EV auto's (elektrische)

[Martijn M]

Ik vind een Taycan echt prima, bepaalde Audi's etron ook, een i4 M50i interessant, een Polestar 2 of hoe dat heet ook, maar komop zeg $$$$$$. De overheden willen dat 'de wereld' electrisch gaat. Hoe dan??????????

Dit. Zou best EV willen rijden als daily. Maar als je lease 400 euro mag aftikken voor een e208 en dan moet je nog laden, aan huis, zonder zonnepanelen, dan rij ik nog wel even RS

[Robin]

@Jan Terwolde: Dat is het zeker Jan:)

En dat rotding van 10 mille hierboven.

Wil je duurzaam ofzo? Door blijven rijden in je ICE. Maar dat willen we niet. Produceren en dan vooral van EV's. Dat is 'de toekomst' en daar gaat nogal wat milieuproblematiek inzitten. Dus wie is er hier nou gek?:)

[Martijn_bmw]

Ik vind vooral in stedelijk gebied de verandering wel vooruitgang.
20jr geleden als je als student op busstation Utrecht stond kon je letterlijk niet meer ademhalen door de dikke dieselrook die uit alle bussen kwam bij wegrijden. Die zijn nu stil en zonder uitstoot terplekke > heerlijk en echt vooruitgang.
zelfde geld voor die pakketbezorgers in stedelijk gebied, bij diesels gaat alles kapot aan die dingen, elektrisch doen ze het perfect.

Maar andersom voor langere afstanden, snelweg, etc. is fossiel absoluut veel beter in gebruik.
Persoonlijk zie ik daar eerder de omslag naar waterstof wat je net zo snel kan tanken als benzine.

Voordeel van rijden en alles doen op elektrisch (waterstof productie) zie ik wel maar dan eerder politiek > onafhankelijk van olie uit midden oosten en gas uit Rusland.
(moet je wel "ff" wat kerncentrales bouwen, maar daar ben ik dan ook voorstander van )

[Martijn_bmw]

Ik vind een Taycan echt prima, bepaalde Audi's etron ook, een i4 M50i interessant, een Polestar 2 of hoe dat heet ook, maar komop zeg $$$$$$. De overheden willen dat 'de wereld' electrisch gaat. Hoe dan??????????

Dit. Zou best EV willen rijden als daily. Maar als je lease 400 euro mag aftikken voor een e208 en dan moet je nog laden, aan huis, zonder zonnepanelen, dan rij ik nog wel even RS

Juist in lease is het toch al prima betaalbaar...
even van onze eigen site

E208: https://www.athlon.com/nl/prive/leasen/ ... ugeot-e208
Polo: https://www.athlon.com/nl/prive/leasen/ ... ition-95pk

vanafprijs 379EUR vs 339EUR

per jaar is de E208 dus 480EUR duurder bij 10k km per jaar.

Stroom: 10.000km / 100 x 18kwh x 25cent = 450EUR stroom
benzine: 10.000km / 100 x 7L x 2EUR = 1.400EUR benzine

Dus totaal is de E208 toch een kleine 1.000EUR per jaar goedkoper.

[Robin]

Die stroom en benzinekosten. Stroom gaat straks ook veel meer geld kosten en die brandstoffen(we zijn het een na duurste op de wereld na Hong Kong) Ik vind dat geen argument. Ja nu voor Nederland......pfff.

Ja kerncentrales. Bouwen die handel. En EV's ik heb m'n bedenkingen, ook omdat er geen totale positivie eindconclusie is op langere termijn. Prognoses en een hoop geneuzel en argumenten waar je zo een aantal gaten in kunt schieten.....

[Martijn_bmw]

Zelf ook benieuwd dus nog een testje gedaan met 25.000km per jaar:

vanafprijs 454EUR vs 429EUR

per jaar is de E208 dus 300EUR duurder bij 25k km per jaar.

Stroom: 25.000km / 100 x 18kwh x 25cent = 1.125EUR stroom
benzine: 25.000km / 100 x 7L x 2EUR = 3.5=00EUR benzine

Dus totaal is de E208 toch een kleine 2.600EUR per jaar goedkoper.

[Jan Terwolde]

Dat je op lange termijn een groot deel van de auto's elektrisch zou willen hebben lijkt mij prima. Maar gewoon rustig aan en niet de mensen zsm laten wisselen om het wisselen.

En zorg dat je eerst je elektra op orde hebt, want de netbeheerders krijgen hun net niet op tijd klaar en de elektra is ook alles behalve schoon. Dus bouwen die centrales!

[Jan Terwolde]

Zelf ook benieuwd dus nog een testje gedaan met 25.000km per jaar:

vanafprijs 454EUR vs 429EUR

per jaar is de E208 dus 300EUR duurder bij 25k km per jaar.

Stroom: 25.000km / 100 x 18kwh x 25cent = 1.125EUR stroom
benzine: 25.000km / 100 x 7L x 2EUR = 3.5=00EUR benzine

Dus totaal is de E208 toch een kleine 2.600EUR per jaar goedkoper.

Dieseltjes helemaal kansloos nu? Zie dat ze helemaal niet eens in het assortiment zitten
Echt debiel dat de diesels verbannen worden. Bij bepaald gebruik echt wel de beste.

[markm]

Kijk 10 mille. Is toch geweldig? Deze kant moeten we inderdaad op. Geef het tijd, geef het wat financiele injecties en subsidies:))))
https://www.nu.nl/auto/6181272/opel-kom ... osten.html

Ik vind een Taycan echt prima, bepaalde Audi's etron ook, een i4 M50i interessant, een Polestar 2 of hoe dat heet ook, maar komop zeg $$$$$$. De overheden willen dat 'de wereld' electrisch gaat. Hoe dan??????????

Nu even kijken hoe nat die truck gaat in Joy's filmpje.

Dat valt wel mee, dat komt omdat jij niet in de juiste verhoudingen bekijkt.
een i4m50i is er vanaf 73.000, een m440 i vanaf 83.000.
De 430 i vanaf 66.000 en de i4 vanaf 60.000

het prijsverschil tussen elektrisch en benzine is niet meer zo groot als dat het in 2010 was.

[Martijn_bmw]

Kijk 10 mille. Is toch geweldig? Deze kant moeten we inderdaad op. Geef het tijd, geef het wat financiele injecties en subsidies:))))
https://www.nu.nl/auto/6181272/opel-kom ... osten.html

Ik vind een Taycan echt prima, bepaalde Audi's etron ook, een i4 M50i interessant, een Polestar 2 of hoe dat heet ook, maar komop zeg $$$$$$. De overheden willen dat 'de wereld' electrisch gaat. Hoe dan??????????

Nu even kijken hoe nat die truck gaat in Joy's filmpje.

Dat valt wel mee, dat komt omdat jij niet in de juiste verhoudingen bekijkt.
een i4m50i is er vanaf 73.000, een m440 i vanaf 83.000.
De 430 i vanaf 66.000 en de i4 vanaf 60.000

het prijsverschil tussen elektrisch en benzine is niet meer zo groot als dat het in 2010 was.

Eens, zie ook mijn leasevoorbeeld in B segment incl. brandstofkosten is elektrisch gewoon al goedkoper.
Dus ja alle milieu discussie aan de kant, gewoon denkend met de portemonnee is elektrisch rijden al goedkoper bij nieuw rijden.
kwestie van tijd dat dat ook zo doorsijpelt naar de tweedehands markt.

[Martijn_bmw]

Zelf ook benieuwd dus nog een testje gedaan met 25.000km per jaar:

vanafprijs 454EUR vs 429EUR

per jaar is de E208 dus 300EUR duurder bij 25k km per jaar.

Stroom: 25.000km / 100 x 18kwh x 25cent = 1.125EUR stroom
benzine: 25.000km / 100 x 7L x 2EUR = 3.5=00EUR benzine

Dus totaal is de E208 toch een kleine 2.600EUR per jaar goedkoper.

Dieseltjes helemaal kansloos nu? Zie dat ze helemaal niet eens in het assortiment zitten
Echt debiel dat de diesels verbannen worden. Bij bepaald gebruik echt wel de beste.

Niet door ons verbannen hoor, maar met de enorme lage restwaarde en hoge investering is het pas goedkoper vanaf 50.000km per jaar.
niemand die een privelease pakt bij 50.000km per jaar dus vandaar geen aanbod. (is gewoon marktwerking)

[Robin]

@Martijn: kwestie van tijd dat dat ook zo doorsijpelt naar de tweedehands markt.



En dat laatste wil nog maar niet lukken(zie de laatste jaren), tenzij je weer gaat subsidieren en daar ben ik op tegen.
We kijken in dir draadje teveel naar NL/West EU en de westerse wereld. Tijd is geld.

En i40M50 vs een 440i, ja dat zijn de auto's voor het grootste deel bevolking van Nederland natuurlijk...

Ik zei het al: Helaas heel veel prognose geneuzel en ongebalanceerde kostenplaatjes mede veoorzaakt weer door de overheid(diesel)

Wanneer komt er iemand met een 'Volkswagen' (Kever', T Ford) waar alles qua EV aan klopt. Aanschaf, laden, range kosten, logistiek, netwerk etc.

Kwestie van tijd:)

[Robin]

Ik vind bijv een Mini Electric leuk. Maar qua laden en range dieptriest. En daar rijdt echt niet heel NL mee.

[Jan Terwolde]

Sinds die idiote benzineprijs lijken de tweedehands diesels wel weer in de lift qua prijzen. Helaas niet genoeg dus, of niet genoeg zekerheid voor over een paar jaar. Ben benieuwd of het nog terug komt als uitsluitingen uit de stad enzo wegblijven, laten we het hopen.

[Robin]

De hetze tegen diesel is puur vanuit west europese overheden en EU. De industrie dendert door met hun vervuiling en jij als dieselrijder bent de klos. Terwijl diesel een prachttechniek is en duurzaam en robuust en zuinig.

[Martijn M]

Ik vind een Taycan echt prima, bepaalde Audi's etron ook, een i4 M50i interessant, een Polestar 2 of hoe dat heet ook, maar komop zeg $$$$$$. De overheden willen dat 'de wereld' electrisch gaat. Hoe dan??????????

Dit. Zou best EV willen rijden als daily. Maar als je lease 400 euro mag aftikken voor een e208 en dan moet je nog laden, aan huis, zonder zonnepanelen, dan rij ik nog wel even RS

Juist in lease is het toch al prima betaalbaar...
even van onze eigen site

E208: https://www.athlon.com/nl/prive/leasen/ ... ugeot-e208
Polo: https://www.athlon.com/nl/prive/leasen/ ... ition-95pk

vanafprijs 379EUR vs 339EUR

per jaar is de E208 dus 480EUR duurder bij 10k km per jaar.

Stroom: 10.000km / 100 x 18kwh x 25cent = 450EUR stroom
benzine: 10.000km / 100 x 7L x 2EUR = 1.400EUR benzine

Dus totaal is de E208 toch een kleine 1.000EUR per jaar goedkoper.

Als ik 80km per week woon-werk rij is het veel. Ik rij 'te weinig' om er echt voordeel uit te halen.
Dan vind ik 380 euro voor een auto die 5 van de 7 dagen in de week stil staat veel geld.
Komt bij dat ik niet 5 jaar aan een auto wil vast zitten, weet nooit wat de toekomst brengt. En als je de looptijd naar 3 jaar terugbrengt en wat opties aan vinkt, ga je naar 500 euro per maand, mwah, kan ik de Megane voorlopig nog wel voor blijven rijden.

[Martijn_bmw]

@Martijn: kwestie van tijd dat dat ook zo doorsijpelt naar de tweedehands markt.



En dat laatste wil nog maar niet lukken(zie de laatste jaren), tenzij je weer gaat subsidieren en daar ben ik op tegen.
We kijken in dir draadje teveel naar NL/West EU en de westerse wereld. Tijd is geld.

En i40M50 vs een 440i, ja dat zijn de auto's voor het grootste deel bevolking van Nederland natuurlijk...

Ik zei het al: Helaas heel veel prognose geneuzel en ongebalanceerde kostenplaatjes mede veoorzaakt weer door de overheid(diesel)

Wanneer komt er iemand met een 'Volkswagen' (Kever', T Ford) waar alles qua EV aan klopt. Aanschaf, laden, range kosten, logistiek, netwerk etc.

Kwestie van tijd:)

Er is pas 2/3jr een beetje fatsoenlijk EV aanbod, dus idd tweedehands is er nog weinig.
kijk over 10jr nog maar eens

Mijn voorbeeld nieuw was 208 v,s, polo dat zijn toch aardig de Kever opvolgers? Of zit ik mis

[Martijn_bmw]

Dit. Zou best EV willen rijden als daily. Maar als je lease 400 euro mag aftikken voor een e208 en dan moet je nog laden, aan huis, zonder zonnepanelen, dan rij ik nog wel even RS

Juist in lease is het toch al prima betaalbaar...
even van onze eigen site

E208: https://www.athlon.com/nl/prive/leasen/ ... ugeot-e208
Polo: https://www.athlon.com/nl/prive/leasen/ ... ition-95pk

vanafprijs 379EUR vs 339EUR

per jaar is de E208 dus 480EUR duurder bij 10k km per jaar.

Stroom: 10.000km / 100 x 18kwh x 25cent = 450EUR stroom
benzine: 10.000km / 100 x 7L x 2EUR = 1.400EUR benzine

Dus totaal is de E208 toch een kleine 1.000EUR per jaar goedkoper.

Als ik 80km per week woon-werk rij is het veel. Ik rij 'te weinig' om er echt voordeel uit te halen.
Dan vind ik 380 euro voor een auto die 5 van de 7 dagen in de week stil staat veel geld.
Komt bij dat ik niet 5 jaar aan een auto wil vast zitten, weet nooit wat de toekomst brengt. En als je de looptijd naar 3 jaar terugbrengt en wat opties aan vinkt, ga je naar 500 euro per maand, mwah, kan ik de Megane voorlopig nog wel voor blijven rijden.

Appels met peren, met alle respect maar natuurlijk is een 10jr oude Megane die 5dgn per week stil staat goedkoper.

[Martijn M]

Juist in lease is het toch al prima betaalbaar...
even van onze eigen site

E208: https://www.athlon.com/nl/prive/leasen/ ... ugeot-e208
Polo: https://www.athlon.com/nl/prive/leasen/ ... ition-95pk

vanafprijs 379EUR vs 339EUR

per jaar is de E208 dus 480EUR duurder bij 10k km per jaar.

Stroom: 10.000km / 100 x 18kwh x 25cent = 450EUR stroom
benzine: 10.000km / 100 x 7L x 2EUR = 1.400EUR benzine

Dus totaal is de E208 toch een kleine 1.000EUR per jaar goedkoper.

Als ik 80km per week woon-werk rij is het veel. Ik rij 'te weinig' om er echt voordeel uit te halen.
Dan vind ik 380 euro voor een auto die 5 van de 7 dagen in de week stil staat veel geld.
Komt bij dat ik niet 5 jaar aan een auto wil vast zitten, weet nooit wat de toekomst brengt. En als je de looptijd naar 3 jaar terugbrengt en wat opties aan vinkt, ga je naar 500 euro per maand, mwah, kan ik de Megane voorlopig nog wel voor blijven rijden.

Appels met peren, met alle respect maar natuurlijk is een 10jr oude Megane die 5dgn per week stil staat goedkoper.

Helemaal eens! Is natuurlijk per situatie verschillend en in mijn situatie loont de stap nog niet.

[Robin]

Er is pas 2/3jr een beetje fatsoenlijk EV aanbod, dus idd tweedehands is er nog weinig.
kijk over 10jr nog maar eens

Over 10 jaar staat het zeewater tot aan onze lippen, en eten we alleen maar gras:)

Oogkleppen af misschien?

[Robin]

.

[markm]

@Martijn: kwestie van tijd dat dat ook zo doorsijpelt naar de tweedehands markt.



En dat laatste wil nog maar niet lukken(zie de laatste jaren), tenzij je weer gaat subsidieren en daar ben ik op tegen.
We kijken in dir draadje teveel naar NL/West EU en de westerse wereld. Tijd is geld.

En i40M50 vs een 440i, ja dat zijn de auto's voor het grootste deel bevolking van Nederland natuurlijk...

Ik zei het al: Helaas heel veel prognose geneuzel en ongebalanceerde kostenplaatjes mede veoorzaakt weer door de overheid(diesel)

Wanneer komt er iemand met een 'Volkswagen' (Kever', T Ford) waar alles qua EV aan klopt. Aanschaf, laden, range kosten, logistiek, netwerk etc.

Kwestie van tijd:)

Daar gaat het niet om. het gaat om je vergelijking dat een i4m50 te duur is. De juiste auto's met elkaar vergelijken.
je kan ook een renault Zoe kopen, die heb je 2e hands voor nog geen 7.000 euro. Voor het grootste deel van NL prima te betalen.

[Martijn_bmw]

Er is pas 2/3jr een beetje fatsoenlijk EV aanbod, dus idd tweedehands is er nog weinig.
kijk over 10jr nog maar eens

Over 10 jaar staat het zeewater tot aan onze lippen, en eten we alleen maar gras:)

Oogkleppen af misschien?

Ik heb het niet over beter of slechter voor milieu in dit draadje

Gewoon oer-Hollands kostenafweging, en daarin is elektrisch in NL (tja daar wonen we...) nu al goedkoper nieuw.
Zie mijn voorbeeld in privelease B segment en Mark zijn voorbeeld in koopprijzen in hogere segment.

En over 10jr zal datzelfde voor tweedehandsmarkt EV zijn is mijn voorspelling.

[Martijn_bmw]

Helemaal eens! Is natuurlijk per situatie verschillend en in mijn situatie loont de stap nog niet.

Idd per situatie verschillend, en dan zitten we hier op DF natuurlijk ook in een select groepje op drivingfun waar de fun wat mag kosten en je dan alsnog kan kiezen voor ouderwetse DF Want begrijp mij niet verkeerd ik persoonlijk vind dat ook altijd nog het leukste. Heerlijk sturen met de Z4 en brullende 6-lijn horen, maar op die manier kijkt maar een paar % van NL naar autorijden.

95% in NL ziet het als vervoer en liefste zo goedkoop mogelijk van A naar B en dat wordt gewoon elektrisch nu al in het nieuwe segment goedkoper zoals te zien in de voorbeelden en straks ook in gebruikt.

[markm]

Er is pas 2/3jr een beetje fatsoenlijk EV aanbod, dus idd tweedehands is er nog weinig.
kijk over 10jr nog maar eens

Over 10 jaar staat het zeewater tot aan onze lippen, en eten we alleen maar gras:)

Oogkleppen af misschien?

Ik heb het niet over beter of slechter voor milieu in dit draadje

Gewoon oer-Hollands kostenafweging, en daarin is elektrisch in NL (tja daar wonen we...) nu al goedkoper nieuw.
Zie mijn voorbeeld in privelease B segment en Mark zijn voorbeeld in koopprijzen in hogere segment.

En over 10jr zal datzelfde voor tweedehandsmarkt EV zijn is mijn voorspelling.

De prijzen zullen in de toekomst alleen maar verder dalen.
Het aanbod per merk en modellen word groter en ook de productie is of zal vereenvoudigden. Alle 2 zijn deze kosten bepalend.
Daarbij zullen ook de techniek de komende jaren alleen maar verbeteren m.b.t. laadsnelheid, range en beschikbaarheid aan laadpunten.
Die ontwikkelingen gaan alemaal in rap tempo. Kijk meer eens terug 10 jr in de tijd hoe hard die ontwikkelingen zijn gegaan en die zullen alleen nog maar sneller doorgaan zeker vanaf 2030. Het is ook niet meer een kwestie van willen, het is een kwestie van moeten.