Nederland gaat naar de haaien

[Shakes]

Moo is het niet. Zorgwekkend wel.

[Arthur]

Hier nog een column, weet niet of die hier past. Hoop niet dat de site te dubieus is Maar het gaat over het ABP pensioenfonds en hoe zij beleggen. Zou mss ook in het draadje ‘Opwarming van de aarde’ passen

https://www.wyniasweek.nl/duurzaam-abp- ... eelnemers/

[Elise]

Hier nog een column, weet niet of die hier past. Hoop niet dat de site te dubieus is Maar het gaat over het ABP pensioenfonds en hoe zij beleggen. Zou mss ook in het draadje ‘Opwarming van de aarde’ passen

https://www.wyniasweek.nl/duurzaam-abp- ... eelnemers/

De drijvende kracht achter dit alles Liset Meddens

[Robin]

Ze ziet er zelf uit als een fossiel....

[Tom]

Idd, wat een gedrocht.
En teert al d'r hele leven op gemeenschapsgeld.
Ook weer klaar.

[JP]

Man
I
Love
Fossils

[Arthur]

Idd, wat een gedrocht.
En teert al d'r hele leven op gemeenschapsgeld.
Ook weer klaar.

En zorgt ervoor dat rest dat ook moet doen straks?

[Crookie]

https://www.ad.nl/mezza/een-ton-voor-ie ... ~aa907315/

Daaruit:

Die mening werd een boek: Sander en de brug, vijf voorstellen voor een eerlijker Nederland. Schimmelpenninck presenteert vijf (vrij radicale) ideeën om de ongelijkheid te verkleinen. Zo pleit hij ervoor elke 25-jarige 100.000 euro te geven, een verplichte maatschappelijke diensttijd in te voeren en de belastingen op erfenissen en vermogen flink te verhogen.

Alsmaar de Robin Hood principes blijven voeren… wanneer pleiten voor een harde munt, en lagere belastingen voor lage inkomens? Dat hoor ik nooit uit zulke kokers enkel en alleen meer belasting. Werkende aan de onderkant worden jaar naar jaar weggevaagd door hoge levenskosten en kunnen niet eens sparen laat staan iets overhouden. Wat gaat meer erf belasting daar aan veranderen? In feite weer het standaard socialisme.

[Martijn_bmw]

https://www.ad.nl/mezza/een-ton-voor-ie ... ~aa907315/

Daaruit:

Die mening werd een boek: Sander en de brug, vijf voorstellen voor een eerlijker Nederland. Schimmelpenninck presenteert vijf (vrij radicale) ideeën om de ongelijkheid te verkleinen. Zo pleit hij ervoor elke 25-jarige 100.000 euro te geven, een verplichte maatschappelijke diensttijd in te voeren en de belastingen op erfenissen en vermogen flink te verhogen.

Alsmaar de Robin Hood principes blijven voeren… wanneer pleiten voor een harde munt, en lagere belastingen voor lage inkomens? Dat hoor ik nooit uit zulke kokers enkel en alleen meer belasting. Werkende aan de onderkant worden jaar naar jaar weggevaagd door hoge levenskosten en kunnen niet eens sparen laat staan iets overhouden. Wat gaat meer erf belasting daar aan veranderen? In feite weer het standaard socialisme.

Lagere belastingen voor lage inkomens kan nauwelijks zie wat pagina’s terug bij modaal van 40k is het 6k loonbelasting.

[tomgtr]

Eh wacht even, definieer harde munt?

[Crookie]

https://www.ad.nl/mezza/een-ton-voor-ie ... ~aa907315/

Daaruit:

Alsmaar de Robin Hood principes blijven voeren… wanneer pleiten voor een harde munt, en lagere belastingen voor lage inkomens? Dat hoor ik nooit uit zulke kokers enkel en alleen meer belasting. Werkende aan de onderkant worden jaar naar jaar weggevaagd door hoge levenskosten en kunnen niet eens sparen laat staan iets overhouden. Wat gaat meer erf belasting daar aan veranderen? In feite weer het standaard socialisme.

Lagere belastingen voor lage inkomens kan nauwelijks zie wat pagina’s terug bij modaal van 40k is het 6k loonbelasting.

Volgens mij kan er prima nog wat ruimte zijn voor die groep. Zij zijn in feite de groep zonder echte bezittingen. Koophuis onbereikbaar en jaar in jaar uit de slaaf aan de huur/woon coöperatie of huisbaas. Helpt uiteraard niet mee dat lage inkomens geen drol kunnen lenen maar dan alsnog. Wat Schimmelpen betoogt is het afromen van vermogen op de top, maar het niet in te zetten? Is dat zijn definitie van eerlijker?

[Crookie]

Eh wacht even, definieer harde munt?

https://en.wikipedia.org/wiki/Hard_currency

[tomgtr]

En dat is de Euro niet???

[Tom]

Die Schimmelpenninck is een idioot, met z'n linkse gelul vanuit een landgoed.

Ik zit politiek gezien ook aan de rechterkant, maar kloof tussen arm en rijk begint wel (te) groot te worden. Alleen weet ik niet hoe je dat het beste oplost. Rijken zwaarder belasten klinkt logisch maar die jaag je daarmee naar het buitenland. Belastinggeld weggeven geeft een korte impuls maar lost niks op. Ik zou zeggen dat de salarissen omhoog moeten van de lagere en middeninkomens.

[tomgtr]

Nou idd, wat een aandachtstrekker is dat zeg. Salonsocialist pur sang,

[RS-Ron]

Il heb ook geen pasklare oplossing, maar mijn boerenverstand en ouderwetse opvoeding zeggen: wat komt er binnen en wat gaat eruit. Het zogenaamde huishoudboekje. Volgens mij is het niet zo heel erg moeilijk, der komt minder binnen dan eruit gaat. Waar gaat het dan aan op. Moeten we echt een kostenpost van bijv immigratie 27x over de kop laten gaan. Subsidie verstrekken aan bijv. huurders van huurwoningen en die weer terugvorderen middels belasting bij de woningcorporaties? Moeten de overheidsinstellingen echt bestaan uit 90% controllers, portefeuillehouders,projectgroepdragers en weet ik veel wat voor BS functies die allemaal in positie moeten worden gehouden en daardoor de hele uitvoering om zeep helpen ? Ik zag laast kaartje voorbij komen van de komende verkiezingen in maart, we gaan het zien, wordt wel een keertje tijd.

Gr Ron

[Elise]

maar kloof tussen arm en rijk begint wel (te) groot te worden.

Wat is arm en waar begint rijk?

Er is gewoon een hele grote groep mensen die nooit wat zal opbouwen omdat ze gewoon niet met geld kunnen omgaan. Mensen die, ongeacht wat ze verdienen, aan het eind van de maand niets over hebben om te sparen.

[Joël D.]

En zo is er ook een groep mensen voor wie het nooit genoeg is en alleen maar moeten graaien, graaien graaien. Want het moet meer, MEER, MEEEEEEEEEEERRRRRRRRRR

[Sabberjoch]

Er is gewoon een hele grote groep mensen die nooit wat zal opbouwen omdat ze gewoon niet met geld kunnen omgaan. Mensen die, ongeacht wat ze verdienen, aan het eind van de maand niets over hebben om te sparen.

En hoe.... Genoeg om mij heen die die samen 2x modaal verdienen, maar door dikke hypotheek, als starter een vrijstaande tochtige woning en 2 private lease gebakjes voor de deur gewoon geen geld over houden. Maar wel klagen dat alles zo duur is. Maar alles onder het mom van "we werken er toch hard voor?"

[Martijn M]

En zo is er ook een groep mensen voor wie het nooit genoeg is en alleen maar moeten graaien, graaien graaien. Want het moet meer, MEER, MEEEEEEEEEEERRRRRRRRRR

Dat volk dat geld als doel heeft in hun leven zal sowieso nooit gelukkig worden, draait allemaal om materialisme en het mooie plaatje voor de buitenwereld.

[Richardt.]

maar kloof tussen arm en rijk begint wel (te) groot te worden.

Wat is arm en waar begint rijk?

Er is gewoon een hele grote groep mensen die nooit wat zal opbouwen omdat ze gewoon niet met geld kunnen omgaan. Mensen die, ongeacht wat ze verdienen, aan het eind van de maand niets over hebben om te sparen.

Klopt, maar er is ook een hele grote groep die wel met geld om kunnen gaan maar werk hebben waarbij ze nooit een stap vooruit zullen komen en dat zijn echt niet allemaal laag geschoolde mensen.

Het middeninkomen loopt ongeveer tot aan modaal. Zit je in die groep dan heb je het in euro's nauwelijks beter dan iemand met een minimum inkomen en/of parttime baan. Elke euro die je extra verdiend en/of uur die je extra werkt levert zo weinig op dat werken amper tot niet loont.
Sterker nog, doordat je meer gaat verdienen zou je wel eens minder recht kunnen hebben op bepaalde toeslagen en er op áchteruit gaan.

Hieronder een voorbeeld. Weliswaar van een ander forum, maar deze tabel wordt volgens mij gewoon door de Rijksoverheid gepubliceerd (kon ik zo snel niet vinden).

Verdien je 39.000eu dan is je marginale belastingdruk 83,2%!

En ja, dit is een specifieke situatie maar de groep met een dergelijk inkomen is gigantisch en zijn dus drijvende kracht achter onze economie.

[Robin]

Richardt for the win. +1

En MdV zegt nog steeds: Er is geen armoe in Nederland. Nederland(levensonderhoud, maatschappelijk, kosten dit en dat, belastingdruk) is gewoon te duur voor wat iemand verdient. Zie Richard's betoog.

[JP]

In de kou zitten en nauwelijks boodschappen kunnen betalen tegenwoordig, noem ik toch armoede. Daar hebben we er steeds meer van in NL

[Robin]

In de kou zitten en nauwelijks boodschappen kunnen betalen tegenwoordig, noem ik toch armoede. Daar hebben we er steeds meer van in NL

Ik snap je, maar ligt aan de prijzen, kostenplaatje. MdV komt uit een bijna Derde Wereldland he....

En je moet je dus afvragen waaröm er zoveel immigratie is naar notabene Nederland als hier zoveel 'armoede' is....

Koffie?

[Martijn_bmw]

@Richard probleem zit meer in de "belastingen" onder de 39k inkomen.

Als je 39k verdiend en netto 37k overhoudt dan betaal je dus nauwelijks netto belasting met slechts 2k belasting.
Dat je bij 15k inkomen , 25k overhoudt is meer idioot overal subsidie potjes voor en op die betaald moeten worden door de gemeenschap.

Bij modaal 39k betaal je dus netto 2k belasting > bij 2,5x modaal (dus 100k bruto) betaal je al 40k belasting.

Moet dat dat nóg meer worden om modaal meer over te laten houden dan ze verdienen, dat is volgens mij ook niet uitlegbaar en jaag je ook die groep "veel" verdieners het land mee uit.

Wat wel de oplossing is weet ik ook niet... eigenlijk moet onder modaal minder subsidies ontvangen maar gevolg dan is weer dat leven in NL onbetaalbaar wordt voor die groep.