................

Romo de schuld van het matras

Ik zeg wel eens gekscherend tegen mijn klanten die met thumbs up komen danken dat ze weer goed slapen.. wij zijn de grootste concurrent van de fysiotherapeut . Uiteraard met een dikke knipoog, maar zeker een kern van waarheid.. want het valt me in nagatieve zin op hoe weinig adviserende kennis aanwezig is bij de fysiotherapeuten betreffende keuze van een matras.. sterker nog ik maak fysiotherapeuten mee die bij mij een matras kopen maar geen idee hebben waar ze nu op moeten letten bij aanschaf.

En dit geld niet alleen voor de fysiotherapeuten, maar ook voor reumatologen.. Mijn vrouw loopt al 12 jaar bij de reumatologie in het UMCG. Een goed een eenduidig advies over juiste matrassen heeft ze nooit gekregen ook niet na herhaaldelijke verzoeken. Toen ik en keertje op mijn manier het een en ander uitlegde. keken ze me aan of ze water zagen branden.

Was even totaal off topic. Maar het klinkt hard.. ik ben van mening dat een deel van de gezondheidszorg teveel met hun eigen vakgebied bezig is en niet open staat voor andere goede oplossingen.

Ook even ontopic op het offtopic dan. Ik heb vorige maand na lang dubben hoofdkussens gekocht van TempraKON. Het was wel even ind e buidel tasten maar 's ochtends geen gekreun meer van last van de nek of geregeld wakker worden met een kussen dat helemaal in elkaar gepropt is. Inderdaad kan de fysio daar niet tegenop.

[Maus335i]

@Rutger, ik slaap sinds een jaar of 10 minstens op kussens die van rubber zijn of iets vergelijkbaars. Ze deuken meteen terug als je je hoofd er van afhaalt zeg maar. Ik kan niet slapen of slecht slapen op kussens die na 5 minuten net zo plat als het matras zijn. Dat kan je amper kussens noemen volgens mij

[Maus335i]

AMSTERDAM (Dow Jones)--De overgrote meerderheid van de partijen in de Tweede Kamer vindt dat de begrotingsregels moeten worden losgelaten om te voorkomen dat Nederland sterk moet gaan bezuinigen. Vasthouden aan de regels zou de al in zwaar weer verkerende economie nog verder schaden.

Alhoewel de regels stellen dat het kabinet moet ingrijpen als het tekort op de begroting oploopt tot meer dan 2% van het bruto binnenlands product (bbp) - iets wat volgens de nieuwe berekeningen van het Centraal Planbureau (CPB) al dit jaar het geval zal zijn - achten de meeste partijen de daarvoor benodigde omvangrijke bezuinigingen onmogelijk en slecht voor de economie, blijkt woensdag in een spoeddebat over de aanpak van de kredietcrisis.

De drie coalitiepartijen in de kamer lijken het loslaten van de begrotingsregels eensgezind te steunen. Daarmee heeft het CDA, dat tot voor kort nog pleite voor het handhaven van de regels, zich aangesloten bij de positie van de PvdA, dat al langer roept om flexibiliteit.

De fractievoorzitter van het CDA, Pieter van Geel, rekende voor dat het kabinet de komende anderhalf jaar EUR40 miljard moet bezuinigen, wil het voorkomen dat het tekort groter wordt dan 2%. Dat zou volgens hem desastreuze gevolgen hebben voor de economie. "Dat zou onze economie kapot maken", zei Van Geel.

Het kabinet overlegt de komende weken over maatregelen waarmee het de economie hoopt te stimuleren en de snel oplopende werkloosheid te keren. Het CPB berekende dat de Nederlandse economie als gevolg van de kredietcrisis dit jaar 3,5% zal krimpen en ook volgend jaar geen groei zal vertonen. De werkloosheid zal oplopen tot 5,5% dit jaar en bijna 9% in 2010.

Daarnaast zal het begrotingssaldo volgens het CPB omslaan in een tekort 3% in 2009, oplopend tot 5,5% in 2010, waarmee de begrotingsregels dus ruimschoots worden overschreden.

De VVD was de enige partij in de kamer die woensdag opriep tot het strikt handhaven van de ondergrens van 2%. Volgens VVD-fractievoorzitter Mark Rutte zijn er tal van bezuinigingen aan te wijzen die de begroting op orde houden zonder de economie te schaden. Rutte betoogde dat het uitblijven van bezuinigingen de overheidsfinancien op lange termijn onhoudbaar maken. "U heeft het rentmeesterschap van het CDA ten grave gedragen", verweet Rutte CDA-fractievoorzitter Van Geel.

Minister van Financien Wouter Bos gaf dinsdag na de onthulling van de sombere CPB-berekeningen al aan dat hij een strikte handhaving van de begrotingsregels onverstandig vindt met het oog op de omvang van de huidige economische crisis.

[romo]

off topic;

En dit geld niet alleen voor de fysiotherapeuten, maar ook voor reumatologen.. Mijn vrouw loopt al 12 jaar bij de reumatologie in het UMCG. Een goed een eenduidig advies over juiste matrassen heeft ze nooit gekregen ook niet na herhaaldelijke verzoeken. Toen ik en keertje op mijn manier het een en ander uitlegde. keken ze me aan of ze water zagen branden.

Was even totaal off topic. Maar het klinkt hard.. ik ben van mening dat een deel van de gezondheidszorg teveel met hun eigen vakgebied bezig is en niet open staat voor andere goede oplossingen

Het is maar net wat je gewend bent, er zijn ook mensen die hun hele leven nog nooit een matras gezien hebben en prima slapen, net zo goed zijn er hardlopers die een marathon op blote voeten lopen en niet op zogenaamde high tech gympen van een of ander bekend merk, e.e.a moet dus in perspectief gezien worden.

Een matras is iets zeer persoonlijks, dat is het advies dat je moet geven, vervolgens moet je het uitproberen, niet 2 dagen, maar eerder 2 weken; dan kan je pas beoordelen of het matrasbij je past. Ik ken maar weinig zaken waar dit mogelijk is, mogelijk ben jij die uitzondering Rico............................( geldt overigens ook voor kussens)
Je kan 2 mensen met Reuma hebben die beide een toch totaal ander matras prefereren. Zoveel mensen, zoveel wensen.

Een goed matras kan rugklachten verzachten, doch nimmer voorkomen. Rugklachten zijn menselijk, ontstaan op basis van het toenemen van de leeftijd en daarmee een natuurlijk degeneratief proces. Niet oplosbaar door de specialist, de huisarts de fysiotherapeut en ook niet door de matrassen verkoper. Wel te verzachten door voornoemden. Een heilig alles oplossend middel is ( vooralsnog) een utopie, en die gene die het wel brengt c.q. verkoopt op voornoemde wijze dient ernstig kritisch van repliek te krijgen.

Ik ben het totaal niet eens dat mensen in de gezonheidzorg niet open staan voor andere oplossingen, ik weet zeker dat daar een zeer holistische visie gebezigd wordt.

[RutgerK]

AMSTERDAM (Dow Jones)--De overgrote meerderheid van de partijen in de Tweede Kamer vindt dat de begrotingsregels moeten worden losgelaten om te voorkomen dat Nederland sterk moet gaan bezuinigen. Vasthouden aan de regels zou de al in zwaar weer verkerende economie nog verder schaden.

Alhoewel de regels stellen dat het kabinet moet ingrijpen als het tekort op de begroting oploopt tot meer dan 2% van het bruto binnenlands product (bbp) - iets wat volgens de nieuwe berekeningen van het Centraal Planbureau (CPB) al dit jaar het geval zal zijn - achten de meeste partijen de daarvoor benodigde omvangrijke bezuinigingen onmogelijk en slecht voor de economie, blijkt woensdag in een spoeddebat over de aanpak van de kredietcrisis.

De drie coalitiepartijen in de kamer lijken het loslaten van de begrotingsregels eensgezind te steunen. Daarmee heeft het CDA, dat tot voor kort nog pleite voor het handhaven van de regels, zich aangesloten bij de positie van de PvdA, dat al langer roept om flexibiliteit.

De fractievoorzitter van het CDA, Pieter van Geel, rekende voor dat het kabinet de komende anderhalf jaar EUR40 miljard moet bezuinigen, wil het voorkomen dat het tekort groter wordt dan 2%. Dat zou volgens hem desastreuze gevolgen hebben voor de economie. "Dat zou onze economie kapot maken", zei Van Geel.

Het kabinet overlegt de komende weken over maatregelen waarmee het de economie hoopt te stimuleren en de snel oplopende werkloosheid te keren. Het CPB berekende dat de Nederlandse economie als gevolg van de kredietcrisis dit jaar 3,5% zal krimpen en ook volgend jaar geen groei zal vertonen. De werkloosheid zal oplopen tot 5,5% dit jaar en bijna 9% in 2010.

Daarnaast zal het begrotingssaldo volgens het CPB omslaan in een tekort 3% in 2009, oplopend tot 5,5% in 2010, waarmee de begrotingsregels dus ruimschoots worden overschreden.

De VVD was de enige partij in de kamer die woensdag opriep tot het strikt handhaven van de ondergrens van 2%. Volgens VVD-fractievoorzitter Mark Rutte zijn er tal van bezuinigingen aan te wijzen die de begroting op orde houden zonder de economie te schaden. Rutte betoogde dat het uitblijven van bezuinigingen de overheidsfinancien op lange termijn onhoudbaar maken. "U heeft het rentmeesterschap van het CDA ten grave gedragen", verweet Rutte CDA-fractievoorzitter Van Geel.

Minister van Financien Wouter Bos gaf dinsdag na de onthulling van de sombere CPB-berekeningen al aan dat hij een strikte handhaving van de begrotingsregels onverstandig vindt met het oog op de omvang van de huidige economische crisis.

Het is een mooi politiek steekspel deze dagen. Inmiddels heeft Nederland al commentaar gehad vanuit Europa over de beperkte maatregelen. Dat is natuurlijk heerlijk voor een kabinet om mee te kunnen schermen richting de oppositie.

Fantastisch vond ik ook de discussie tussen Halsema en Balkie over het verschil tussen 'ter discussie staan' en 'er kan over gesporken worden'. Dat onderscheid snapte ik maar al te goed en vond het positief om te zien dat Balkenende zich geen woorden in de mons liet leggen.

Het is volgens mij wel duidelijk dat een groot deel van het herstel moet komen vanuit de landen om ons heen. Ik denk dat het weinig zin heeft om in een import/exportland als Nederland alles in te zetten op de versterking van de binnenlandse economie. Het zal vooral belangrijk zijn om je exportpositie te kunnen handhaven voor de langere termijn.

[Dennis Cavallino]

Klopt, maar daarom vind ik 't zo dom dat er altijd door Bos + Balkenende achter de feiten werd aangeluld afgelopen jaar.

Het begon met: 'er is niets aan de hand'

Toen: 'tja, het valt allemaal wel mee'

Daarna: 'het lijkt erop dat het iets negatiever wordt dan gedacht'

Nu: 'Zo, dat valt even tegen zeg!!! Niet normaal'


<even vrij vertaald> Dus eigenlijk een beetje zoals Rico in dit draadje reageert

Balkenende is inderdaad wel heel sterk om te zwijgen als je hem iets vraagt, waarop ik of, ik noem maar iemand, Obama, met een emotie geladen waarheid kan reageren. Ik vind Balkenende dus emotieloos en dat is enerzijds knap, anderzijds erg verontrustend. Hij mag wat mij betreft wel wat meer het achterste van zijn tong én gedachtengoed laten zien. Hij lijkt vooral de boel proberen te sussen, en de confrontatie te ontwijken, omdat hij weet dat mensen dan nóg lastigere vragen gaan stellen.

[Mack]

Dus, als je het nu bekijkt, is de situatie als volgt: overheid gaf X uit, en daar komt nu Y bij door de crisis. Het tekort is groter dan toegestaan, omdat X + Y meer is dan men binnenkrijgt.

Opties die nu worden besproken door de politiek:
:arrow: Y wordt betaald door de bevolking nog meer te laten betalen (uit te knijpen, zogezegd) zodat Y betaald kan worden

:arrow: Het toegestaan tekort wordt vergroot, zodat X + Y toch een toegestaan tekort vormen. Dit tekort wordt later betaald door de bevolking.

Oftewel: reken er maar niet op dat er IEMAND in Den Haag is die er aan denkt om overheidsuitgaven X te bekijken, en in te perken. De overheid blijft gewoon geld verspillen. Het komt niet eens in ze op om daar iets aan te doen.

[Dennis Cavallino]

Uit eten, Isofix stoeltjes en het laten wassen van je piemel als je 80 bent worden goedkoper:

http://www.nu.nl/economie/1920180/europ ... lagen.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Europees Parlement wil btw verlagen
BRUSSEL - EU-lidstaten moeten voor een reeks goederen en diensten de btw kunnen verlagen. Het gaat onder meer om restaurantrekeningen, autozitjes voor kinderen, luisterboeken en schoonheidsbehandelingen.

Dat staat in een verslag dat het Europees Parlement donderdag aannam.

Het parlement steunt hiermee een voorstel van de Europese Commissie om voor meer goederen en diensten een verlaagd btw-tarief toe te laten. Voorwaarde voor btw-verlagingen is dat de interne markt er niet door wordt verstoord.

Experiment
Als experiment kunnen de lidstaten de btw-tarieven op sommige arbeidsintensieve diensten tot 2010 verlagen. De Europese Commissie wil dat die verlaging voor onbepaalde tijd wordt toegestaan, dus ook na 2010.

Ook zou de verlaging voor meer arbeidsintensieve en lokale diensten moeten gelden. Daarbij wordt gedacht aan restaurant- en cateringdiensten, allerlei vormen van thuiszorg en diensten op het gebied van persoonlijke verzorging.

Goeie zet. Nu nog de 19% BTW verlagen naar 17% en de luchthavenbelasting, 2e baan-belasting afschaffen, etc. etc.)

[Max V]

Uit eten, Isofix stoeltjes en het laten wassen van je piemel als je 80 bent worden goedkoper:

http://www.nu.nl/economie/1920180/europ ... lagen.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Europees Parlement wil btw verlagen
BRUSSEL - EU-lidstaten moeten voor een reeks goederen en diensten de btw kunnen verlagen. Het gaat onder meer om restaurantrekeningen, autozitjes voor kinderen, luisterboeken en schoonheidsbehandelingen.

Dat staat in een verslag dat het Europees Parlement donderdag aannam.

Het parlement steunt hiermee een voorstel van de Europese Commissie om voor meer goederen en diensten een verlaagd btw-tarief toe te laten. Voorwaarde voor btw-verlagingen is dat de interne markt er niet door wordt verstoord.

Experiment
Als experiment kunnen de lidstaten de btw-tarieven op sommige arbeidsintensieve diensten tot 2010 verlagen. De Europese Commissie wil dat die verlaging voor onbepaalde tijd wordt toegestaan, dus ook na 2010.

Ook zou de verlaging voor meer arbeidsintensieve en lokale diensten moeten gelden. Daarbij wordt gedacht aan restaurant- en cateringdiensten, allerlei vormen van thuiszorg en diensten op het gebied van persoonlijke verzorging.

Goeie zet. Nu nog de 19% BTW verlagen naar 17% en de luchthavenbelasting, 2e baan-belasting afschaffen, etc. etc.)

+1! Waarschijnlijk houdt het Nederlandse kabinet dit soort dingen toch wel tegen, maar goed

[Dennis Cavallino]

Mijn vriendin werkt op haar vrije dag in de thuiszorg, een half dagje per week. Dat levert haar +- zo'n 70 euro per maand op. Nu heeft ze haar belastingaangifte ingevuld en moet ze 140 euro aan de belastingdienst betalen. 2 maandsalarissen dus. Volgens mij kom ik dan met een snelle rekensom uit op <4 euro per uur wat ze verdient (was net geen 4.5 euro).

Niet gek dat dat Meavita failliet gaat. Klopt echt geen zak van. Maar ja, ze vindt 't leuk om te doen. Het is alleen wel zuur dat je na een jaar werken zelf nog even 140 euro terug moet storten van de 840 die je over een heel jaar hebt gekregen. Welkom in Holland, het land vol werkende armen

[SteV6]

Niet gek dat dat Meavita failliet gaat.

Dat heeft niets met belastingen te maken ... Maar zoals ik eerder al had aangegeven mismanagement, opzettelijke ondoorzichtige geldstromen en mislukte projecten die niet bij een thuiszorgorganisatie thuishoren.

En Dennis, 16% inkomstenbelasting zou ik ook graag betalen (€ 140,- / € 8,40)


Stephan

[Dennis Cavallino]

Tuurlijk heeft 't niets met belastingen te maken, maar indirect wel: motivatie van personeel.
Volgens mij is GF buiten die 4 uur per week, minstens een uur (gemiddeld op jaarbasis) bezig om aan haar centen te komen, fouten van de administratie afdeling, en haar manager(s) recht te zetten.

Ze zou 't nog bijna liever als vrijwilliger doen. Maar goed, 't is gewoon werk in een branche waar toch best veel geld doorheen wordt gejaagd, weet ik van het administratiekantoor wat al die geldstromen beheert (en wat ook één grote puinhoop is). Maar goed, staat even los van de recessie, dat is gewoon allemaal mismanagement.

[SteV6]

Indirect heeft het toch een klein beetje met de crisis te maken. Elke nieuwe maatregel voor de gezondheidszorg leidt tot een toename van de administratieve kosten. Pin me er niet helemaal op vast, maar ik dacht dat rond de 50% van het budget voor gezondheidszorg opgaat aan administratieve lasten!

De bureaucratie en inefficiëntie in zorginstellingen en ziekenhuizen is schokkend. Die organisaties zijn zelf doodziek


Stephan

[Mack]

De bureaucratie en inefficiëntie in zorginstellingen en ziekenhuizen is schokkend. Die organisaties zijn zelf doodziek

Komt omdat die instellingen geleid worden door mensen van binnenuit. Wie zijn de directeuren, managers etc? Doktoren, verplegers die zelf al jaren in de sector werken en zichzelf omhoog gewerkt hebben. Dat zijn dan vaak briljante mensen in hun vak ... maar ze kunnen niet managen.

Wat de gezondheidszorg nodig heeft, zijn mensen aan het roer die opgeleid zijn voor management of logistiek. Geen doctoren of verplegers die voor hun pensioen nog even directeur worden.

[RutgerK]

De bureaucratie en inefficiëntie in zorginstellingen en ziekenhuizen is schokkend. Die organisaties zijn zelf doodziek

Komt omdat die instellingen geleid worden door mensen van binnenuit. Wie zijn de directeuren, managers etc? Doktoren, verplegers die zelf al jaren in de sector werken en zichzelf omhoog gewerkt hebben. Dat zijn dan vaak briljante mensen in hun vak ... maar ze kunnen niet managen.

Wat de gezondheidszorg nodig heeft, zijn mensen aan het roer die opgeleid zijn voor management of logistiek. Geen doctoren of verplegers die voor hun pensioen nog even directeur worden.

Ik dacht dat juist de grootverdieners binnen de zorg vooral van buitenaf komen. Ik denk dat de opleidingen voor management in de gezondheidszorg nog niet klaar waren voor de verdere commercialisering.

Bij de kleine (bio) pharmaceutische bedrijven is het een feit dat onderzoekers die jaren bezig zijn geweest met fundamentele onderzoeken opeens manager moeten spelen van een bedrijf dat ik korte tijd enorm opgeschaald moet worden. Er zijn geen/nauwelijks voorbeelden te noemen van onderzoekers die goede managers zijn gebleken van zulke bedrijven.