Het grote DF cryptocurrency topic

[Elise]

Er is een reden waarom dit topic vaak maanden stil is. Dan stort het weer 30/40k omlaag en zijn de gurus stil. Op de top is de sky the limit en is er alleen maar bitcoin. Over drie weken kunnen we weer op 80k usd staan.. succes ermee.

Buiten dat, iemand die een gespreide portefuille heeft ligt niet wakker van dat een aandeel (of crypto) piekt of klappen krijgt. Op de gehele portefuille heeft dat ook niet heel veel impact.
Maar het lijkt erop dat de dames&heren hier, die vol overtuiging van btc zijn, al hun eieren in één mandje hebben liggen

[Bram]

Maat van mij heeft er 11. Maar kan er niks mee, nooit opgegeven bij de vrienden van de belastingdienst

[smiley]

Niks is ook een beetje zonde.
Misschien bij een belastingspecialist even infomeren wat de pijn van de inkeerregeling gaat zijn?

[Jinx]

Er is een reden waarom dit topic vaak maanden stil is. Dan stort het weer 30/40k omlaag en zijn de gurus stil. Op de top is de sky the limit en is er alleen maar bitcoin. Over drie weken kunnen we weer op 80k usd staan.. succes ermee.

Wat de critici niet begrijpen; voor iemand die geloofd in bitcoin maakt het niet uit wat de prijs vandaag is, of gisteren was, of wat het morgen zal zijn. Dat is niet relevant zoals wat de goudprijs was gisteren, vandaag of morgen.

Bitcoiners zijn geïnteresseerd in wat de prijs in 2035 zal zijn of in 2050. En ik durf wel te garanderen dat het dan veel hoger is dan nu (of gisteren of morgen).

So.. just hodl.

[Jinx]

Hé, kijk nou! Weer een nieuwe all time high vandaag.

[Bert ///M3]

Maat van mij heeft er 11. Maar kan er niks mee, nooit opgegeven bij de vrienden van de belastingdienst

In het buitenland met pensioen gaan in een land waar ze niet zo moeilijk doen

[Elise]

Bitcoiners zijn geïnteresseerd in wat de prijs in 2035 zal zijn of in 2050. En ik durf wel te garanderen dat het dan veel hoger is dan nu (of gisteren of morgen).

So.. just hodl.

hodl en (vermogens)belasting betalen

[Wimo]

Bitcoiners zijn geïnteresseerd in wat de prijs in 2035 zal zijn of in 2050. En ik durf wel te garanderen dat het dan veel hoger is dan nu (of gisteren of morgen).

So.. just hodl.

hodl en (vermogens)belasting betalen

Heb een vermoeden dat er nog genoeg te halen is .... Kan mooi naar die 5% norm!

[Wouter81]

Er is een reden waarom dit topic vaak maanden stil is. Dan stort het weer 30/40k omlaag en zijn de gurus stil. Op de top is de sky the limit en is er alleen maar bitcoin. Over drie weken kunnen we weer op 80k usd staan.. succes ermee.

Wat de critici niet begrijpen; voor iemand die geloofd in bitcoin maakt het niet uit wat de prijs vandaag is, of gisteren was, of wat het morgen zal zijn. Dat is niet relevant zoals wat de goudprijs was gisteren, vandaag of morgen.

Bitcoiners zijn geïnteresseerd in wat de prijs in 2035 zal zijn of in 2050. En ik durf wel te garanderen dat het dan veel hoger is dan nu (of gisteren of morgen).

So.. just hodl.

Precies.

Uiteindelijk is het een fundamentele vraag. Waarin heb je meer vertrouwen voor de opslag van je geld en je economische energie? In een door centrale banken centralistisch gestuurd monetair systeem met fake CPI en inflatiecijfers en kunstmatige rentecijfers waarin je koopkracht (bewezen) verdampt en waarin inflatie wordt ingezet als verborgen belasting (kijk eens naar wat M2 money supply grafieken) of in een decentraal wiskundig gegarandeerd revolutionair geldsysteem waarin de spelregels voor iedereen duidelijk zijn en waarbij de spelregels en transacties elke 10 minuten wereldwijd gecontroleerd worden door het meest krachtige computernetwerk ter wereld. Bij mij en een aantal anderen in dit topic is die vraag duidelijk. Ik heb meer vertrouwen in wiskunde dan in politici en centrale bankiers. De feiten spreken ook voor zich. Hodlen in fiat verarmt je, doe dat in bitcoin en het verrijkt je. Misschien niet altijd gelijk van vandaag op morgen maar wel op de langere termijn.

Ik reageer ook wel eens wat fel en ik begrijp ook dat het voor velen een erg abstract iets is. Bitcoin heb je ook niet in 2 uurtjes begrepen. Maar om bitcoin, wat sinds z'n bestaan nu al 16 jaar een enorm succes is nu af te blijven doen als lucht, digitale tulpenbollen etc. getuigt van intellectuele armoede. Dat is wat je bij mainstream journalisten en economen ook vaak ziet, het is niet meer te tellen hoe vaak die bitcoin dood hebben verklaard na wat volatiliteit. Terwijl niemand van de critici ooit een serieus boek over bitcoin heeft gelezen of tenminste z'n best heeft gedaan om er iets van te begrijpen. Of dan blijkbaar maar uitkijken naar het moment dat al die bitcoin hodlers kapot belast gaan worden. Dit blijkbaar onder het mom van: wij niets, dan zij ook niets.

Dat het 'intrinsiek niets waard is', daar ben ik het ook geheel niet mee eens. Bitcoin kent absolute digitale schaarste en wordt zoals gezegd ondersteund door het meest krachtige computernetwerk in de geschiedenis van de mensheid en is een monetair stelsel op zich. Dat heeft enorm veel waarde, wat ook blijkt uit de prijs. De markt vindt het ruim 2400 miljard dollar waard. Instituties beginnen inmiddels massaal bitcoin op te kopen, het aantal bedrijven die het op hun balans willen inzetten explodeert. Steeds meer landen maken plannen bekend voor een strategische bitcoinreserve. Op steeds meer plekken kun je rechtstreeks betalen met bitcoin (zoals recent bijv. Emirates die dit vorige week aankondigde).

Maar ik zie de krantenkoppen alweer voor me, als bitcoin over een tijdje van 0,42 miljoen euro 'keldert' naar 0,34 miljoen dollar. Zie je wel! Maar al die dips deren mij niet, het zijn voor mij mooie extra inkoopmomenten. Als je 'hodled', dan is het niet relevant. Het gaat om de trend op de langere termijn zoals Jinx ook al zegt. We zijn zostraks de $123k gepasseerd zie ik. Weer een ATH. En wat een ander principe van een ATH is: Elke hodler staat op winst. Iedereen. Er zijn nul verliezers onder degenen die niet zijn uitgestapt.

Dat ik en anderen niet meer elke week posten hier is omdat we onszelf herhalen. Er is genoeg inhoudelijke informatie door ons gegeven. Ik post hier bijvoorbeeld al over bitcoin toen we op een paar duizend per stuk stonden. Voor degenen met een open mindset die echt geïnteresseerd zijn sta ik altijd klaar, mijn DM staat ook open. Maar altijd tegen dezelfde afgezaagde 'argumenten' blijven strijden, dat is zonde van mijn/onze tijd.

Maar als iemand wel meer vertrouwen heeft in Christine Lagarde en de ECB: ook dat mag! Ik zou alleen niet afgaan op hun advies over bitcoin, zoals dit blog van hen uit 2022 (bitcoin op 17k): https://www.ecb.europa.eu/press/blog/da ... 19.en.html

[Robin]

Alhoewel ik nog geen snars weet van Bitcoin en alles eromheen, lees ik Wouter's en anderen hun uiteenzettingen graag. Ik kon jaartjes terug 1 BTC kopen voor '10k' ofzo; niet gedaan, je moet idd hodl-er zijn ,zo zou men ook vaker moeten denken met goud/kunst etc/ vastgoed etc

De mobiele telefoon die vooral mid 90s opkwam bij de normale burger alsmede internet/google/Amazon/Bol/Tesla etc, velen wuifden 't weg.

Bitcoin en consorten is here to stay 100%.

En als ik de 'baas' was geweest had ik Lagarde en Von der Leyen etc al laten arresteren:)

[Arthur]

Qua BTC wel met je eens, maar zou je er nu 1 kopen voor 100k? Mocht je 100k hebben liggen? Je kunt natuurlijk nu ook voor 10k een stukje BTC kopen en kijken wat het wordt. Ik heb het iig (nog) niet gedaan maar ben met alles wat afhangt van “verwachtingen” wat terughouden. Enige wat ik doe is geld in de bodemloze autoput gooien

[Sabberjoch]

Qua BTC wel met je eens, maar zou je er nu 1 kopen voor 100k? Mocht je 100k hebben liggen? Je kunt natuurlijk nu ook voor 10k een stukje BTC kopen en kijken wat het wordt. Ik heb het iig (nog) niet gedaan maar ben met alles wat afhangt van “verwachtingen” wat terughouden. Enige wat ik doe is geld in de bodemloze autoput gooien

En daarom blijven wij armoedig aan de zijlijn staan. Ook hier het lef niet gehad op 10k, en nog steeds niet.

Gefeliciteerd aan Wouter en andere believers, benieuwd waar dit op lange termijn naartoe gaat.

[Arthur]

Hahaha, ja wss wel. Maar ik heb er geen last van en gun ieder z’n keuze en eventuele winsten.

[Robin]

Ik dacht aan een deel BTC, maar dan erger ik me weer aan mezelf dat ik '5 j terug'(?) een hele had kunnen hebben voor '10k'....

Goud doe ik leuk in.

[Bert ///M3]

Alhoewel ik nog geen snars weet van Bitcoin en alles eromheen, lees ik Wouter's en anderen hun uiteenzettingen graag. Ik kon jaartjes terug 1 BTC kopen voor '10k' ofzo; niet gedaan, je moet idd hodl-er zijn ,zo zou men ook vaker moeten denken met goud/kunst etc/ vastgoed etc

De mobiele telefoon die vooral mid 90s opkwam bij de normale burger alsmede internet/google/Amazon/Bol/Tesla etc, velen wuifden 't weg.

Bitcoin en consorten is here to stay 100%.

En als ik de 'baas' was geweest had ik Lagarde en Von der Leyen etc al laten arresteren:)

Hindsight is 20/20.

2-3 jaar terug aandelen in nVidia kopen of aandelen in Rheinmittal kopen etc. Had je ook je geld keer 5 gehad. Als je iets met je geld wilt doen zijn er kansen genoeg.

Qua BTC is het wel zo dat er langzaam wat barrieres weggenomen worden. Je kan bijvoorbeeld gewoon ETFs handelen of BTC futures handelen en dan hoef je dus niet naar een aparte exchange of thuis opslaan. Alleen die ETFs zijn in Europa weer wat vervelend door die pesterige KID wetgeving. Maar dat heb je ook met goud tenzij je het thuis op wil slaan.

[Robin]

Alleen die ETFs zijn in Europa weer wat vervelend door die pesterige KID wetgeving. Maar dat heb je ook met goud tenzij je het thuis op wil slaan.

Die laatste zin, heb je daar meer info over? Want ik handel alléén in fysiek goud, niet in waardepapieren/aan toonder ofzo die mij recht geven op xxx aan goud. Dat doe ik niet en ga ik ook never in mijn leven doen.

[Arthur]

Alhoewel ik nog geen snars weet van Bitcoin en alles eromheen, lees ik Wouter's en anderen hun uiteenzettingen graag. Ik kon jaartjes terug 1 BTC kopen voor '10k' ofzo; niet gedaan, je moet idd hodl-er zijn ,zo zou men ook vaker moeten denken met goud/kunst etc/ vastgoed etc

De mobiele telefoon die vooral mid 90s opkwam bij de normale burger alsmede internet/google/Amazon/Bol/Tesla etc, velen wuifden 't weg.

Bitcoin en consorten is here to stay 100%.

En als ik de 'baas' was geweest had ik Lagarde en Von der Leyen etc al laten arresteren:)

Hindsight is 20/20.

2-3 jaar terug aandelen in nVidia kopen of aandelen in Rheinmittal kopen etc. Had je ook je geld keer 5 gehad. Als je iets met je geld wilt doen zijn er kansen genoeg.

Qua BTC is het wel zo dat er langzaam wat barrieres weggenomen worden. Je kan bijvoorbeeld gewoon ETFs handelen of BTC futures handelen en dan hoef je dus niet naar een aparte exchange of thuis opslaan. Alleen die ETFs zijn in Europa weer wat vervelend door die pesterige KID wetgeving. Maar dat heb je ook met goud tenzij je het thuis op wil slaan.

Collega van me heeft o.a. ook nVidea, heel wat winst momenteel maar zat ook ff in een heel diep dal. Gewoon vast gehouden dus nu weer het mannetje

[Bert ///M3]

Alleen die ETFs zijn in Europa weer wat vervelend door die pesterige KID wetgeving. Maar dat heb je ook met goud tenzij je het thuis op wil slaan.

Die laatste zin, heb je daar meer info over? Want ik handel alléén in fysiek goud, niet in waardepapieren/aan toonder ofzo die mij recht geven op xxx aan goud. Dat doe ik niet en ga ik ook never in mijn leven doen.

Er is vanuit de EU een regel dat bijvoorbeeld goud ETFs alleen verhandeld mogen worden als een prospectus bij zit die aan bepaalde voorwaarden voldoet. (Key Information Document)

Ik mag bijvoorbeeld wel direct goud futures handelen maar geen geld in sommige ETFs doen (welke futures als onderliggende waarde hebben.... ) omdat de prospectus volgens de geleerden niet aan Europese regelgeving voldoet.

De meeste uitgevers van ETFs hebben een UCITS versie welke je in de EU kan kopen, maar de meeste amerikaanse ETFs voor BTC zijn alleen daar verhandelbaar. Net als bijvoorbeeld de SPY en QQQ voor S&p500/Nasdaq etc, maar die hebben dan wel weer een Europese tegenhanger.

Er zit in de VS heel veel liquiditeit in die ETFs omdat je account voor directe handel in bijvoorbeeld BTC of goudfutures aan bepaalde voorwaarden voldoen moet (Margin account met voldoende saldo ipv cash account)

[Bert ///M3]

Alhoewel ik nog geen snars weet van Bitcoin en alles eromheen, lees ik Wouter's en anderen hun uiteenzettingen graag. Ik kon jaartjes terug 1 BTC kopen voor '10k' ofzo; niet gedaan, je moet idd hodl-er zijn ,zo zou men ook vaker moeten denken met goud/kunst etc/ vastgoed etc

De mobiele telefoon die vooral mid 90s opkwam bij de normale burger alsmede internet/google/Amazon/Bol/Tesla etc, velen wuifden 't weg.

Bitcoin en consorten is here to stay 100%.

En als ik de 'baas' was geweest had ik Lagarde en Von der Leyen etc al laten arresteren:)

Hindsight is 20/20.

2-3 jaar terug aandelen in nVidia kopen of aandelen in Rheinmittal kopen etc. Had je ook je geld keer 5 gehad. Als je iets met je geld wilt doen zijn er kansen genoeg.

Qua BTC is het wel zo dat er langzaam wat barrieres weggenomen worden. Je kan bijvoorbeeld gewoon ETFs handelen of BTC futures handelen en dan hoef je dus niet naar een aparte exchange of thuis opslaan. Alleen die ETFs zijn in Europa weer wat vervelend door die pesterige KID wetgeving. Maar dat heb je ook met goud tenzij je het thuis op wil slaan.

Collega van me heeft o.a. ook nVidea, heel wat winst momenteel maar zat ook ff in een heel diep dal. Gewoon vast gehouden dus nu weer het mannetje

Ik heb ze net weggedaan, ze kunnen nog wel wat hoger gaan maar het zijn high-beta aandelen, dus bij een marktcorrectie dalen ze ook heel fors.

[Jinx]

Bitcoiners zijn geïnteresseerd in wat de prijs in 2035 zal zijn of in 2050. En ik durf wel te garanderen dat het dan veel hoger is dan nu (of gisteren of morgen).

So.. just hodl.

hodl en (vermogens)belasting betalen

Heb een vermoeden dat er nog genoeg te halen is .... Kan mooi naar die 5% norm!

Er zijn meerdere wegen naar Rome. Je kan het ook, volledig anoniem en zonder tussenkomst van banken en overheden, versturen naar een andere wallet ergens op de wereld en zo direct betalen voor iets. Dat is juist het hele idee van bitcoin.

De feiten spreken ook voor zich.

Eigenlijk kan dit je hele post opsommen Wouter. De resultaten spreken inderdaad voor zich. Hoe heeft btc het de afgelopen 15 jaar gedaan en hoe heeft het monetaire systeem het de afgelopen 15 jaar gedaan? En hoe stom kun je zijn, als die feiten je in je gezicht staren, om dan nog te ontkennen wat er gebeurd? Wat soelaas bied, is dat sommige van die kritische quotes over 10 of 20 jaar gebruikt gaan worden als meme’s door de nieuwe generatie. Hier waren mensen die alle feiten voor hun neus hadden, toen bitcoin nog betaalbaar was, maar alles deden wat ze konden om het te ontkennen en belachelijk te maken om hun oude niet werkende systeem te verdedigen. Alles wat nieuw is, is spannend, ik snap het. Maar doe wat onderzoek and wake up.

[JP]

Toch maar eens een Kevin Timmer cursus doen

[MParallel]

Hele BTC is 'onzin' zolang men het maar blijft vergelijken met x-hoeveelheid fiat geld. Iedereen zie zogenaamd in BTC gelooft wil het toch als vervangend betaalmiddel. Toch?

TOCH!?

Hoe je het ook wilt rechtlullen, het is en blijft gebakken lucht. Zolang er een boel mensen geloven in gebakken lucht, enjoy.

[Sander]

Hele BTC is 'onzin' zolang men het maar blijft vergelijken met x-hoeveelheid fiat geld. Iedereen zie zogenaamd in BTC gelooft wil het toch als vervangend betaalmiddel. Toch?

TOCH!?

Hoe je het ook wilt rechtlullen, het is en blijft gebakken lucht. Zolang er een boel mensen geloven in gebakken lucht, enjoy.

Amen.

[Elise]

De waarde van bitcoin is volledig afhankelijk van vraag en aanbod.

Al die mooie verhaaltjes en uitleg filmpjes zijn er om de vraag aan te wakkeren, want alleen dan kan de koers stijgen.
Beetje net als in een piramidespel, degene die er vroeg in zitten vinden het fantastisch en vinden vooral dat anderen ook moeten instappen.

Ben blij dat iedereen geinvesteerd heeft

[Sabberjoch]

De waarde van bitcoin is volledig afhankelijk van vraag en aanbod.

Beetje een open deur.
Zo werkt de gehele beurs, heb zelf geen crypto's. Maar dit is gewoon hoe de hele effectenmarkt werkt.