Corona in Nederland.....

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
alt
Berichten: 3016
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door alt » 30 nov 2021, 13:30

Dit is in Eindhoven, geen oproep tot gebed, ,aar om het kwartier oproepen tot de corona maatregelen.
Zo worden de Eindhovenaren klaar gemaakt voor de multiculturele maatschappij.

https://twitter.com/i/status/1465651067253923844

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 3016
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door alt » 30 nov 2021, 13:36

Het blad de Morgen in België over de dalende cijfers in Wallonië en de stijgende cijfers in gevaccineerd Vlaanderen.

Vierde golf wordt stilaan Vlaamse golf: ‘Walen en Brusselaars bleven wellicht voorzichtiger’
Een zorgmedewerker en een coronapatiënt op de afdeling intensieve zorg van het UZ Gent. In Oost-Vlaanderen nam het aantal ziekenhuisopnames met 48 procent toe in vergelijking met een week eerder. Beeld Wannes Nimmegeers
Een zorgmedewerker en een coronapatiënt op de afdeling intensieve zorg van het UZ Gent. In Oost-Vlaanderen nam het aantal ziekenhuisopnames met 48 procent toe in vergelijking met een week eerder.Beeld Wannes Nimmegeers
Terwijl de Vlaamse hospitalisatiecijfers de voorbije week met 26 procent stegen, nam de druk op ziekenhuizen in Wallonië met 7 procent af. Vlaanderen kampt als best gevaccineerde regio in België met de zwaarste gevolgen van de vierde golf.

PAUL NOTELTEIRS29 november 2021, 03:00
De vierde golf van het coronavirus treft Vlaanderen hard. Vorige week werden iedere dag gemiddeld 11.938 besmettingen vastgesteld, een toename van 48 procent in vergelijking met de week daarvoor. Ondertussen stegen ook de hospitalisatiecijfers in die periode met 26 procent: iedere dag kwamen gemiddeld 193 mensen in het ziekenhuis terecht.

De cijfers staan in contrast met Brussel en Wallonië. Daar stegen de besmettingscijfers ‘slechts’ met respectievelijk 28 en 30 procent. Bovendien nam de druk op de Waalse ziekenhuizen af. In alle Waalse provincies is het aantal nieuwe ziekenhuisopnames gedaald in vergelijking met vorige week. Het lijkt alsof de piek van de vierde golf daar al achter de rug is. In alle Vlaamse provincies is er daarentegen een stijging van hospitalisaties, van 9 procent in Vlaams-Brabant tot zelfs 48 procent in Oost-Vlaanderen.


Die penibele situatie is opvallend, omdat Vlaanderen lang schermde met zijn hoge vaccinatiegraad. In september schafte de Vlaamse regering de meeste coronamaatregelen af omdat ze niet wilde dat burgers ‘gegijzeld’ zouden worden door regio’s waar minder mensen zich lieten prikken. Biostatisticus Geert Molenberghs (KU Leuven/UHasselt) is ervan overtuigd dat die houding grotendeels tot de huidige problemen leidde. “De teneur was lang dat de vaccins alles zouden oplossen, terwijl wij als experts waarschuwden dat er nog steeds een basispakket aan sanitaire maatregelen nodig was.”

Molenberghs merkt op dat Vlamingen de afgelopen maanden de draad van hun oude leven weer oppikten, terwijl Walen en Brusselaars voorzichtiger bleven. Zeker in Vlaamse rurale gebieden liepen de besmettingscijfers daardoor snel op, ondanks hun hoge vaccinatiegraad.


Biostatisticus Tom Wenseleers (KU Leuven) voegt daaraan toe dat Brussel en Wallonië bij eerdere golven zwaarder getroffen werden. “Zo bouwden ze mogelijk al meer immuniteit op.”

In de huidige cijfers valt het hem op dat naast kinderen uit de lagere school ook 90-plussers weer vaker besmet worden. Dat heeft te maken met de afname van de doeltreffendheid van de vaccins. Beleidsmakers zeiden lang dat ze de campagne van de boostershots niet sneller konden uitrollen omdat er een minimale wachttijd is tussen de tweede en derde prik, maar dat klopt niet helemaal. Vandaag wachten ruim 1,5 miljoen Belgen op een boosterprik die ze al hadden kunnen krijgen.

“Er werd pas net beslist om iedereen een derde prik toe te dienen. Daardoor kan een deel van die mensen pas nu uitgenodigd worden”, klinkt het op het kabinet van Vlaams minister van Volksgezondheid Wouter Beke (CD&V). De minister wil geen extra sanitaire maatregelen voor Vlaanderen nemen. “Laat ons eerst afwachten wat de beslissingen van het recentste Overlegcomité opleveren.”

markm
Berichten: 816
Lid geworden op: 23 nov 2009, 20:02

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door markm » 30 nov 2021, 13:54

350 Z schreef: 29 nov 2021, 16:33 Met dank aan Rutte, Dictator666 en de Christenhonden nu de laagste IC capaciteit van de hele EU per inwoner.
Ofwel we hebben geen Corona crisis maar een zorg crisis.
Hadden we nog de 2850 IC bedden voordat de VVD met Rutte aan de macht kwam dan was er niks aan de hand geweest.

Maar volgende keer weer gewoon op de gevestigde partijen stemmen.
We doen het echt zelf!
Het afschalen van de zorg in het verleden is gedaan om de zorg ook betaalbaar te houden.
Als je ziet wat je nu betaal per maand aan zorgpemie is natuurlijk van de gekke, als de zorg in al die tijd niet afgeschaald was geweest had je zorgpremie misschien wel rond de 350 euro per maand gelegen. Daar had ook niemand positief op gereageerd, zeker niet als er geen covid zou zijn natuurlijk. Toendertijd was het dus een logische keuze, als we een glazenbol hadden gehad hadden ze het waarschijnlijk wel anders gedaan.

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28469
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Martijn_bmw » 30 nov 2021, 14:28

markm schreef: 30 nov 2021, 13:54
350 Z schreef: 29 nov 2021, 16:33 Met dank aan Rutte, Dictator666 en de Christenhonden nu de laagste IC capaciteit van de hele EU per inwoner.
Ofwel we hebben geen Corona crisis maar een zorg crisis.
Hadden we nog de 2850 IC bedden voordat de VVD met Rutte aan de macht kwam dan was er niks aan de hand geweest.

Maar volgende keer weer gewoon op de gevestigde partijen stemmen.
We doen het echt zelf!
Het afschalen van de zorg in het verleden is gedaan om de zorg ook betaalbaar te houden.
Als je ziet wat je nu betaal per maand aan zorgpemie is natuurlijk van de gekke, als de zorg in al die tijd niet afgeschaald was geweest had je zorgpremie misschien wel rond de 350 euro per maand gelegen. Daar had ook niemand positief op gereageerd, zeker niet als er geen covid zou zijn natuurlijk. Toendertijd was het dus een logische keuze, als we een glazenbol hadden gehad hadden ze het waarschijnlijk wel anders gedaan.
+1 en vergeet niet dat die zorgpremie maar een druppel van het totaal is.
In de begroting is de grootste kostenpost nu al de zorg, willen we dat nog verder op laten lopen… dan zullen de overheid inkomsten en dus belastingen omhoog moeten.

Ik denk dat je zelfs met Corona daar moeilijk de handen voor op elkaar krijgt laat staan een paar jaar terug zonder pandemie.

Gebruikersavatar
350 Z
Berichten: 2173
Lid geworden op: 04 jan 2012, 12:53

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door 350 Z » 30 nov 2021, 15:02

Wat zijn de zorgpremies dan in DE en BE in vergelijking met hier waar ze wel genoeg IC bedden hebben.

Robin
Berichten: 54990
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Robin » 30 nov 2021, 15:16

Goede vraag 350Z. Want ik hoor toch echt veel mensen om me heen die die maandelijkse zorgpremie en eigen risico nogal pittig vinden.

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door daNpy » 30 nov 2021, 15:17

350 Z schreef: 30 nov 2021, 15:02 Wat zijn de zorgpremies dan in DE en BE in vergelijking met hier waar ze wel genoeg IC bedden hebben.
In Duitsland is het best fors. Ik dacht dat er best een percentage van het loon ingehouden wordt. Zou het nog een keer na moeten vragen maar ben deze week niet op het werk.

Misschien is de "vrije markt werking" met "de beste prijs voor de consument" toch niet helemaal gelukt met de zorgkartels. :tooth:

Elise
Berichten: 8632
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 30 nov 2021, 15:22

De maandelijkse zorgpremie is slechts een druppel op een gloeiende plaat, grootste gedeelte komt uit de IB.
Voor een vergelijking zou je m.i. moeten kijken naar wat de totale zorg kost per hoofd van de bevolking, in de diverse landen.

Ik vind dit in 2017/2018, daar koppelen ze het aan het BBP.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/47 ... -in-europa

Daaruit onderstaande plaatje.
index-van-uitgaven-aan-g.jpeg

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door daNpy » 30 nov 2021, 16:12

Elise schreef: 30 nov 2021, 15:22 De maandelijkse zorgpremie is slechts een druppel op een gloeiende plaat, grootste gedeelte komt uit de IB.
Voor een vergelijking zou je m.i. moeten kijken naar wat de totale zorg kost per hoofd van de bevolking, in de diverse landen.

Ik vind dit in 2017/2018, daar koppelen ze het aan het BBP.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/47 ... -in-europa

Daaruit onderstaande plaatje.
index-van-uitgaven-aan-g.jpeg
Is de premie zorgverzekering hierin meegerekend?
De Zweden betalen namelijk via de IB, maar niet nog extra aan de verzekering.
Iedereen die een persoonsnummer heeft in Zweden en er permanent woont en werkt, is automatisch verzekerd en kan naar de dokter of het ziekenhuis. Försäkringskassan neemt de kosten daarvan op zich. Niet alle kosten: iedereen heeft een eigen risico. Helemaal gratis is de gezondheidszorg in Zweden dus niet.
https://emigreren-naar-zweden.com/gezon ... weden.html

Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10887
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door tomgtr » 30 nov 2021, 16:19

De term gratis lijkt me hoe dan ook misplaatst. Als alles in belasting zit betaal je met hoog inkomen dus alles voor mensen die nauwelijks inkomen hebben ipv bijna alles zoals nu.

Nou leggen mensen met lager inkomen meer beslag op zorg dan mensen met hoog inkomen. Dat is de gedachte achter eigen risico. Ik weet niet of jullie weleens op de SEH hebben gezeten maar hoeveel volk daar met oorpijn of een kloppende vinger wordt weggestuurd wil je echt niet weten

Elise
Berichten: 8632
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 30 nov 2021, 16:22

daNpy schreef: 30 nov 2021, 16:12 Is de premie zorgverzekering hierin meegerekend?
De Zweden betalen namelijk via de IB, maar niet nog extra aan de verzekering.
Als ze de gezondheidsuitgaven bij elkaar optellen en dat delen door het aantal inwoners zijn ze er, dan is de berekening onafhankelijk van bijdrage via zorgpremie / IB etc.

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door daNpy » 30 nov 2021, 16:23

Elise schreef: 30 nov 2021, 16:22 Als ze de gezondheidsuitgaven bij elkaar optellen en dat delen door het aantal inwoners zijn ze er, dan is de berekening onafhankelijk van bijdrage via zorgpremie / IB etc.
ok duidelijk, dan is het in Zweden en NL ongeveer even duur dus.

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door daNpy » 30 nov 2021, 16:26

tomgtr schreef: 30 nov 2021, 16:19 De term gratis lijkt me hoe dan ook misplaatst. Als alles in belasting zit betaal je met hoog inkomen dus alles voor mensen die nauwelijks inkomen hebben ipv bijna alles zoals nu.
Dat is nu eenmaal het idee achter een sociaal stelsel.
Net als dat het idee achter verzekeringen is dat je een kleine premie betaald zodat je geen hoge/ onbetaalbare uitgaven hebt als je een keer pech hebt. Doordat iedereen mee betaald, is dit betaalbaar.
Maar om een of andere reden zijn er slimmerikken gaan mutsen met "als vrouw wil ik niet voor prostaatbehandelingen betalen, ik heb geen prostaat" en "als man slik ik geen pil, dus daar wil ik niet voor betalen" en daarmee is het eigenlijk alleen maar duurder geworden, je betaald meer voor je "verzekering op maat" :roll:

Elise
Berichten: 8632
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 30 nov 2021, 16:30

tomgtr schreef: 30 nov 2021, 16:19 De term gratis lijkt me hoe dan ook misplaatst. Als alles in belasting zit betaal je met hoog inkomen dus alles voor mensen die nauwelijks inkomen hebben ipv bijna alles zoals nu.

Nou leggen mensen met lager inkomen meer beslag op zorg dan mensen met hoog inkomen. Dat is de gedachte achter eigen risico. Ik weet niet of jullie weleens op de SEH hebben gezeten maar hoeveel volk daar met oorpijn of een kloppende vinger wordt weggestuurd wil je echt niet weten
Eens Tom, maar ik neem aan dat die mensen van de SEH naar de huisartsenpost gestuurd worden?
Ik ging van 't zomer ook eerst naar de huisartsenpost van een ziekenhuis en werd van daaruit doorverwezen naar de SEH van mijn eigen ziekenhuis (na ruggespraak).

ter aanvulling, huisarts gaat niet ten laste van eigen risico.

Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 3839
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Enrico » 30 nov 2021, 16:40

Elise schreef: 30 nov 2021, 15:22
Ik vind dit in 2017/2018, daar koppelen ze het aan het BBP.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/47 ... -in-europa
Daaruit onderstaande plaatje.
index-van-uitgaven-aan-g.jpeg
Uitgaven als in mensen die de ziekenhuis nodig hebben gehad?

Of wat het kost om het systeem paraat te houden voor het geval dat het nodig is?

Portugal blijkt 40% minder uit te geven en hebben 2x zo veel Bedden als NL. Zal dat door de hoeveelheid bejaarden komen?
Laatst gewijzigd door Enrico op 30 nov 2021, 16:45, 1 keer totaal gewijzigd.

Elise
Berichten: 8632
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 30 nov 2021, 16:44

Enrico schreef: 30 nov 2021, 16:40
Elise schreef: 30 nov 2021, 15:22
Ik vind dit in 2017/2018, daar koppelen ze het aan het BBP.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/47 ... -in-europa
Daaruit onderstaande plaatje.
index-van-uitgaven-aan-g.jpeg
Uitgaven als in mensen die de ziekenhuis nodig hebben gehad?

Of wat het kost om het systeem paraat te houden voor het geval dat het nodig is?
Uitgaven nodig om systeem paraat te houden
Uitgaven nodig om patiënten te behandelen
=============================== +
Totale uitgaven


Zoiets?

Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 3839
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Enrico » 30 nov 2021, 16:47

Elise schreef: 30 nov 2021, 16:44
Enrico schreef: 30 nov 2021, 16:40
Elise schreef: 30 nov 2021, 15:22
Ik vind dit in 2017/2018, daar koppelen ze het aan het BBP.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/47 ... -in-europa
Daaruit onderstaande plaatje.
index-van-uitgaven-aan-g.jpeg
Uitgaven als in mensen die de ziekenhuis nodig hebben gehad?

Of wat het kost om het systeem paraat te houden voor het geval dat het nodig is?
Uitgaven nodig om systeem paraat te houden
Uitgaven nodig om patiënten te behandelen
=============================== +
Totale uitgaven


Zoiets?
Zou kunnen dan is het interessant om te weten of de eerste of de tweede groter is in NL vs de landen met groter IC capaciteit.

Elise
Berichten: 8632
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 30 nov 2021, 16:51

Enrico schreef: 30 nov 2021, 16:40 Portugal blijkt 40% minder uit te geven en hebben 2x zo veel Bedden als NL. Zal dat door de hoeveelheid bejaarden komen?
Misschien komt het wel omdat het arbeidsloon daar een stuk lager is?
Enrico schreef: 30 nov 2021, 16:47 Zou kunnen dan is het interessant om te weten of de eerste of de tweede groter is in NL vs de landen met groter IC capaciteit.
Altijd weer die IC capaciteit, het zou verboden moeten worden.

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 3016
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door alt » 30 nov 2021, 16:56

Ik dacht dat een gedeelte van de zorgverzekering belasting is.
Ja, waarom zouden zij die kans laten lopen.

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 3016
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door alt » 30 nov 2021, 17:04

Daar krijg je toch kippenvel van hoe de overheid ons in de tang heeft.

https://twitter.com/i/status/1465706561838346247

Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 3839
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Enrico » 30 nov 2021, 17:29

Elise schreef: 30 nov 2021, 16:51
Enrico schreef: 30 nov 2021, 16:40 Portugal blijkt 40% minder uit te geven en hebben 2x zo veel Bedden als NL. Zal dat door de hoeveelheid bejaarden komen?
Misschien komt het wel omdat het arbeidsloon daar een stuk lager is?
Denk niet dat het zo voor de hand ligt.

Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 3839
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Enrico » 30 nov 2021, 17:31

alt schreef: 30 nov 2021, 17:04 Daar krijg je toch kippenvel van hoe de overheid ons in de tang heeft.

https://twitter.com/i/status/1465706561838346247
We weten precies waar ze wonen…… 😮

Elise
Berichten: 8632
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 30 nov 2021, 17:52

Enrico schreef: 30 nov 2021, 17:31 We weten precies waar ze wonen…… 😮
Tel het aantal gevaccineerden per postcode
Tel het aantal inwoners per postcode
Bereken het percentage gevaccineerden per postcode
Et voila!

Elise
Berichten: 8632
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 30 nov 2021, 17:56

Enrico schreef: 30 nov 2021, 17:29
Elise schreef: 30 nov 2021, 16:51
Enrico schreef: 30 nov 2021, 16:40 Portugal blijkt 40% minder uit te geven en hebben 2x zo veel Bedden als NL. Zal dat door de hoeveelheid bejaarden komen?
Misschien komt het wel omdat het arbeidsloon daar een stuk lager is?
Denk niet dat het zo voor de hand ligt.
Nee, laten we vooral voor de minst voor de hand liggende oorzaak zoeken :lol:

https://www.nursing.nl/nederlandse-verp ... erdieners/

https://businessam.be/eu-landen-geld-ve ... xp-152961/
Laatst gewijzigd door Elise op 30 nov 2021, 18:01, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34152
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 30 nov 2021, 17:59

Enrico schreef: 30 nov 2021, 17:31
alt schreef: 30 nov 2021, 17:04 Daar krijg je toch kippenvel van hoe de overheid ons in de tang heeft.

https://twitter.com/i/status/1465706561838346247
We weten precies waar ze wonen…… 😮
Binnenkort kun je je boodschappen scannen met je qr-code. Te veel kcal in je wagentje en je krijgt geen ic-bed meer.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Gert-jan, Google [Bot], Joost H., Nico e39, RS-Ron en 16 gasten