Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic

[Elise]

230Volt +/- 10%, dus tussen de 207 en 253Volt. Daar zijn apparaten in huis ook op ontworpen.
Dat is ook ongeveer de spanning waarop omvormers uitschakelen, want die hebben een hogere spanning nodig dan het grid waarop ze zijn aangesloten om het vermogen terug te leveren.

[Knot]

Denk dat met meer thuisaccus het redelijk goed moet gaan, overdag afvlakken van de teruglevering en rond 18:00 minder extreme vraag van het net bij thuiskomst.

Dat is toch ook precies waar men op aanstuurt met schrappen van de salderingsregeling.

[Bram]

Mooi. Waar geven ze die gratis weg? Met een beetje fatsoenlijke capaciteit graag!

[Knot]

Waarom gratis? tvt is ongeveer 3 jaar als je een 5kwh thuisaccu neemt van 1100 euro, onder de streep hou je er geld aan over.

Zeker wel zeuren als de stroom uitvalt/uitgeschakeld wordt maar niet willen investeren in iets wat je uiteindelijk geld, stabiliteit en comfort gaat opleveren.

[Bram]

Ik ben dat klimaat gezeur van jou onderhand wel aardig zat.

Alsof iedereen de mogelijkheden heeft om een dak vol zonnepanelen te knallen, een warmtepomp aan de gevel te hangen en ook nog even een thuisbatterij te plaatsen.

[Knot]

Doe ff professioneel man, met je gezeur.

Net of niemand het kan betalen, alles is meegenomen, zeker de mensen die het wel kunnen en willen betalen.

Janken kunnen we als de besten als we geen stroom hebben maar meewerken ho maar.

Wel voor 1100 euro per maand aan sigaretten kopen, de nieuwste iphone, elke dag thuisbezorgd bestellen, maar thuisaccu hebben we geen geld voor... right...

[Elise]

tvt is ongeveer 3 jaar als je een 5kwh thuisaccu neemt van 1100 euro, onder de streep hou je er geld aan over.

Ga je uit van wat theoretisch maximaal mogelijk is:
5kWh x 365 dagen x 3 jaar = 5475 kWh
€1100 / 5475 kWh = €0,20 per kWh

Ik zou zelf eerder met netto 3kWh rekenen over zeg 200 dagen.
Nemen we dan dezelfde 20 cent:
€1100 / (3kWh x 200 dagen x €0,20) = 9 jaar tvt

[Bram]

Doe ff professioneel man, met je gezeur.

Net of niemand het kan betalen, alles is meegenomen, zeker de mensen die het wel kunnen en willen betalen.

Janken kunnen we als de besten als we geen stroom hebben maar meewerken ho maar.

Wel voor 1100 euro per maand aan sigaretten kopen, de nieuwste iphone, elke dag thuisbezorgd bestellen, maar thuisaccu hebben we geen geld voor... right...

Gezeur? Jij neemt eenieder die niet voldoet aan de Knot eis de maat hier.

Ga anders even in de gemiddelde volkswijk dit verhaal ophangen, eens kijken hoe men daar erin staat. Die hebben hier zeker geen geld voor, zijn meer bezig met het einde van de maand te halen.

[Knot]

Denk dat je in de avond en nacht al 3kwh verbruikt, dus zeg 4kwh als je een beetje je best doet, meer dan 200 dagen moet ook wel lukken en het is duurder dan 20ct in de meeste gevallen, laat de tvt 5 jaar zijn maar als een hoop mensen meedoen hebben we wel een stabielere electriciteitsvoorziening waarbij het onder de streep niet heel veel kost voor de meeste mensen.

[Elise]

Volgens mij heeft Knot zelf ook (nog) geen thuisaccu, dus Knot voldoet niet aan de Knot eis

[Knot]

Ga anders even in de gemiddelde volkswijk dit verhaal ophangen, eens kijken hoe men daar erin staat. Die hebben hier zeker geen geld voor, zijn meer bezig met het einde van de maand te halen.

Precies de mensen die ik bedoel, met de auto naar de pomp om nog een pakje Marlboro te halen, meteen door de mcdrive om nog een extra tientje uit te geven en dan verwachten dat ze een gratis thuisaccu krijgen van de staat.

[Knot]

Ik heb mn huiswerk wel gedaan hoor, zodra ik een slimme meter heb komt die thuisaccu er wel, nu heb ik niks aan want het ding kan niet aangestuurd worden via de P1.

Als je nu al een slimme meter hebt en ook nog terugleverkosten betaalt is de tvt alleen maar korter nog. Doe je het niet voor het geld of het net te ontlasten dan wel voor de techniek in mijn geval, mooi om het spul optimaal te benutten en stats te hebben.

[Arthur]

Doe ff professioneel man, met je gezeur.

Net of niemand het kan betalen, alles is meegenomen, zeker de mensen die het wel kunnen en willen betalen.

Janken kunnen we als de besten als we geen stroom hebben maar meewerken ho maar.

Wel voor 1100 euro per maand aan sigaretten kopen, de nieuwste iphone, elke dag thuisbezorgd bestellen, maar thuisaccu hebben we geen geld voor... right...

Gezeur? Jij neemt eenieder die niet voldoet aan de Knot eis de maat hier.

Ga anders even in de gemiddelde volkswijk dit verhaal ophangen, eens kijken hoe men daar erin staat. Die hebben hier zeker geen geld voor, zijn meer bezig met het einde van de maand te halen.

Dank je, Bram, voor deze post Ik zit al dagen op m'n handen om niet steeds de gebeten hond te zijn die op Knot reageert. Man van uitersten en extremen. Maar de rest moet normaal reageren. Maar straks is 'ie weer voor een paar maand weg, want de sfeer is hier verziekt. Goh, hoe komt dat? Ja, door mij

[Knot]

Heb je ook iets inhoudelijks mbt zonnepanelen, thuisaccu's etc Arthur, of kom je enkel de opa muppet op het balkon uithangen?

Ik heb het hele DF forum allang opgegeven hoor, gaat totaal niet meer over auto's, enkel over de maatschappij en links of rechtsom elkaar afbranden. Helaas maar waar.

Wel prachtig dat je jezelf toch nog laat kennen door er even op in te haken, precies zoals verwacht, daar doe ik het voor

[Arthur]

Kijk, Bram, dat bedoel ik Maar ik ga nu weer op m'n handen zitten.

Edit; typo.

[Elise]

Denk dat je in de avond en nacht al 3kwh verbruikt, dus zeg 4kwh als je een beetje je best doet, meer dan 200 dagen moet ook wel lukken en het is duurder dan 20ct in de meeste gevallen, laat de tvt 5 jaar zijn maar als een hoop mensen meedoen hebben we wel een stabielere electriciteitsvoorziening waarbij het onder de streep niet heel veel kost voor de meeste mensen.

Jij gaat ervan uit dat als je accu 5kWh is, je ook iedere dag daar 5kWh in kunt stoppen/uit kunt halen? Zonder verliezen te rekenen?
En dan ga je er ook nog eens vanuit dat alle stroom die je erin stopt gratis is? De investering in de zonnepanelen om aan die "gratis stroom" te komen vergeet je voor het gemak maar even?

Dus kom maar op met een onderbouwd rekensommetje voor 5 jaar tvt.

Ik heb mn huiswerk wel gedaan hoor

Nou dan moet het helemaal een fluitje van een cent zijn om een onderbouwd rekensommetje te presenteren

[Bram]

Ga anders even in de gemiddelde volkswijk dit verhaal ophangen, eens kijken hoe men daar erin staat. Die hebben hier zeker geen geld voor, zijn meer bezig met het einde van de maand te halen.

Precies de mensen die ik bedoel, met de auto naar de pomp om nog een pakje Marlboro te halen, meteen door de mcdrive om nog een extra tientje uit te geven en dan verwachten dat ze een gratis thuisaccu krijgen van de staat.

Lekker elitair weer Knot, hulde

[Gijzert]

Ik zag ergens dat als we de standaard 220volt door het net veranderen naar 210 volt dat er dan nog voldoende ruimte op het net zou zijn.

Iemand hier een gedachte over?

Das onzin eerder de andere kant op, met een hoger voltage heb je minder amperage nodig voor hetzelfde vermogen.

Het gaat erom dat er dan meer ruimte komt op het laagspanningsnet om terug te leveren. (Invoeding.)

De oplossing via beginspanning: Als de netbeheerder de spanning bij het transformatorhuisje (de beginspanning) verlaagt van bijvoorbeeld $240\text{ V}$ naar $225\text{ V}$, ontstaat er letterlijk meer 'ademruimte'. De spanning mag immers nog steeds stijgen tot $253\text{ V}$. Zonnepanelen kunnen daardoor veel langer en meer stroom terugleveren zonder dat de buurtapp ontploft omdat de omvormers uitvallen.

[Elise]

Ik zag ergens dat als we de standaard 220volt door het net veranderen naar 210 volt dat er dan nog voldoende ruimte op het net zou zijn.

Iemand hier een gedachte over?

Das onzin eerder de andere kant op, met een hoger voltage heb je minder amperage nodig voor hetzelfde vermogen.

Het gaat erom dat er dan meer ruimte komt op het laagspanningsnet om terug te leveren. (Invoeding.)

De oplossing via beginspanning: Als de netbeheerder de spanning bij het transformatorhuisje (de beginspanning) verlaagt van bijvoorbeeld $240\text{ V}$ naar $225\text{ V}$, ontstaat er letterlijk meer 'ademruimte'. De spanning mag immers nog steeds stijgen tot $253\text{ V}$. Zonnepanelen kunnen daardoor veel langer en meer stroom terugleveren zonder dat de buurtapp ontploft omdat de omvormers uitvallen.

Wat Martijn al zei, breng je de spanning omlaag dan gaat het ampèrage omhoog.

P (watt) = U (voltage) X I (amperage).
Dus een wasmachine van 2300 Watt, trekt 10A @ 230Volt.
Verlaag je de spanning met 10% naar 207Volt, dan trekt diezelfde wasmachine ineens 11A. (Want U = I x R en de weerstand veranderd niet)
Meer ampère vereist dikkere kabels en dat ik nu juist het probleem, de huidige bekabeling kan het niet aan.

[Bram]

Hoe komt het dat jij hier veel kennis van hebt Elise? Heeft dit te maken met het werk dat je vroeger gedaan hebt? Of werk je graag met cijfers?

[Elise]

Ik heb in een ver verleden HTS electronica gedaan.
En ja, ik reken de dingen wel uit voordat ik ergens geld in investeer

[Wimo]

In mijn tijd was de wet van Ohm nog gewoon onderdeel van de lesstof op de middelbare school. Maar ik ben oud..

[Elise]

^^
Dan ben ik zeker stokoud

[smiley]

Ik ga er vanuit dat de meeste mensen die naar een thuisaccu situatie kijken, al panelen hebben liggen waarvan de overcapaciteit vanaf 1 jan zo goed als niks meer opbrengt. En dat die overcapaciteit veel meer is dan het thuisverbruik.
Ik betaal iets van 39 cent per kwh.
Het gemiddelde huishouden is 3500 kwh verbruik per jaar, en gemiddeld heb je iets van 180 zonnige dagen dat de panelen iets doen.
2/3 van de dag heb je te compenseren vanuit een thuisaccu.
3500/2 = 1750 kwh eigen verbruik op zonnige dagen. 1/3 direct van de panelen, en 2/3 1166 kwh uit de accu.
1166/180 = een 6.5 kwh accu die je nodig hebt. In mijn geval zou er dan 455 euro (1166x0.39) per jaar te besparen zijn daarmee.
De onderkant van de markt doet all-in-one accu's rond de 200 euro per kwh.
Elke situatie is natuurlijk anders, maar volgens mij is de berekening voor iedereen toch ongeveer hetzelfde?

[Elise]

^^
Ik mis de verliezen in je berekening.
Maar ik ga verder knot niet helpen, ik wil een berekening van knot zelf zien