Goede beslissingen van de overheid..?

[Geelhoed]

Wie zien wel over 5 jaar.

Schrijf dan niet dat het al een miljard gekost heeft

De regeling heeft nu al respectievelijk meer gekost dan 1.000.000.000,- euro.

Dat bedoel ik nou met onwetend en ongeinteresseerd.

[Dexter]

Even een korte reactie op 2 dingen uit de lijst van de PVDA:

No-claim is afgeschaft.
De enige échte (want het leverde mensen cash geld op) incentive om mensen meer bewust na te laten denken over de noodzaak van hun bezoek aan een specialist is afgeschaft.
En dus komt er weer meer werkdruk voor de specialisten en ontstaan langere wachtlijsten.

De pil is weer terug in het basispakket.
Leuk, alleen valt ie nu in de 150 Euro verplicht eigen risico en kost ie dus nog geld.

Nog zo'n leuke die ik zelf heb meegemaakt: Ik bel op naar de huisarts om een afspraak te maken omdat ik een verwijskaart nodig had.
Gesprek duurt 1 minuut en gaat als volgt: "Goedemorgen, ik wil graag even langskomen bij de huisarts omdat ik een verwijskaart nodig heb"
"Ja hoor, dat kan morgenmiddag om 14.00 uur"
"Okay bedankt dan ben ik er! Goedemorgen"
Kosten hiervoor: € 4,50 voor een kort consult.
Hoezo is de zorg duur?

Verder zie je dat wanneer de overheid een stuk lastige of slecht werkbare regelgeving weghaalt ze dat dan snel weer vervangen door andere (vaak vervelende) regeltjes.
Ik kan echt met de beste wil geen beslissing noemen waar Tom om vraagt ben ik bang.
En dat is op zich al heel erg triest, omdat dat aangeeft dat er vrijwel geen voeling meer is tussen politiek Den Haag en de gemiddelde burger in Nederland.

[Geelhoed]

Bij het eigen risico van kost toch ook geld als je naar de dokter gaat?
Zie het verschil niet zo...

[Hansv (Hans van Velzen)]

Ben benieuwd naar wat de rest te melden heeft. Gewoon drie simpele veranderingen die je persoonlijk goed vind. Het aantal replies valt mij nog tegen

Rood, tegen, bold voor, gewoon neutraal

* De pardonregeling is ingevoerd
* De voortgaande privatisering van staatsdeelnemingen is een halt toegeroepen
* De privatisering van Schiphol is van de baan
* Eigenaren van heel dure huizen (een miljoen euro) gaan daarover meer belasting betalen
* Maatregelen tegen excessieve topinkomens
* De WAO herkeuringen vanaf 45 jaar zijn stopgezet
* De WAO uitkeringen zijn van 70 procent omhoog gegaan naar 75 procent van het laatst verdiende loon
* Tienduizend brugbanen om WAOers makkelijker aan een baan te helpen
* Het ontslagrecht blijft ongewijzigd
* 80 miljoen extra voor armoedebeleid
* Meer microkredieten voor startende ondernemers
* Vrouwelijke zelfstandigen krijgen een wettelijk recht op een zwangerschaps- en bevallingsuitkering van minimaal zestien weken
* 5000 tot 6000 extra handen aan het bed
* Er komt een stagefonds voor de zorg
* No-claim afgeschaft
* Pil terug in basispakket
* Positie gehandicapten en chronisch zieken versterkt
* Positie clienten en medewerkers thuiszorg verbeterd
* Aanpak aandachtswijken
* 500 extra wijkagenten
* Gemeenten krijgen 28 miljoen euro extra voor het bestrijden van radicalisering van jongeren
* De laagste huurverhoging sinds 25 jaar
* De huren gaan de komende vier jaar met niet meer dan inflatie omhoog
* Wet tegen trage overheid ingevoerd
* Plan van aanpak om alcoholmisbruik jongeren terug te dringen
* Veiliger TBS-systeem door aangescherpte regelgeving
* Detentieboten voor vreemdelingenbewaring worden gesloten
* Ernstige overlast zoals voetbalgeweld wordt hard aangepakt
* 6,5 miljoen euro voor een offensief tegen toenemend asociaal gedrag tegen mensen die werken in een publieke functie
* 70 miljoen euro extra voor onderwijs aan achterstandsleerlingen
* Een miljard euro voor verhoging lerarensalarissen
* 275 euro netto extra in de maand voor schoolleiders
* 1500 extra concierges
* Falende (particuliere) scholen kunnen eerder worden uitgepakt
* Beter inburgeringbeleid gekoppeld aan baan, stage, vrijwilligerswerk
* Subsidies voor twee- a driehonderd windturbines
* Geen nieuwe kerncentrales
* Europees verdrag dat Europa slagvaardiger en democratischer maakt
* 500 miljoen om ontwikkelingslanden te helpen zich aan te passen aan klimaatveranderingen, die juist hen het zwaarst treffen
* Kabinet zet zich in voor gezondheid en rechten van vrouwen in ontwikkelingslanden
* Maatregelen om zoveel mogelijk te voorkomen dat gezinnen met kinderen in vreemdelingbewaring worden gesteld
* Harder opgetreden tegen homodiscriminatie
* Groter budget voor voorlichting op scholen over homoseksualiteit
* Verdubbeling budget vrouwenopvang en bestrijding eergerelateerd geweld en genitale verminking
* Investeringen in sport in ontwikkelingslanden
* Er is een "bel-me-niet-register" gerealiseerd, waarmee een halt wordt toegeroepen aan ongevraagde telefonische verkooppraatjes een halt toe te roepen

* Spam aan bedrijven wordt strafbaar gesteld
* Het automatisch langdurig verlengen van een internet- of telefoonabonnement is niet meer toegestaan
* Bellen van en naar het buitenland is aanzienlijk goedkoper geworden
* Ringtoneterreur aangepakt

Ha, die Drivers;

Grappig; op het kerncentralepunt na (ik ben tegenstander zolang er geen duurzame oplossing voor het afvalprobleem is) ben ik het op geen enkel van deze punten structureel met hem oneens. Hooguit zou ik wat 'voors' en 'neutraals' veranderen, maar verder.... :!:

[GTRene]

Ik vind dat zorg allemaal van de overheid moet worden! en het openbaar vervoer en energie ook, dat scheelt een boel gezeur/kosten en stakingen, en als je wat extra's wil qua aparte dingen zoals in privé klinieken dan moet je dat zelf maar betalen maar de standaard zorg zeg maar allemaal via de overheid, dat haalt misbruik ook eruit wat de verzekering partijen hebben en apotheken enz...dus gewoon oude zorg terug, en niet dat ze je doorverwijzen onnodig vroeger moest je voor iets naar 2 specialisten nu naar 10 voor het zelfde iets, vind je het gek waarom het zo duur is geworden?

[Metchu]

Ik vind dat zorg allemaal van de overheid moet worden! en het openbaar vervoer en energie ook, dat scheelt een boel gezeur, en als je wat extra's wil qua aparte dingen zoals in privé klinieken dan moet je dat zelf maar betalen maar de standaard zorg zeg maar allemaal via de overheid, dat haalt misbruik ook eruit wat de verzekering partijen hebben en apotheken enz...dus gewoon oude zorg terug, en niet dat ze je doorverwijzen onnodig vroeger moest je voor iets naar 2 specialisten nu naar 10 voor het zelfde iets, vind je het gek waarom het zo duur is geworden?

Dat heb je nu in de VS en Turkije. Wat je dan krijgt is dat het normale klootjesvolk op tig wachtlijsten staan in "slechte" ziekenhuizen en doktoren die voor "minder" willen werken en de "rijken", de mensen die het zich kunnen veroorloven direct behandelt kunnen worden in een prive kliniek met "betere" doktoren (die daar werken omdat ze beter betaald worden). Lijkt me niet de eerlijke gang van zaken René... Het moet gewoon voor iedereen goed zijn!

[Dexter]

Bij het eigen risico van kost toch ook geld als je naar de dokter gaat?
Zie het verschil niet zo...

Ik neem aan dat je doelt op het feit dat de pil geld kost.
Daarin heb je gelijk want voor niets gaat alleen de zon op.
Wat ik bedoel te zeggen is dat je de pil in het basispakket vergoed krijgt, maar dat je als jonge vrouw met weinig of geen inkomen toch steeds een bedrag tussen de € 36,- en € 48,- (hangt van het soort pil af) af mag rekenen in de apotheek.
Als je dus vier keer per jaar een voorraad voor 3 maanden gaat halen betaal je de pil dus gewoon zelf.
Zo simpel is dat.....

Mocht je het hebben over het feit dat het altijd geld kost als je naar de specialist gaat heb je wederom gelijk.
Maar als je een zeurend pijntje in je knie voelt en dat is na een week niet weg, dan ga je makkelijker om een verwijskaart naar de huisarts als je vooraf al weet dat je die € 255, - eigen risico (of een deel daarvan) toch nooit meer gaat krijgen.
Ik ben chronisch rugpatiënt (al vanf mijn 17e) en kreeg sinds de invoering van het nieuwe Zorgstelsel keurig netjes jaarlijks mijn eigen risico uitbetaald, omdat ik niet naar de orthopedisch chirurg ging als ik het vermoeden had van weer een hernia en ik veel pijn had.
Nu denk ik daar dus weer anders over.....als ik nu last krijg haal ik gewoon mijn verwijskaart.

Wat mij betreft was die hele Zorgverzekeringsoperatie niet nodig geweest.
Particulier verzekerd zijn en zélf je dekking en eventueel Eigen Risico en de hoogte van je premie bepalen beviel mij veel beter dan de zooi die we nu hebben.
Lang leve de marktwerking!!

En niet gaan zeuren dat de kansarmen toch ook recht hebben op een goede gezondheidszorg.....je krijgt datgene wat je kunt betalen of wat er voor je wordt betaald door de overheid.
Ik heb ook recht op een Aston Martin DBS of een Bugatti Veyron maar mij hoor je toch ook niet zeuren? :twisted:

[GTRene]

Ik vind dat zorg allemaal van de overheid moet worden! en het openbaar vervoer en energie ook, dat scheelt een boel gezeur, en als je wat extra's wil qua aparte dingen zoals in privé klinieken dan moet je dat zelf maar betalen maar de standaard zorg zeg maar allemaal via de overheid, dat haalt misbruik ook eruit wat de verzekering partijen hebben en apotheken enz...dus gewoon oude zorg terug, en niet dat ze je doorverwijzen onnodig vroeger moest je voor iets naar 2 specialisten nu naar 10 voor het zelfde iets, vind je het gek waarom het zo duur is geworden?

Dat heb je nu in de VS en Turkije. Wat je dan krijgt is dat het normale klootjesvolk op tig wachtlijsten staan in "slechte" ziekenhuizen en doktoren die voor "minder" willen werken en de "rijken", de mensen die het zich kunnen veroorloven direct behandelt kunnen worden in een prive kliniek met "betere" doktoren (die daar werken omdat ze beter betaald worden). Lijkt me niet de eerlijke gang van zaken René... Het moet gewoon voor iedereen goed zijn!

Tis hier geen Turkey of US dat scheelt al iets, en slecht zal het niet zijn in NL, en als die rijken naar een prive kliniek gaan scheelt weer wachtlijsten in de staatsziekenhuizen dus dat gaat wel goed, en de rijken gaan nu ook al naar de prive klinieken, dus daar maak ik em geen zorgen over, de rijken kunnen nu ook al betere auto's kopen dan wij, dat blijf je houden en is logish.
Als het basis verzorgstelsel maar goed is, wil je extra iets wat niet direct nodig is moet je maar betalen, zeg een mooi gebit of een gefacelift koppie om maar wat te noemen.

[Dexter]

Ik heb nog wel een goeie: Hypotheekrenteaftrek voor mensen met een huis van + 1 miljoen en een bijbehorend salaris direkt begrenzen op maximaal 4 ton.
Alles tot 4 ton is nog aftrekbaar, de rest kan/moet het zelf maar betalen.... 8)

[Dexter]

Enorme prijsdaling geneesmiddelen


Van onze verslaggeefster Sara Berkeljon (Volkskrant online)
gepubliceerd op 20 mei 2008 13:06, bijgewerkt op 13:06

AMSTERDAM - De prijzen van veel voorgeschreven geneesmiddelen zullen per 1 juni enorm kelderen – soms met wel 90 procent.

Die extreme prijsdaling is het gevolg van een uitbreiding van het zogeheten preferentiebeleid. Dit beleid, waaraan de grootste zorgverzekeraars deelnemen, houdt in dat zij alleen nog de goedkoopste versie van bepaalde medicijnen zullen vergoeden.

Een paar voorbeelden: 30 tabletten van het antidepressivum Citalopram kosten straks geen 10,10 euro, maar 1,19 euro: een prijsdaling van 88,2 procent. De bloeddrukverlager Enalapril gaat 0,58 euro per 30 stuks kosten, waar dat nu nog 6,70 euro is. Een daling van 91,3 procent.
De prijsdaling geldt voor 36 middelen. Dat is ongeveer de helft van de ‘generieke’ markt: dat zijn de geneesmiddelen waarvan het patent is verlopen.
Tot een paar dagen geleden konden pillenfabrikanten opgeven welke prijzen zij zullen hanteren. De goedkoopste fabrikant ‘wint’ voor dit jaar een exclusief contract met de verzekeraars. Hierdoor wordt de concurrentie bevorderd en dus geld bespaard, is het idee.

De verzekeraars die meedoen aan het preferentiebeleid – onder meer CZ, Agis, Univé en Delta Lloyd – hebben 10 miljoen verzekerden onder hun hoede.
Voorstanders van het beleid wijzen op gigantische besparingen op de kosten voor geneesmiddelen: tot ongeveer 450 miljoen euro per jaar. Ook zou de druk op ziektekostenpremies verminderen. Bovendien is de patiënt goedkoper uit doordat het verplichte eigen risico (150 euro per jaar) minder snel zal opraken wanneer merkloze geneesmiddelen zoveel minder kosten.

Van de cholesterolverlager Simvastatine vergoeden de bedoelde verzekeraars al sinds januari alleen de goedkoopste versie. Hierdoor daalde de prijs al van 35 euro per verpakking (30 stuks) naar 8 euro. Vanaf 1 juni daalt de prijs verder naar 1,25 euro.
Apothekersorganisatie KNMP verzet zich tegen het preferentiebeleid. De apothekers vrezen voor een deel van hun inkomsten. Al jaren krijgen zij immers kortingen en bonussen van medicijnfabrikanten. Wanneer ze van veel middelen nog maar één merk mogen leveren, lopen ze een deel van die kortingen mis. Er valt dan immers niets meer te onderhandelen met fabrikanten.
Door het nieuwe beleid komen apothekers niet meer uit de kosten, stelt de KNMP. Per apotheek zou het tekort 160 duizend euro bedragen. De branchevereniging wil daarom dat de vergoeding per recept verhoogd wordt van 6 euro naar 8,25.

PvdA-Kamerlid Eelke van der Veen, die al jaren strijdt tegen de kortingen en bonussen voor apothekers, meent dat de KNMP hier een punt heeft. ‘Die tarieven zijn wat aan de krappe kant.’
Hij noemt de prijsdalingen ‘spectaculair’. Het belangrijkste is, zegt Van der Veen, dat verzekerden niet langer betalen voor de excessieve bonussen van apothekers. ‘Het liep de spuigaten uit. Per persoon betaalden we jaarlijks ongeveer 25 euro aan bonussen voor apothekers. Te gek voor woorden. Dat geld moet zo snel mogelijk terug naar de verzekerden. De premies kunnen volgend jaar fors omlaag.’

[GTRene]

Ik heb nog wel een goeie: Hypotheekrenteaftrek voor mensen met een huis van + 1 miljoen en een bijbehorend salaris direkt begrenzen op maximaal 4 ton.
Alles tot 4 ton is nog aftrekbaar, de rest kan/moet het zelf maar betalen.... 8)

Mee eens, en nee niet alleen omdat ik zelf een huis heb onder dat bedrag, maar das gewoon naar draagkracht en zo kan het behouden blijven voor de minder gefortuneerden.

en van dat goedkoper worden van de ziekenfonds bijdrage? eerst zien dan geloven, ja het zou wel kunnen maar dat halen ze links of rechtsom elders weer weg, net als de BPM ze zitten overal tot hun nek in hetfinanciele wanbeleid en de bijbehorende kosten...

[HSR]

Wie zien wel over 5 jaar.

Schrijf dan niet dat het al een miljard gekost heeft

De regeling heeft nu al respectievelijk meer gekost dan 1.000.000.000,- euro.

Dat bedoel ik nou met onwetend en ongeinteresseerd.

Hoeveel is het dan? Desintreresse kan je het zeker niet noemen. Ik vind politiek erg interessant. Hoeveel heeft de regeling dan gekost? Daarbij moet je niet vergeten dat een X-percentage van de pardon mensen de rest van hun leven een uitkering genieten. Kans is daarbij groot dat de kids dat ook gaan doen. Dit wordt voor het gemak vaak vergeten. Dat het vergeten wordt is natuurlijk niet raar, dat zijn problemen die pas over 10 jaar spelen en dan is er wel weer een andere kwast die het zooitje mag proberen op te ruimen.

[Michel P]

De lijst en mijn opmerkingen er bij!

* De pardonregeling is ingevoerd (als het CDA enig fatsoen zou hebben dan was hier een referendum over gehouden)
* De voortgaande privatisering van staatsdeelnemingen is een halt toegeroepen (toegevoegde waarde blijkt 0 te zijn, dus prima)
* De privatisering van Schiphol is van de baan (neutraal)
* Eigenaren van heel dure huizen (één miljoen euro) gaan daarover meer belasting betalen (de afgunstige Nederlander is uiteraard voor!)
* Maatregelen tegen excessieve topinkomens (de afgunstige Nederlander is uiteraard voor!)
* De WAO herkeuringen vanaf 45 jaar zijn stopgezet (absurd, als je echt niet arbeidsgeschikt blijkt heb je toch niets te vrezen, het moet natuurlijk geen winnend staatslot zijn!!)
* De WAO uitkeringen zijn van 70 procent omhoog gegaan naar 75 procent van het laatst verdiende loon (als mij iedereen t/m 55 jaar zou keuren dan OK)
* Tienduizend brugbanen om WAO’ers makkelijker aan een baan te helpen (ofwel melkert achtige banen bullshit op kosten van de belastingbetaler)
* Het ontslagrecht blijft ongewijzigd (tegen, slecht voor de economie)
* 80 miljoen extra voor armoedebeleid (er is geen armoede!)
* Meer microkredieten voor startende ondernemers (tegen)
* Vrouwelijke zelfstandigen krijgen een wettelijk recht op een zwangerschaps- en bevallingsuitkering van minimaal zestien weken (discriminatie, en weer over de rug van de belastingbetaler)
* 5000 tot 6000 extra handen aan het bed (super, nu de buroctatie van de leiding nog even aanpakken, dan kan het kosten neutraal!)
* Er komt een stagefonds voor de zorg (prima)
* No-claim afgeschaft (tegen)
* Pil terug in basispakket (dus voorbehoedsmiddelen gebruiken mits dit niets kost..........waar blijft de declarabele condoom......... wat een bull shit)
* Positie gehandicapten en chronisch zieken versterkt (neutraal)
* Positie cliënten en medewerkers thuiszorg verbeterd (thuiszorg een wonderlijk fenomeen wat pakwek 20 jaar terug amper bestond, idem wat betreft de rolator, men maakt de mens afhankelijk i.p.v. dat men deze zelfstandig houd. Waar is de rol van familie gebleven?)
* Aanpak aandachtswijken (de kanswijken van Ellah Vogelaar, bodemloze put, cosmetisch prutsen voor de buitenwereld zonder de kern aan te pakken, onderwijs, taalbeheersing, opvoeding)
* 500 extra wijkagenten (prima)
* Gemeenten krijgen 28 miljoen euro extra voor het bestrijden van radicalisering van jongeren (bullshit, zet de haatzaaiende Imams maar uit, uit sluit de moskeen waar ze werken)
* De laagste huurverhoging sinds 25 jaar (moet gewoon volgens het marktmeganisme lopen)
* De huren gaan de komende vier jaar met niet meer dan inflatie omhoog (absurd)
* Wet tege trage overheid ingevoerd (eerst zien dan geloven)
* Plan van aanpak om alcoholmisbruik jongeren terug te dringen (taak van de ouders, dus bij overlast ouders aansprakelijk stellen)
* Veiliger TBS-systeem door aangescherpte regelgeving (eerst zien dan geloven)
* Detentieboten voor vreemdelingenbewaring worden gesloten (O, niet luxe genoeg?)
* Ernstige overlast zoals voetbalgeweld wordt hard aangepakt (perfect, indien minderjarig ouders aanspreken!)
* 6,5 miljoen euro voor een offensief tegen toenemend asociaal gedrag tegen mensen die werken in een publieke functie (laat Den haag zich zelf eens gedragen, goed voorbeeld doet volgen)
* 70 miljoen euro extra voor onderwijs aan achterstandsleerlingen (wel eerlijk verdelen, over alle kinderen met een leerachterstand!!)
* Een miljard euro voor verhoging lerarensalarissen (zorg maar dat de klassen kleiner worden en er hard word opgetreden tegen asociaal gedrag van leerlingen, begint al in basis onderwijs. Contract met ouders was een goed plan van mevrouw Van der Hoeven)
* 275 euro netto extra in de maand voor schoolleiders (symbool politiek)
* 1500 extra conciërges (neutraal)
* Falende (particuliere) scholen kunnen eerder worden uitgepakt (moet voor alle scholen gelden)
* Beter inburgeringbeleid gekoppeld aan baan, stage, vrijwilligerswerk (men vergeet het winnende staatslot :twisted: ofwel, de wil om te slagen komt van de individu zelf)
* Subsidies voor twee- a driehonderd windturbines (bouw een kerncentrale)
* Geen nieuwe kerncentrales (juist wel)
* Europees verdrag dat Europa slagvaardiger en democratischer maakt (symbool politiek om de burger stil te houden)
* 500 miljoen om ontwikkelingslanden te helpen zich aan te passen aan klimaatveranderingen, die juist hen het zwaarst treffen (bullshit, afkopen van schuldgevoel heet dat)
* Kabinet zet zich in voor gezondheid en rechten van vrouwen in ontwikkelingslanden (we weten het weer eens beter als blanke westerlingen :twisted: tegen)
* Maatregelen om zoveel mogelijk te voorkomen dat gezinnen met kinderen in vreemdelingbewaring worden gesteld (daar moeten de mensen zelf zorg voor dragen lijkt me)
* Harder opgetreden tegen homodiscriminatie (echt of denkt het CDA en CU daar stiekem anders over)
* Groter budget voor voorlichting op scholen over homoseksualiteit (hahahaha symbool politiek)
* Verdubbeling budget vrouwenopvang en bestrijding eergerelateerd geweld en genitale verminking (goh eigen cultuur mag toch niet behouden worden....... meten met 2 maten heet dat. Uiteraard ben ik tegen eerwraak, en voor het veroordelen van de hele familie, en na het uitzitten van de straf het land uit aub)
* Investeringen in sport in ontwikkelingslanden (tegen, kijk ons eens goed zijn als blanke westerling)
* Er is een ‘bel-me-niet-register’ gerealiseerd, waarmee een halt wordt toegeroepen aan ongevraagde telefonische verkooppraatjes een halt toe te roepen (hahahahaha)
* Spam aan bedrijven wordt strafbaar gesteld (aan prive personen niet )
* Het automatisch langdurig verlengen van een internet- of telefoonabonnement is niet meer toegestaan (klap hoor, wees er maar trots op)
* Bellen van en naar het buitenland is aanzienlijk goedkoper geworden (toemaar wat fantastisch)
* Ringtoneterreur aangepakt (zozo de overheid heeft het maar goed voor met ons)

[Michel P]

Dexter snapt het wat betreft het eigenrisico!!

De prijsverlaging voor de medicijnen levert een voordeel voor de consument op van maar liefst 25 euro premiekorting per jaar!!!!! Zoek maar vast een bestedingsdoel voor dit machtige bedrag. (bron BNR)

Ik ben het verder eens dat het nieuwe zorgstelsel slechter is dan het oude systeem! De overgebleven aanbieders kijken en mogelijk bepalen samen de premie, van echte marktwerking is natuurlijk geen sprake.

Michel

[Hielke]

Over de overheid gesproken,

wie kan me vertellen hoe het met het aanvragen van een raadgevend referendum gesteld staat? Is dat in iedere gemeente mogelijk of moet het vooraf in een statuut of verordening zijn vastgelegd?

[Michel P]

Over de overheid gesproken,

wie kan me vertellen hoe het met het aanvragen van een raadgevend referendum gesteld staat? Is dat in iedere gemeente mogelijk of moet het vooraf in een statuut of verordening zijn vastgelegd?

Voor de jeugdgevangenis zekers, die komt er, democratie bestaat niet in Nederland!

Michel

[Michel P]

[img100]http://www.geenstijl.nl/archives/images/ssatire100.jpg[/img]

[Hielke]

Over de overheid gesproken,

wie kan me vertellen hoe het met het aanvragen van een raadgevend referendum gesteld staat? Is dat in iedere gemeente mogelijk of moet het vooraf in een statuut of verordening zijn vastgelegd?

Voor de jeugdgevangenis zekers, die komt er, democratie bestaat niet in Nederland!

Michel

Nog eerder blaas ik de koffiemachines in de fractiekamers op! Die gevangenis komt er niet!

Ja dus, gaat om de jeugdgevangenis

[Michel P]

Bestel het boek werken met semtex voor dummies dan maar vast

Michel

[GTRene]

gaat ie lekker Michel, gooi het er maar uit

achja, de staat is ook wel wat nanny achtig, veel kan voorkomen worden door betere opvoeding vanaf het begin en ouders meer verantwoordelijk te stellen voor het gedrag van hun kinderen om problemen in de toekomst wat te voorkomen, geen dure geld verspillerrij meer maar ouders die dat kind ter wereld hebben gebracht ook laten weten dat ze dan ook de verantwoordelijkheid voor dat kind moeten dragen!

In de uitzonderlijke gevallen dat ze echt een hopeloos crimineel kind oid hebben, dan lijkt het hard maar dan moet dat probleem maar opgelost worden op een andere manier.

[Geelhoed]

Hoeveel is het dan? Desintreresse kan je het zeker niet noemen. Ik vind politiek erg interessant. Hoeveel heeft de regeling dan gekost? Daarbij moet je niet vergeten dat een X-percentage van de pardon mensen de rest van hun leven een uitkering genieten. Kans is daarbij groot dat de kids dat ook gaan doen. Dit wordt voor het gemak vaak vergeten. Dat het vergeten wordt is natuurlijk niet raar, dat zijn problemen die pas over 10 jaar spelen en dan is er wel weer een andere kwast die het zooitje mag proberen op te ruimen.

Google is je vriend, de vvd en telegraaf hebben hun donkerste doemscenario op 500 miljoen gezet. dus daar zullen we niet overheen gaan.
Gaat me niet om het getal, gaat me om het roepen dat het al een miljard heeft gekost, terwijl je dus geen seconde hebt geinvesteerd om het even uit te zoeken. Dat bedoel ik.

[Geelhoed]

Ik neem aan dat je doelt op het feit dat de pil geld kost.

Nee, ik bedoelde de no claim.
In plaats van 255 euro terug kost het je nu 150 euro meer als je wel kosten hebt. Verschil van 400 euro verrekend in de premie.

Het belonen is omgezet in straffen van het omgekeerde, maar financieel gezien maakt het geen fluit uit.

[Geelhoed]

Ik heb nog wel een goeie: Hypotheekrenteaftrek voor mensen met een huis van + 1 miljoen en een bijbehorend salaris direkt begrenzen op maximaal 4 ton.
Alles tot 4 ton is nog aftrekbaar, de rest kan/moet het zelf maar betalen.... 8)

Dat heb je uit het SP verkiezingsprogramma!

[Dexter]

Ik heb nog wel een goeie: Hypotheekrenteaftrek voor mensen met een huis van + 1 miljoen en een bijbehorend salaris direkt begrenzen op maximaal 4 ton.
Alles tot 4 ton is nog aftrekbaar, de rest kan/moet het zelf maar betalen.... 8)

Dat heb je uit het SP verkiezingsprogramma!

Nou nee, ik heb helemaal niets met de SP....behalve dit dan kennelijk. Puur toeval!

[HSR]

Hoeveel is het dan? Desintreresse kan je het zeker niet noemen. Ik vind politiek erg interessant. Hoeveel heeft de regeling dan gekost? Daarbij moet je niet vergeten dat een X-percentage van de pardon mensen de rest van hun leven een uitkering genieten. Kans is daarbij groot dat de kids dat ook gaan doen. Dit wordt voor het gemak vaak vergeten. Dat het vergeten wordt is natuurlijk niet raar, dat zijn problemen die pas over 10 jaar spelen en dan is er wel weer een andere kwast die het zooitje mag proberen op te ruimen.

Google is je vriend, de vvd en telegraaf hebben hun donkerste doemscenario op 500 miljoen gezet. dus daar zullen we niet overheen gaan.
Gaat me niet om het getal, gaat me om het roepen dat het al een miljard heeft gekost, terwijl je dus geen seconde hebt geinvesteerd om het even uit te zoeken. Dat bedoel ik.

allright, die 1 miljard kan dus niet onderbouwd worden. Feit is wel dat de overheid een reputatie heeft om ieder investering gigantisch te onderschatten. Die 1 miljard halen we dus makkelijk, ben ik heilig van overtuigd.