Corona in Nederland.....

[DF-user-278]

Die heeft ze vanmorgen al gehad, maar dank voor het meedenken JP.

[Elise]

Jullie hebben het over een english breakfast met worstjes? Lekker hoor

[Shakes]

7 juni prik. Je moet er voor naar Utrecht maar goed.

[Bram]

13 juni en 18 juli, in Dordrecht

[Shakes]

Ik ben er met 1 klaar maar wil daar nog nader over geïnformeerd worden.

Deze week was de planning in de bus met 50 kids naar een pretpark.
Zelftesten was logistiek niet mogelijk.....

De motor pakken wel dus.

[Luco]

Jeetje wat moeten jullie allemaal ver, wij kunnen gewoon in almkerk, 1 dorp verderop.

[Arthur]

650m lopen

[JP]

Ik hoef alleen de trap op…..

[Arthur]

Baas boven baas. Letterlijk?

[Kadett]

Ik ben te jong.... dus zou niet weten waar

Of jullie te oud....

[Fabian]

13 juni en 18 juli, in Dordrecht

Dan ben ik blij dat ik vanmorgen al om 10:31 ingelogd heb voor de afspraak. 6 juni en 14 juli, ook in Dort.

Ach, scheelt een weekje

[Martijn_bmw]

Ik denk in de loop van de week dat ik mijzelf mag inschrijven (1983)

[sitechris]

1976, zaterdag afspraak gemaakt en kan woensdagavond al prik zetten (Janssen).

[RS-Ron]

Gisteren de eerste gehad.

Gr Ron

[jos_br]

Corona in Duitsland,



En een klein stukje lezen,

https://www.powned.tv/artikel/legale-di ... amenleving

Jos.

[SanderZ]

10 juni en 16 juli. Gewoon bij mij in de stad.

[MarkS]

Corona in Duitsland,



En een klein stukje lezen,

https://www.powned.tv/artikel/legale-di ... amenleving

Jos.

BILD en PowNed. Wat een verrijking. En weer ruim 5min van m’n leven kwijt die ik niet terugkrijg,

[Camiel]

Mijn god, die Powned dame heeft ze ook niet allemaal op een rijtje.

We gaan richting de 50 miljard aan uitgegeven geld en uitgesteld leven om die 20.000 coronadoden te verantwoorden. Wanneer is er voor het laatst 50 miljard euro uitgegeven om 45.000 doden te voorkomen?

Vrij recentelijk, namelijk tussen maart vorig jaar en nu

Als we uitgaan van een sterftecijfer van 1% (redelijk optimistisch als je een paar miljoen besmettingen tegelijk hebt en er 10.000 man op de IC terecht zou moeten kunnen terwijl je niks hebt uitgegeven aan beademing/zuurstof/etc) en door zouden gaan met het leven zoals voor corona, 0,- EUR uitgeven aan corona-bestrijding ipv 50 miljard, dan waren er minstens 170.000 covid-doden geweest, als het niet meer was. Waren nu vrijwel alle 80+ers de pijp uit geweest ivm triage. Was het dan wel te verantwoorden geweest? Hadden we bij triage elk opa'tje of oma'tje de rekenmachine ernaast moeten houden en zeggen "nee deze persoon is dor hout en geen 295.000 euro meer waard"?

Maar we hebben ál die maatregelen gehad en nog steeds 20.000 doden. Littekens op hart en longen door het virus en beademingsmachines. Revalidatietrajecten. Kerngezonde jongeren met langdurige en mogelijk levenslange gevolgen van een longaandoening. Diezelfde vergelijking gaat ook constant mank bij mensen die het met een willekeurige griepepidemie vergelijken. We hebben oudjes opgehokt en maandenlang alleen laten zitten en tóch nog zoveel sterfgevallen, terwijl we dat bij de griep allemaal niet doen.

Als ze zou schrijven; óndanks het uitgeven van 50 miljard hebben we alsnog 20.000 doden te betreuren, hoe is dat geld te verantwoorden, dan zou ik het nog begrijpen. Er had echt wel 10-20% minder uitgegeven kunnen worden aan sectoren die het niet nodig hadden (ik kijk bijv naar Booking.com). Maar de kosten voor de gemiddelde Nederlander aan extra staatsschuld voor aanpak van de coronacrisis is nu ongeveer 3000,- EUR. Dan kun je moeilijk doen over die E500,- die misschien weggegooid geld is, dat is drie keer uit eten of een paar keer tanken. Dat geld (samen met de rest van die 3K) heb ik er graag voor over gehad om mijn ouders en grootouders ook een kans te hebben geboden op de IC, mocht het zover zijn gekomen. Mij mag Mark Rutte rustig een tikkie sturen en dan betaal ik mijn deel van de staatsschuld alvast lachend terug.

[frankie]

Je beticht de powned dame van een slechte rekensom, maar die van jezelf is ook niet al te best hoor, met 170.000 covid doden en alle 80+ers de pijp uit.....

[Camiel]

Je beticht de powned dame van een slechte rekensom, maar die van jezelf is ook niet al te best hoor, met 170.000 covid doden en alle 80+ers de pijp uit.....

Klopt, hij is redelijk conservatief nog. In Nederland ondanks alle maatregelen nog steeds sterftecijfer 1.1%, kijk je naar België dan is het sterftecijfer 2.4%, Duitsland ook 2.4%, UK 2.8%, Italië (waar ze echt aan triage moesten doen en patiënten op de gang lagen) 3.0%. Je moet niet verwachten dat de zorg dezelfde kwaliteit zou kunnen leveren bij 100.000 besmettingen per dag versus 5-6-700.000 zónder maatregelen.

[Mari Oh Oh!]

Mijn god, die Powned dame heeft ze ook niet allemaal op een rijtje.

We gaan richting de 50 miljard aan uitgegeven geld en uitgesteld leven om die 20.000 coronadoden te verantwoorden. Wanneer is er voor het laatst 50 miljard euro uitgegeven om 45.000 doden te voorkomen?

Vrij recentelijk, namelijk tussen maart vorig jaar en nu

Als we uitgaan van een sterftecijfer van 1% (redelijk optimistisch als je een paar miljoen besmettingen tegelijk hebt en er 10.000 man op de IC terecht zou moeten kunnen terwijl je niks hebt uitgegeven aan beademing/zuurstof/etc) en door zouden gaan met het leven zoals voor corona, 0,- EUR uitgeven aan corona-bestrijding ipv 50 miljard, dan waren er minstens 170.000 covid-doden geweest, als het niet meer was. Waren nu vrijwel alle 80+ers de pijp uit geweest ivm triage. Was het dan wel te verantwoorden geweest? Hadden we bij triage elk opa'tje of oma'tje de rekenmachine ernaast moeten houden en zeggen "nee deze persoon is dor hout en geen 295.000 euro meer waard"?

Maar we hebben ál die maatregelen gehad en nog steeds 20.000 doden. Littekens op hart en longen door het virus en beademingsmachines. Revalidatietrajecten. Kerngezonde jongeren met langdurige en mogelijk levenslange gevolgen van een longaandoening. Diezelfde vergelijking gaat ook constant mank bij mensen die het met een willekeurige griepepidemie vergelijken. We hebben oudjes opgehokt en maandenlang alleen laten zitten en tóch nog zoveel sterfgevallen, terwijl we dat bij de griep allemaal niet doen.

Als ze zou schrijven; óndanks het uitgeven van 50 miljard hebben we alsnog 20.000 doden te betreuren, hoe is dat geld te verantwoorden, dan zou ik het nog begrijpen. Er had echt wel 10-20% minder uitgegeven kunnen worden aan sectoren die het niet nodig hadden (ik kijk bijv naar Booking.com). Maar de kosten voor de gemiddelde Nederlander aan extra staatsschuld voor aanpak van de coronacrisis is nu ongeveer 3000,- EUR. Dan kun je moeilijk doen over die E500,- die misschien weggegooid geld is, dat is drie keer uit eten of een paar keer tanken. Dat geld (samen met de rest van die 3K) heb ik er graag voor over gehad om mijn ouders en grootouders ook een kans te hebben geboden op de IC, mocht het zover zijn gekomen. Mij mag Mark Rutte rustig een tikkie sturen en dan betaal ik mijn deel van de staatsschuld alvast lachend terug.

+1

En dan nog de vraag of we onze eigen mutatie hadden gekregen, doet het wereldwijd ook vast goed qua PR en handelsrelaties. En dan laat ik eventuele doden/voor het leven getekenden volledig buiten beschouwing.

[tomgtr]

Tja, het is een beetje bierviltje berekening maar kan me in de strekking wel vinden. Maar als je een gezin met 3 kids hebt wordt het een tikkie van 15,000. Dat gaat hem niet worden. Ik vermoed dat mijn bijdrage bovengemiddeld gaat zijn.

[frankie]

Je beticht de powned dame van een slechte rekensom, maar die van jezelf is ook niet al te best hoor, met 170.000 covid doden en alle 80+ers de pijp uit.....

Klopt, hij is redelijk conservatief nog. In Nederland ondanks alle maatregelen nog steeds sterftecijfer 1.1%, kijk je naar België dan is het sterftecijfer 2.4%, Duitsland ook 2.4%, UK 2.8%, Italië (waar ze echt aan triage moesten doen en patiënten op de gang lagen) 3.0%.

Haha, ja maar niet heus. Wat jij berekent is CFR, Case Fatality Rate. De IFR kunnen ze niet berekenen omdat ze geen idee hebben hoeveel mensen er echt besmet zijn geweest. In februari is het aantal van 1 miljoen geregistreerde gevallen gepasseerd in Nederland, maar ook in februari meldde van Dissel dat het werkelijke aantal mensen dat besmet is geweest waarschijnlijk al rond de 3 miljoen moet hebben gelegen. Dat scheelt nogal in de IFR.

[Camiel]

Je beticht de powned dame van een slechte rekensom, maar die van jezelf is ook niet al te best hoor, met 170.000 covid doden en alle 80+ers de pijp uit.....

Klopt, hij is redelijk conservatief nog. In Nederland ondanks alle maatregelen nog steeds sterftecijfer 1.1%, kijk je naar België dan is het sterftecijfer 2.4%, Duitsland ook 2.4%, UK 2.8%, Italië (waar ze echt aan triage moesten doen en patiënten op de gang lagen) 3.0%.

Haha, ja maar niet heus. Wat jij berekent is CFR, Case Fatality Rate. De IFR kunnen ze niet berekenen omdat ze geen idee hebben hoeveel mensen er echt besmet zijn geweest. In februari is het aantal van 1 miljoen geregistreerde gevallen gepasseerd in Nederland, maar ook in februari meldde van Dissel dat het werkelijke aantal mensen dat besmet is geweest waarschijnlijk al rond de 3 miljoen moet hebben gelegen. Dat scheelt nogal in de IFR.

Weet ik, daarom ga ik ook uit van die 1%. Tuurlijk is het een bierviltjesberekening zoals Tom zegt. Maar een deel van de gevallen die nu niet gestorven zijn door medisch handelen, die waren anders misschien niet eens opgenomen geweest en/of wél gestorven. Excuus dat ik daar geen exacte simulatie voor kan neerleggen. Ik zie op LinkedIn berichten langskomen uit India van mensen die met spoed op zoek zijn naar zuurstof voor hun ouders omdat de saturatie veel te laag is en ze nergens in een ziekenhuis terecht kunnen. En in Italië lagen ze in de gangen van het ziekenhuis. Zo kan het dus ook gaan. Moraal van het verhaal; je kunt niet met droge ogen beweren dat het aantal extra doden zonder overheidsingrijpen en zware maatregelen nihil was geweest.

[Luco]

Tja, het is een beetje bierviltje berekening maar kan me in de strekking wel vinden. Maar als je een gezin met 3 kids hebt wordt het een tikkie van 15,000. Dat gaat hem niet worden. Ik vermoed dat mijn bijdrage bovengemiddeld gaat zijn.

Dan had je wat minder moeten neuken