Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic

[Elise]

Offerte is binnen. 10 DMEGC 450W panelen met SolarEdgeS500 optimizers en een SolarEdge 4000HD wave.
Die omvormer kan op 150% functioneren dus eventueel een aantal panelen erbij is geen enkel probleem. Totaal kan ie 6000kwh hebben.

Met de 10 panelen en de berekende opstelling kom ik dan op 4.296kwh uit. Even rekening houdend met 10% verlies ivm schaduw van de buren zit ik rond de 4000kwh.

Levertijd is 6 tot 8 weken als alles meezit (dat weet je tegenwoordig nooit) dus dat zou net mooi voor de zomer zijn.
Vanavond alles eens goed doorleven en dan zsm akkoord geven ja of nee.

Die SolarEdge 4000HD is een 1 fase omvormer die volgens de specs maximaal 18,5A kan leveren. Dat moet dus al achter een 20A zekering in huis geplaatst worden waarbij ik opmerk dat 20A achter 25A niet selectief is.
18,5A x 230V = 4255watt maximaal.

Gezien je berekening (+/- 89%) is er dan net voldoende ruimte om 1 paneeltje bij te plaatsen.
11 x 450 x 89% = 4405Watt

[Martin van der Zwaard]

Ze gaan uit van overdimensionering en dan is het maximaal DC-vermogen 8000w. Als ze dan uitgaan van 150% dan kan er 6000w aan panelen geplaatst worden. Ik oud dus 2000w over en dat komt op 4 a 5 panelen voor op de overkapping.

Voordeel dan is dat het systeem eerder start en langer doorgaat dan bij een grotere omvormer. Hij topt dan wel af maar werkt dus langer.
Over het jaar genomen heb je daar meer aan dan bij een normaaldimensionering.

Dat is wat ik er van begrepen heb.

[Martijn_bmw]

Wat Elise bedoeld is dat 8000w niet op 1 fase past das namelijk bij 230v 35A… en dat gaat niet op een thuis installatie

[Martin van der Zwaard]

Dat snap ik. Hij topt hem ook af op het maximale.
Alleen hij start veel sneller op en gaat langer door waarbij een omvormer die exact "op maat is" dat niet doet.

Maar ik ga de beste man nog wel een keer bellen morgen om nogmaals uitleg te krijgen hoe het nu exact zit. Ik wil niet voor lul nog 4 of 5 panelen neerleggen op de overkapping.

[Elise]

Overdimensioneren is prima, maar 150% is van de zotte in jouw situatie als ik afga op de door jouw verstrekte gegevens.
Dat gaat je heel wat 'verloren' Kwh per jaar geven als je 15 panelen aan die SolarEdge 4000HD wave hangt.

Ik zou voor 15 panelen die 6000 (27,5A) nemen als je huisaansluiting dat aankan, of anders een 3 fase omvormer nemen als je 3x25A hebt.
15 x 450 = 6750 x 89% = 6000Watt
De 5000 versie zou ik ook al te licht vinden in voor 15 panelen.

Just my 2 cents.

[Elise]

Alleen hij start veel sneller op en gaat langer door waarbij een omvormer die exact "op maat is" dat niet doet.

Sneller opstarten klopt, zullen we zeggen een half uur? (dan houd ik het heel ruim aan)
Maar langer doorgaan? Dat is echt pure onzin.

Gisteren mijn omvormer:
Start om 7:15 met 61Watt
En stoppen om 8:35 met 9Watt

24/04/22 7:15AM 0.005kWh 0.001kWh/kW 61W - - - - 0.000kWh -
24/04/22 8:35PM 22.648kWh 5.551kWh/kW 9W 12W 0.003kW/kW - - 0.000kWh -



Ter info, dit doet mijn systeem in het eerste uur (zie onderstaand).
Conclusie, leuk dat snel opstarten maar zoveel opbrengst levert dat niet op in het eerste uur slechts 0,2kwh, dat is minder dan 1% van de dagopbrengst.

24/04/22 8:15AM 0.178kWh 0.044kWh/kW 297W 300W 0.074kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 8:10AM 0.153kWh 0.038kWh/kW 276W 276W 0.068kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 8:05AM 0.130kWh 0.032kWh/kW 263W 264W 0.065kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 8:00AM 0.108kWh 0.026kWh/kW 232W 228W 0.056kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 7:55AM 0.089kWh 0.022kWh/kW 222W 228W 0.056kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 7:50AM 0.070kWh 0.017kWh/kW 178W 180W 0.044kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 7:45AM 0.055kWh 0.013kWh/kW 148W 144W 0.035kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 7:40AM 0.043kWh 0.011kWh/kW 121W 120W 0.029kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 7:35AM 0.033kWh 0.008kWh/kW 104W 108W 0.026kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 7:30AM 0.024kWh 0.006kWh/kW 83W 84W 0.021kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 7:25AM 0.017kWh 0.004kWh/kW 77W 72W 0.018kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 7:20AM 0.011kWh 0.003kWh/kW 69W 72W 0.018kW/kW - - 0.000kWh -
24/04/22 7:15AM 0.005kWh 0.001kWh/kW 61W - - - - 0.000kWh -

[Martin van der Zwaard]

Ik herhaal alleen wat er gezegd is.....nogmaals....ik ben een leek op dit gebied en de eerlijkheid gebied me ook om te zeggen dat ik er geen interesse in heb om het helemaal uit te gaan zoeken.

Wat zou het advies dan zijn?? Een grote omvormer ophangen?
Punt is dat de overkapping nog een twijfelgeval is en ik dus niet zeker weet of er nog extra panelen bij gaan komen. Maar ik wil er wel op voorbereid zijn.

[Elise]

Als die overkapping/extra panelen nog een twijfelgeval is dan zou ik nu voor een passende installatie kiezen en als dan later panelen bijkomen die op een 2e omvormer plaatsen.

Waar je je niet op moet verkijken is dat een grote omvormer ook duurder is dan een kleinere omvormer, dus dat "ik wil er op voorbereid zijn" is niet gratis (als je er later geen gebruik van maakt + lager rendement ivm lagere belasting).
Ter voorbeeld (snel ff gegoogled) 2 x een 3000 kost €1460 en 1 x een 6000 kost €1100

Maar voor mij staat als een paal boven water dat het onzin is om 15 panelen aan die 4000 te knopen als je daadwerkelijk die 89% haalt. (Want als je wat schaduw hebt van de buren moet de boel op het zuiden liggen, anders haal je die 89% niet).

En ik begrijp dat je afgaat op wat men jou verteld, maar wat jou verteld wordt hoeft natuurlijk niet te kloppen
Met een klein beetje gezond verstand kun je zelf ook wel zien, aan de door mij verstrekte data, dat dat verhaal over dat sneller opstarten wel klopt maar toch ook niet zo heel veel uitmaakt.
(Bij mij ligt het op 30 graden dakhelling en pal zuid).

[Martin van der Zwaard]

Ik ga morgen de beste man nog wel eens bellen. Maar als ik het een beetje snap dan ben ik met een 3000 niet goed af als ik 10 panelen van 450wp op het dak heb liggen. Dat is 4500x0,89=4005 dus dat is perfect lijkt mij.

Dan kan ik eventueel beter een paneel of 5 aan een omvormer van 2200 hangen in de toekomst.
5x450=2500 * 0,89 =2225.

Of zeg ik iets heel raars nu?? Ik had me beter wat meer in moeten lezen denk ik

[Elise]

Een 3000 icm 10 panelen van 450wp zou best wel kunnen, als je ergens op het oosten/westen zit met een hele vervelende dakhelling en dan ook nog eens last van schaduw hebt.

Maar jij geeft aan met 4500wp 4.296kwh te berekenen waarover je 10% verlies rekent vanwege schaduw.
Dan kom ik grofweg op die 89%.
Maar ik weet ook niet of die 4296 klopt, ik weet je dakhelling niet etc. dat is wat jij hier aangeeft. Als de boel niet op het zuiden ligt en je hebt last van wat schaduw dan ga je die 89% niet halen.
Als je de gegevens hier invoert kun je kijken of het een beetje klopt:
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html

Als die extra panelen een vraagteken is, altijd voor 2 aparte oplossingen kiezen zou ik zeggen.

Solaredge is mooi&duur, maar heb je dat echt nodig?
Door de bypass diodes regelen de panelen zelf ook al schaduw.

[Martin van der Zwaard]

Gaat om een plat dak met de panelen op zuidwest geplaatst ivm opbouw van de buren die schaduw geeft eind ochtend/begin middag.
Die aparte oplossing kan ik wel volgen. Het is zonde om teveel overcapaciteit te hebben zonder er profijt van te hebben.

Naamloos.jpg (81.7 KiB) 1635 keer bekeken

[Paskal]

Ik had me beter wat meer in moeten lezen denk ik

Dat kan sowieso geen kwaad want zo'n rocketscience is het niet. Bijkomend voordeel is dat je zelf een oordeel kunt vormen of hetgeen je verteld wordt door een verkoper enigszins hout snijdt.
Blind afgaan op één partij zou ik nooit doen. Ik ben ook geen goeroe maar hetgeen jou verteld is door die installateur zou mij het vertrouwen in zo'n partij heel hard doen zakken.
Ook de oriëntatie van de panelen lijkt me bijzonder

[Martin van der Zwaard]

Bedrijf werkt alleen maar lokaal en hebben hier in het dorp erg veel klanten. Buurman heeft er ook panelen gekocht en zo ken ik meer mensen die zeer tevreden zijn. Maar je hebt gelijk, ik had mijn huiswerk wat beter moeten doen.

Ik hou er niet van om tig bedrijven te benaderen en dan allemaal te laten komen. Als ik bij een partij een goed gevoel heb en de prijs is naar mijn zin dan ben ik erg makkelijk. Wil ook graag een lokaal bedrijf en niet een van 200km verderop.

[Elise]

Gaat om een plat dak met de panelen op zuidwest geplaatst

Begrijp ik nu goed dat de buren de panelen netjes op het zuiden hebben en jij ze zuidwest gaat plaatsen?
Gaat om dat 2e huis toch?

[Martin van der Zwaard]

Zuidwest gaf de beste resultaten volgens het rekenprogramma wat ze gebruiken. Dit omdat ik schaduw heb van de opbouw van de buren.

[Elise]

Op platte daken vind ik een oost/west opstelling altijd erg mooi. Minder windgevoelig dan een schans en minder ballast, daarnaast hoef je onderling geen afstand tussen de panelen te houden.

Afgaande op de weinige info die je tot nu toe hebt gegeven, heb ik de windrichting op de foto gezet (geen idee of dat klopt) en dan zou oost/west best kunnen denk ik. Panelen die je hebt aangegeven zijn 2.10 x 1,05 en als je huis een meter of 8 diep is, zou je daar 16 panelen oost/west op kunnen leggen. Houd je, als je huis 5 meter breed is, nog een strook van 80cm naar de opbouw van de buren.

Oost/west doet het vooral in de zomer erg goed als de zon hoog staat, ik denk dat je dan helemaal geen schaduw hebt, voorjaar/najaar zijn de beduidend minder, komt door de lage hellingshoek. Maar over het hele jaar gerekend prima opstelling.

opstelling.jpg

Bij oost/west heb je ook een kleinere omvormer nodig.

8 x 450 oost = 3600 x 80% = 2880 watt
8 x 450 west = 3600 x 80% = 2880 watt
Oost/west samen 5760 Watt, maar dat kan denk ik prima op de genoemde 4000watt omvormer.
De SE3680H uitvoering (=16A) zou denk ik ook nog wel kunnen, maar kans op een klein beetje aftopping.

oostwest.jpg

[Martin van der Zwaard]

Oost/west had ik al eerder gehoord idd van een ander bedrijf die voor de dakbedekking zijn wezen kijken. Zij leveren blijkbaar ook zonnepanelen en die man gaf ook oost/west aan.

Het huis is 10m diep en bijna 5 meter breed.

Zoals gezegd ga ik de beste man wel eens bellen vandaag en even overleggen hoe en wat.

Thanks!!

[Elise]

Het huis is 10m diep

Met wat mazzel passen er 20 panelen oost/west op
(misschien net een ander type die iets smaller zijn).

[Jan Terwolde]

Hier is de aannemer as we speak 15 panelen aan het aanbrengen. hyundai 400wp en enphase micro omvormers

[ErikS]

Het huis is 10m diep

Met wat mazzel passen er 20 panelen oost/west op
(misschien net een ander type die iets smaller zijn).

Je komt altijd met goede tips Elise, dat mag wel eens gezegd worden.

[Elise]

[Arthur]

Helemaal mee eens, maar ook ff advocaat van de duivel spelen. Wie zegt dat Elise het beter weet dan een installateur?
Geen aanval op jou, Elise. Ik snap ook wel dat er installateurs zijn die maar wat zwammen, maar zit jij ook in die branche of is het gewoon boerenverstand gebruiken

[JP]

Ja, zo missen we wel eens wat tegengeluid van DF-user-5712.....

[Fabian]

Helemaal mee eens, maar ook ff advocaat van de duivel spelen. Wie zegt dat Elise het beter weet dan een installateur?
Geen aanval op jou, Elise. Ik snap ook wel dat er installateurs zijn die maar wat zwammen, maar zit jij ook in die branche of is het gewoon boerenverstand gebruiken

Ik kan inmiddels ook zeggen, na 2x een aankooptraject (bij mij als 1e 16 panelen en nu net bij mijn moeder 21 panelen) dat het meerendeel echt uit hun nek zwamt of een blonde dame achter de telefoon zetten die ongeveer weten hoe het zit. Maar als je wat moeilijkere vragen gaat stellen dan wordt het lastig....

Jezelf inlezen van te voren helpt zeker om het kaf van het koren te onderscheiden en uiteindelijk te krijgen wat bij je (situatie) past.

[Elise]

Helemaal mee eens, maar ook ff advocaat van de duivel spelen. Wie zegt dat Elise het beter weet dan een installateur?
Geen aanval op jou, Elise. Ik snap ook wel dat er installateurs zijn die maar wat zwammen, maar zit jij ook in die branche of is het gewoon boerenverstand gebruiken

Beter weten heeft er niets mee te maken, het draait om de andere kijk/insteek van een buitenstaander. Dat is de handreiking die ik doe en het staat een ieder vrij daarmee te doen wat hij wil.
Verder ga ik af op de gegeven informatie, ter plaatse kan de boel weer anders worden door andere inzichten.

Snap verder niet zo goed waarom ik mijzelf hier eigenlijk moet verdedigen.