Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

[Dennis Cavallino]

Al een tijdje roep ik dat we voorzichtig moeten zijn, omdat ik denk dat er een recessie op komst is. In Nederland, maar misschien wel wereldwijd.

De laatste tijd komen er steeds meer signalen dat het die kant op gaat en sinds afgelopen vrijdag zijn de beurzen van slag. Nu nog rustig, maar ik verwacht de komende tijd veel meer negatieve berichten. En uiteindelijk grote ontslaggolven, etc.

Vandaag hoor je al dat er een sterke afname is van de vraag naar Europese/Nederlandse producten. In Duitsland ontstaat een handelsoverschot. Lonen zijn recentelijk allemaal gestegen na stakingen en de olieprijs zit natuurlijk op een record, waarvan de G8 zegt dat dat een wereldwijde recessie kan aanslingeren. Op dit moment verdienen we als Nederland zijnde nog aan de gestegen gasprijzen, maar tegelijkertijd gaan de financiele instanties klappen krijgen. De huizenmarktcijfers worden eerdaags bekend gemaakt en dan zal men voor 't eerst zien dat Nederland aan het begin staat van een lange glijpartij naar beneden, denk ik.

Ben ik nou zo pessimistisch, of zien meer mensen dat?

Wat voor gevolgen gaat dit hebben voor velen?
Ik zit zelf in 't vastgoed en met een redelijk stabiele vaste omzetstroom, al wordt de bouwbegeleiding komende tijd wellicht wat teruggeschroefd. Mijn vriendin zit in het onderwijs. Ook redelijk zeker. Maar ik maak me zorgen om de rest en dat heeft een grote invloed op onze eigen huizenjacht op dit moment.

Hypotheken staan op springen als de huizenprijzen onder druk komen en mensen privé in de financiele ellende komen. Wij zijn aan het kijken naar een ander huis en dit gevoel speelt wel degelijk mee op dit moment bij ons. Want als je nu een huis koopt, waar je pak 'm beet 4 tot 5 jaar maximaal wilt vertoeven, loop je dan niet een enorm risico als je nu iets koopt op de top van de markt, net voor die instort. Ja, dat is misschien niet zo slim. Je koopt iets vooral omdat het meer waard wordt. Lastig lastig. Zijn er meer mensen die zo denken? Of hebben jullie zoiets van: Dit waait wel weer over, de groei is er nog lang niet uit?

[Bort]

Ik heb eigenlijk net hetzelfde gevoel.

[romo]

+1


Een aantal toonaangevende economen zeggen dit ook, maar onder zalvende regerings verklaringen probbert men de paniek wat uit de lucht te halen.
Ik denk dat het ergste nog moet komen.................................

[Niall]

Denk het ook,

Maatgevend is altijd hoe het gaat met de autoindustrie, als het slechter gaat worden er minder auto's gebouwd waarbij bemerkt moet worden dat het hij de duurdere auto's sneller merkbaar is.

Laatste tijd is het hier binnen het bedrijf opmerkelijk rustig voornamelijk voor onderdelen die gebruikt worden bij BMW en Mercedes, uitzondering nagelaten denk bijv. aan de M-Series, onderdelen hiervoor zijn niet aan te slepen
Verder zal de steeds hoger wordende olieprijs de kans op een recessie flink opdrijven. Moet je voor de gein de komende tijd de prognoses van dienst verlenende bedrijven in de gaten gaan houden, zoals IT enz.

[Harrie]

Ik ben het wel een beetje met je eens. In zovere, het moet een keer gebeuren. Ik denk echter dat de olie en de dollar dan de aanzet moeten geven.

Nu worden deze berichten wel ieder jaar door een of andere economiegoeroe de wereld is geslingerd, om daarna niets meer te horen over de uitspraak die dan gedaan is wanneer het weer eens niet is ingezakt.

mijn vraag, hoe kunnen we dit voorkomen? Of zelfs oplossen? Is de hebberigheid niet een belangrijke drijfveer?

[Dennis Cavallino]

We moeten prijzen verlagen, willen we internationeel door blijven 'knallen'... en dat heeft dus consequenties. Dus in feite houden we onszelf in een wurggreep. Geen enkele keuze die je maakt is 'goed' en zonder nadelige gevolgen.

Ik heb in al die jaren een paar voelsprieten ingebouwd die me aangeven wanneer 't niet goed gaat. Dat zijn de CAO loonstakingen (en toezeggingen van een paar % erbij in grote sectoren). Wat je ziet is dat ze in een paar jaar flink wat lonen laten stijgen. En 1 a 2 jaar later zeggen die bedrijven: ja sorry, we zijn te duur, dus we moeten 10.000 man ontslaan.

Ook de transport sector is een goede indicator. En daar klaagt men nu steen en been. Dieselprijzen zijn daar deels debet aan, maar normaal kon men dat gewoon doorbelasten, nu wil men dat niet betalen.

Handelsoverschotten in EU, financiele dienstverleners die verlies draaien in VS. De vraag naar West Europese producten en diensten neemt af. Consumenten moeten steeds vaker de hand op de knip houden, om financieel rond te kunnen komen. Alles is te duur geworden. Tijd voor een big bang zeggen mijn voelsprieten. En op zich is dat niet verkeerd, ik ben alleen bang dat dit langer gaat duren dan 1987 en de Apres World Online /9-11 dip.

[dale vito]

als je maar vaak genoeg blijft zeggen dat het er aan komt zal het vanzelf gebeuren. Mensen worden na genoeg herhaling van zelf bang en gaan minder uitgeven uit angst voor de toekomst en dan gaat het vanzelf langzaamaan minder.

Berlusconi had daar jaren geleden wel een leuke oplossing voor. Hij nodigde gewoon een aardige serie journalisten uit en kocht onder toeziend oog van de camera een 18k Eberhard (horloge dus ) om de italianen tot consumptie aan te zetten

[GTRene]

ben het ook met een aantal verhalen eens hier, je zag lang geleden al dat het een keer op is/fout gaat...denk dat we nog wel met dit soort 'problemen blijven zitten de komende 3 jaar en dat vanaf dan wat 'verbetering" stabilisatie in zicht/werking komt...wie heeft de langste adem.

[HSR]

de tering gaat naar de nering, ongetwijfeld. Maar maak ik me er druk om? Nee, kapot gaan we uiteindelijk toch.

Had ik kids dan zou ik waarschijnlijk wel een heel stuk bezorgder zijn.

[romo]

Andere factoren;

- Hoe lang wordt olie nog in Dollars afgerekend?

- Nieuw elan in de VS met een nieuwe president?

- Alles op de pof in de VS, waneer knapt de zeepbel?

- Iran krijgt van Israël op de flikker ivm met de mogelijke ontwikkeling van nucleaire wapens

- Groeiende, zeg maar oververhitte, oosterse economieën ( China en India)

- Speculatie met olie en voedsel, daardoor opdrijvende prijzen

Veel onzekerheid, geen goed vooruitzicht....................................................

[Dennis Cavallino]

@Dale: Ja leuk, maar mensen die geen baan hebben kunnen niet veel meer consumeren dan strikt noodzakelijk. Toch?

Dan kun je 100 horloges aanschaffen, de rest volgt dan echt niet.

[romo]

Als het schip echt strand, dan is er maar 1 economische aanjager; OORLOG




123 Teletekst ma 09 jun
***************************************
Wereldwijd meer geld naar defensie

***************************************
` Wereldwijd werd afgelopen jaar 1339
miljard dollar uitgegeven aan defensie,
blijkt uit cijfers van het Zweedse
onderzoeksinstituut Sipri.Dat is een
stijging van zes procent ten opzichte
van de uitgaven in 2006.

Amerika nam het grootste deel voor haar
rekening,45 procent van het totaal.Het
waren de grootste defensieuitgaven van
de VS sinds WOII.Op grote afstand
volgen Groot-Brittannië,China,Frankrijk
en Japan.

Het Zweedse onderzoeksinstituut houdt
rekening met ontwapeningsbesprekingen
de komende tijd,omdat veel grote landen
nieuwe leiders hebben of krijgen.
***************************************

[GTRene]

wordt vervolgt>>>krijgt een staartje

[Franswa]

Grondstoffen en arbeidskrachten worden (of zijn al) een schaars goed aan het worden, dat wordt het probleem van de komende jaren! Met alle gevolgen van dien natuurlijk.

[InjectTheVenom]

Als dat inderdaad gaat gebeuren dan mogen we ons ontzettend hard voor ons hoofd slaan want dat zou betekenen dat we wéér eens niets van de geschiedenis geleerd hebben. Zoals het er nu bij staat zal het wel onafwendbaar zijn.. wel geld voor defensie maar de eigen bevolking kan kreperen

Als het schip echt strand, dan is er maar 1 economische aanjager; OORLOG

123 Teletekst ma 09 jun
***************************************
Wereldwijd meer geld naar defensie

***************************************
` Wereldwijd werd afgelopen jaar 1339
miljard dollar uitgegeven aan defensie,
blijkt uit cijfers van het Zweedse
onderzoeksinstituut Sipri.Dat is een
stijging van zes procent ten opzichte
van de uitgaven in 2006.

Amerika nam het grootste deel voor haar
rekening,45 procent van het totaal.Het
waren de grootste defensieuitgaven van
de VS sinds WOII.Op grote afstand
volgen Groot-Brittannië,China,Frankrijk
en Japan.

Het Zweedse onderzoeksinstituut houdt
rekening met ontwapeningsbesprekingen
de komende tijd,omdat veel grote landen
nieuwe leiders hebben of krijgen.
***************************************

[Knot]

Tsja, het lijkt soms wel of niemand iets van de geschiedenis wil leren, als ze zelf maar hun zaakjes voor elkaar hebben dan vinden ze het prima... en een hoop mensen volgen dat voorbeeld... dan wel met iets minder loon dan de hagenezen...

[Xave30]

Economics screwing us all over in the long run.

[romo]

De economie laten ze ( bank eigenaren in de US) bewust ploffen, het is de ideale manier om zeer veel geld en bezit te genereren. De beurskrach van 1929 is daar ook een goed voorbeeld van. De geschiedenis herhaalt zich wederom.........................................

[Downforce Hans]

Als dat inderdaad gaat gebeuren dan mogen we ons ontzettend hard voor ons hoofd slaan want dat zou betekenen dat we wéér eens niets van de geschiedenis geleerd hebben. Zoals het er nu bij staat zal het wel onafwendbaar zijn.. wel geld voor defensie maar de eigen bevolking kan kreperen :roll

Ja Handige Harrie, laten we stoppen met geld in defensie steken.......
Weet je hoeveel mensen daar werkzaam zijn, die dan maar allemaal in de ww

[InjectTheVenom]

Als dat inderdaad gaat gebeuren dan mogen we ons ontzettend hard voor ons hoofd slaan want dat zou betekenen dat we wéér eens niets van de geschiedenis geleerd hebben. Zoals het er nu bij staat zal het wel onafwendbaar zijn.. wel geld voor defensie maar de eigen bevolking kan kreperen :roll

Ja Handige Harrie, laten we stoppen met geld in defensie steken.......
Weet je hoeveel mensen daar werkzaam zijn, die dan maar allemaal in de ww

Ik doelde meer op de luchtmacht dan het leger. Kijk nou naar Amerika, ze maken de F22 en F35 die vrijwel hun volledige arsenaal wat ze nu aan diverse types hebben overklast. Ik kan me niet voorstellen dat alles zo snel vervangen zal gaan worden waardoor er nooit veel exemplaren aangeschaft zullen gaan worden.
Het huidige aantal F22 Raptors blijft wegens budgetbeperkingen zelfs steken waardoor er weer geïnvesteerd moet worden in een verjongingskuur van het huidige vliegtuigenpark willen ze daar nog een hele tijd mee door kunnen. Tig miljoenen zoniet miljarden aan de toekomst besteed maar hoe moeten ze er nu verder mee?

[Jelmer850i]

Denk er ook om dat we het elkaar niet aanpraten..
Door zulke draden wordt iedereen steeds voorzichtiger en komt het vanzelf...

[Elmar]

Ach eens in de zoveel tijd gebeurd zo iets. Maar na regen komt zonneschijn en daarbij is het wel eens goed om het wat minder te hebben. Kijk eens om je heen en aanschouw wat voor luxe(artikellen) je bezit. En maar klagen...

[Downforce Hans]

Ach eens in de zoveel tijd gebeurd zo iets. Maar na regen komt zonneschijn en daarbij is het wel eens goed om het wat minder te hebben. Kijk eens om je heen en aanschouw wat voor luxe(artikellen) je bezit. En maar klagen...

Ik ga er even van uit dat je het nu over jezelf hebt

[Elmar]

Ja, en ik heb me toch een partij meelij met jouw....

[PeterB]

Je koopt iets vooral omdat het meer waard wordt. Lastig lastig.

Je koopt een ander huis omdat je ergens anders/groter/luxer wil gaan wonen, en niet omdat het meer waard gaat worden.
Waardestijging is een eventueel bijkomend voordeel maar moet nooit de reden zijn waarom je gaat verhuizen.

Blijf lekker zitten waar je zit Dennis, lekker veilig.

Als de hemel valt dragen wij allemaal een blauwe hoed.

( en ja, ik heb 2 maanden geleden een huis gekocht, hypotheek-offerte vastgezet, half juli de sleuteloverdracht en ik kan inmiddels 25K meer krijgen dan het aankoopbedrag+kk, MAAR WIJ HEBBEN HET HUIS GEKOCHT OMDAT WIJ DAAR WILLEN WONEN)